Vlákno názorů k článku Mobilní operátoři chtějí kus televizních frekvencí. Internet už předběhl antény, říkají od Zdesel - Problém je v tom, že DVB-T je zdarma,...

Já mám pcit, že to je obráceně: pokud je IPTV za stopade (nic, co by člověk nezaplatil...) a rozumný internet za tři stovky, pak ve chvíli, kdy dostanu za 350 Kč měsíčně balíček obojího, můžu předpokládat, že taky bylo obojí ošizeno.

IPTV asi neošidíte a internet minimálně u větších ISP taky ne, jelikož ČTÚ docela striktně nastavilo limity a podmínky toho, jakou rychlost lze inzerovat a pak reálně poskytovat a ty menší ISP (wifináře), kteří se nepodřídili nebo to nedodržovali, tak dostali flastr. Takže těch internetů, které koupíte jako 100 Mbps a pak reálně jedou stěží 20 Mbps podle mě už dnes moc nekoupíte (kromě možná lokálních wifinářů). Měli na to i tiskovku, nebudu to hledat. Já mám v rodině několik služeb u různých poskytovatelů (drát i bezdrát) a žádnou takovou zkušenost už dneska nemám. Kdysi jsem měl wifináře (7+ let) a tam to bylo slabší, ale jakmile bylo dostupný fixní LTE, tak tohle neznám a myslím, že to dnes bude dost minoritní, natož za 10 let.

Kupodivu, u nás jsou wifináři ti slušnější a co slíbí, to i funguje. (Resp. jeden to má bez FUP, bez QoS, bez garance - maximální rychlost 100 Mb/s; reálně nepadá pod 60 Mb/s.)
Problém je v tom, že ani ti velcí si nedovolí nabídnout víc, než 60 Mb/s, protože na víc tu není infrastruktura. (O2 s ADSL je vyloženě výsměch, ale ti už 10 let plánují optiku, takže to už nestálo za to vylepšovat.)
LTE sice je varianta (pro mne ne, musel bych dát přijímač z bytu), ale to taky není rychlejší, výpadky se řídí jízdním řádem hromadné dopravy a má to tu velkou latenci.Navíc je to, v porovnání s ostatními, drahé.

Jenže ono nejde o zemi, kde je 0 konzumentů terestriky - bavíme se o Česku, zemi, kde je 90 % obyvatel konzumenty terestriky, přičemž většina má přístup i k IPTV. Ale přechod od terestriky k čistě internetovému přenosu je většinou vnímáno jako podstatné zhoršení služby, byť tam jsou další výhody.
Takže uvažovat o tom, že za necelých sedm let bude DVB-T zcela okrajovou záležitostí a všichni budou mít minimálně stejnou kvalitu v IPTV, je velmi předčasné!

No není to 0 a není to ani 90 %. To netvrdí dokonce ani průzkumy Radiokomunikací (ty tvrdí 55 %, ale podle mě to není číslo primárního využití). A je zřejmé, že ten limit je někdy mezi a trendově se k němu dostáváme. Vedle toho je ještě jedna skutečnost a to je existence alternativy. Takže pokud bude předpoklad, že v roce 2030 bude mít naprostá většina domácností dostupný internet 100+ Mb/s, tak ta alternativa je zde zřejmá (opakuji, že cíl EK je 1 000 Mb/s).

A těžko bude většina vnímat IPTV jako zhoršení, když jí má přes milion domácností v ČR, a to velká část ve vyšší tarif. Proč by si platili IPTV, když by to bylo podstatné zhoršení :D To je přece nesmysl. Já tedy IPTV beru oproti terestrice jako nebe a dudy - to má zase stejnou váhu jako Váš výkřik.

A ještě k té penetraci. Ano, ČR bohužel patří k zemím, kde je terestrika stále relativně silná, ale ad 1, ten trend je právě dle toho zahraničí zřejmý a ad 2 je otázka, jestli je ok, blokovat většinu zemí, které nebudou moct využít pásmo efektivněji, protože by rušili nebo byli rušeni zastaralou terestrikou v ČR.

Jenže to IPTV pro valnou část (většinu?) uživatelů není alternativa k pozemnímu příjmu, ale doplněk!
Pozemní vysílání je něco, na co se dá spolehnout, na co přepnete, když to FullHD IPTV potřetí zacuká, protože všichni zrovna sledují fotbal, z čeho uděláte nahrávku do vlastního archivu (a vyházíte z ní reklamy)...
IPTV má spoustu předností: leckdy vyšší rozlišení, zpětné sledování, pozastavení pořadu, archiv pro pár nahrávek na několik týdnů, provázanost s internetem... Ale pro konzumenty lineárního vysílání to jsou jen doplňky.

