Vlákno názorů k článku Milan Hába (T-Mobile): O nesmrtelnosti FUPu od Jurax - DP nesmite drzet (a sirit ...) != stahovat...

Aha, takze odkazujete na zcela nesouvisejici § => vubec ste to necet.

Zacnete § 65 a § 66 a potom podle odkazu. Take § 30 neni od veci ...

A vubec nejlepsi je precist si to cele :-) A uvazovat u toho - pravnictina ne vzdy presne odpovida obecne cestine.

DP nesmite drzet (a sirit ...) != stahovat. Mel sem nejakou diskusi na to tema s vysetrovatelem kriminalky ... nadhodil sem, ze prece kdyz stahuju nejaky xyz.avi, tak vubec netusim, co bude obsahem (nezavisle na nazvu - to muze byt fake) a on mi rikal "nj, ale az to zjistite" a ja na to "ale jak vy vite, ze uz sem zjistil" ... no nevedi. Dokazat, ze majitel/provo­zovatel/... stroje skutecne vedel, je prakticky nemozny, pokud k tomu nejsou jeste dalsi nalezitosti (trebas komunikace s ostatnimi ...).

Ostatne, kdysi se tu objevilo par clanku na tema "internet je samy DP", tak sem schvalne hledal - vyhradne na verejnem inernetu (tedy nevyuzival sem site jako tor, freenet ...) a rikal sem si, ze kdyz ten net je toho plnej, tak to prece musi bejt vsude. Mno, behem nekolika dni sem narazil na hromadu fake videi, na jeste vetsi hromadu anime, a na jedine video, kde akterka vypadala opravdu mlade, ale tezko rict kolik ji v realu bylo samo. Rozhodne co delala nedelala nerada ... A tak sem si rek, no jasne, terorista za kazdym rohem, a kazdej druhej ma ve sklepe mucirnu a v ni maly decka ...

Tak chute do toho, odkazy na §, ale konkretne, OK?

To by me zajimalo, kdy si KONECNE prectete AZ :-(

Ani zdaleka to neni poprve, co tady sirite bludy ...

"Stahovani NICEHO neni nelegalni"

U detskyho porna bych si tim nebyl tak jistej...

Stahovani NICEHO neni nelegalni, v pripade SW je nelegalni jeho uzivani (pokud je pouzivan v rozporu s licenci). Nadto placnout takovou hovadinu (o tom nezakoupenym) muze vskutu leda ynteligent ... Stahnout si FF je tedy podle vas nelegalni? Nic sem si prece nekoupil ...

Varianty jsou nasledujici:
1) uzivatel cosi pouze stahuje - vzdy OK (pokud pomineme samozrejme cileny prunik nejakym zabezpecenim).
2) uzivatel cosi stahuje a zaroven odesila, neb tak funguje technicky prostredek (trebas torrent, ale i DC v novejsich verzich ...) - opet vzdy OK, protoze jde prave o ten technicky prostredek, ale ucelem je ziskat danou vec (velmi podstatne, k poruseni AZ je treba !umyslu!).
3) uzivatel o vlastni vuli neco nasdili (napr uvodni seed torrentu), tady muze samozrejme narazit, pokud tak cini bez souhlasu drzitelu prav.

Stahovani totiz nemuze byt nelegalni uz z principu, ze dotycny nikdy predem nevi, co vlastne stahuje.

BTW: Predpokaldam ze mate pisemny souhlas provozovatele lupy ze smite stahovat jeji obsah ... pripadne ze vas ISP ma souhlas k jeho cachovani ... ;D

ale houby (100x opakovana lez se nestava pravdou), stahovani napriklad software (nezakoupeneho) je taktez nelegalni. kazdopadne i tak je v prispevku nad porusen princip neviny, dokud neni dokazan opak.

Není. Porušujete presumpci neviny!

Být v KSČ bylo také dobrovolné. Jenže pokud jste nebyl, nebyl jste nic. Takže s tou dobrovolností bych, být na Vašem místě, byl hezky zticha; ono totiž platí: pokud chceš data navíc tak platit MUSÍŠ!

Kecy, kecy kecičky! Přesně takhle se blafalo v začátcích ADSL, pak přišli alternativci a kde je dnes FUP konec? Bohužel s alternativou k mobilnímu internetu je to mnohem horší a mobilní opové, nebo spíš opičáci to dobře vědí. Pravda je ve skutečnosti tato: FUP bude, protože nám umožňuje zákazníky beztrestně dojit a minimalizovat investice do zkvalitňování sítě!

OK. On to stahuje a zároveň sdílí ;) Je to už lepší ?

Maly detail, on to na 100% stahuje legalne, protoze nelegalne se nic stahovat neda.

Tupce, sdilena jsou prakticky VSECHNA komunikacni media, presto se na nich zadny FUP v tyhle podobe neuplatnuje. Sam se delim o linku s nekolika lidma a presto ze si zadny z nich neplati jeji kapacitu, kazdy jeden na ni muze dosahnout - pokud je k dispozici.

Nehlede na to, ze mam firemni tarif bez FUPu, takze si klido ty HD filmy na ty BTSce sosat muzu. Coz naprosto zjevne znaci, ze zadny problem neexistuje.

A to nemluvim o tom, ze v pripade, ze operatori nejsou schopni zajistit dostatecnou konektivitu BTS, tak jim pojdme odebrat licence na !NASE! frekvence, a dat je nekomu, kdo to udela.

Já bych se na to dívat trochu komplexněji. Sám uvádíte, že tu síť zatěžují hlavně stahovači filmů, že ? Takový HD film to je docela velký objem dat a pokud se to sosá a sosá tak .. no to víme. Jak tedy přesvědčit toho stahovače, aby nestahoval ? Řekneme mu "Nestahuj to protože tím omezuješ ostatní a riskuješ postih protože to nestahuješ určitě legálně" ? Osekneme mu FUP? No jo .. Ale jakou on má alternativu? Může si ten film streamovat nebo stáhnout přes nějaký Topfun, Voyo atp. ? To docela také "žere". Doba se mění a s mění se i způsob využití internetu. Všiml jste si, že některé tablety už přestávají mít slot na SD kartu? Oni Vám řeknou "Těch 32GB Vám stačí" a zbytek máte na vzdáleném úložišti". A tak tam máte dokumenty, fotky, domácí videa, stramujete od nějaké služby hudbu a filmy. Pořádáte videokonference. Budete brzy hrát graficky náročné hry online jako to funguje přes nedávno prodané Onlive. Mění se prostě technologie a s tím i způsob využívání dat. Už dnes výrazně naráží FUP limity na tyto trendy. Dá se říct, že operátoři svým (z pochopitelných důvodů nastaveným) FUP brzdí rozvoj cloudových služeb. Ty se rozvíjí díky pevným připojením ale postupně se využívání připojení překlápí do bezdrátových technologií. Tím chci jen říct, že operátoři budou stále více tlačeni, aby svou FUP politiku liberalizovali. S LTE dostanou šanci. Snad tam nebude sedět nějaká žabka na prameni která si bude hrát s objemy v řádu 1-2 GB na měsíc...

za dalsi data platit nemusi... placeni je vec dobrovolna.

FUP být musí, neboť přenosové medium je sdílene mezi více účastníky a má omezenou kapacitu. Řada lidí si myslí, že když jim linka jede X Mb/s tak si na ní pustí něco co ji vytíží na 24 hodin v kuse. Když už mají všechny filmy stažené, tak si je začnou stahovat v HD kvalitě :-) Stačí vám jeden takový magor na BTS a ostatní zákazníci pocítí výrazné zhošení služby. Pokud operátor neudělá nějaké opatření. Co může dělat? Může všem brzdit rychlost paušálně (viz příklad s "neomezenou" FUP). Nebo brzdit rychlost podle protokolu či cílové adresy. Toje nekonečný boj mezi stahovači a poskytovately obdobný problému viry a antiviry (kontinuální analýza a updatování databáze patternů). No a nebo může zavést FUP. tj. brzdit po přenesení nějakých dat za měsíc/t7den/den.

Druhá věc je zda se FUP v místních podmínkách používá k tomu, čemu by měla. Tj. ochraně sítě před power usery (sosači). Zda má opravdu tak malou kapacitu, že směšných pár stovek MB na měsíc je nutných, aby se nepřetížila. To by znamenalo, že operátoři při výstavbě preferovali pokrytí před kapacitou. (model Potěmkinových vesnic).

Pak se ještě nabízí vysvětlení, že současná podoba FUP pro nefiremní zákazníky není techniky opodstatněná, ale jedná se o obchodní snahu přinutit uživatele aby si zvykli na placení za přenesené objemy dat či dokonce podle cílové adresy spojení (např. tarif bez FUP na Facebook) a nikoliv data za paušál.