No to se právě snažil zjistit ten výzkum v článku, jak to je s tím primárním příjmem. Protože co jsem už několikrát četl od Radiokomunikací, tak ty už léta tvrdí, že je využití terestrický cca 55 % a nemění se (tomu snad nikdo nevěří při růstu IPTV) a víc to nekomentují. Tak tady se šlo do detailu a zkoumalo se, co je primárním příjmem a co pouze sekundárním nebo pseudoprijmem (TV připojena k anténě, ale nevyužívána, tak to mám třeba já). A ten výzkum ukázal něco jiného než Vaše dojmologie.

Mně se třeba IPTV necuká a nahrávat si něco z linearu mě napadlo naposledy tak možná před 20 lety. Nemyslím si, že toto lze srovnávat s poptávkou po funkcich IPTV, které využiju prakticky pokaždý když na něco v IPTV koukám. Růst IPTV je myslím vypovídající víc než dost.

Je to trochu shoda okolností, ale zrovna na tenhle dotazník NMS Market Research jsem odpovídal (pokud to nebyl od nich jiný, podobný průzkum).
Připadlo mi (a do poznámky jsem to tam připsal), že ty otázky tak trochu vedly k preferenci IPTV před TV, respektive nebyl dostatečně uvažován souběh obou služeb - občas chyběla možnost zvolit obojí, vůbec se nepředpokládala varianta DVB-T, ale pouze na počítači/note­booku/tabletu.
Je potřeba si přiznat, že ani já, ani Vy nejsme úplně typičtí konzumenti vysílání, ale zase jsme typičtí diskutéři na fóru o českém Internetu. Ale když před rokem odešel v domě zesilovač k STA, ozvalo se 46 domácností z 48 během 24 hodin.

Nerad bych se mylil, ale DVB-T na pocitaci/notebooku nebo tabletu zrejme bude natolik netradicni zpusob sledovani televize, ze to vysledky moc neovlivni.
Co bude asi beznejsi je ten soubeh. Lide, kteri maji vice televizoru, ale IPTV jen v nekterych z nich, napriklad kvuli omezeni pouzivane sluzby.
Co jsem se v rychlosti dival, tak napriklad Sledovani TV nabizi 2 "velka" zarizeni (televizory/set­topboxy), O2 TV ma snad jen 1 zarizeni, rozsireni na 3 je za priplatek, Kuki uvadi, ze u nekterych programu muze byt pocet zarizeni omezen z licencnich duvodu, Magenta TV (T-Mobile) nabizi 4 televize/stb, coz muze vetsinou stacit, ale v nekterych vicegeneracnich domacnostech i toto muze byt malo.
V nasem dome jsme STA odpiskali uz pred mnoha lety (presne si to nepamatuji, ale rozhodne neprezila nastup DVB-T) s tim, ze stejne vsichni, koho zajima TV maji kabelovku (dnes asi casto IPTV).
Jinak bych rekl, ze IPTV zacina byt tak trochu nutne pro majitele beznych dnesnich relativne velkych televizoru, kvalita velke casti DVB-T2 vysilani je pomerne tragicka.

Jo to mi pripomelo, že já ani pár známých co staví RD už rozvody STA ani nedávají, protože je to naprosto zbytečné, všude je rozveden CAT5e nebo výš na internet a je to. U bytových developeru nemám přehled, ale umím si představit, že už na to taky kašlou. Dnes táhne "dům je připojen k optice" a ne "dům má STA".

pár známých co staví RD už rozvody STA ani nedávají

Samozřejmě. Co by také v rodinném domě dělala STA? My na rodinném domě také nemáme STA a neznamená to, že bychom nesledovali DVB-T2.

Jasně sorry, myslel jsem televizní rozvody ;)

Pro RD - pominu-li IPTV ;o) - mohu doporučit rozvod "Ethernetu" a někam k anténě přihodit televizní server (třeba na Raspberry, ale klidně i profi linuxovou krabičku) s nejméně dvěma přijímacími moduly - takové domácí IPTV. Chytré televize si s tím obvykle poradí... (A po wifině to, samozřejmě, funguje taky - takže vlastně žádných kabelů netřeba.)
Takže anténní rozvody si můžete ušetřit... ;o)

Proč by to proboha někdo dělat? :D Jak jsem psal, dnes se již v mnoha případech (v tomto případě data nemám, takže píšu jen ze zkušenosti s výstavbou, kterou znám) rozvede pouze ethernet (to je ten CAT5E a výš, pokud nebylo srozumněno z předchozího příspěvku) a hotovo.

No - právě ve chvíli, kdy tam CAT5E+ máte, je tohle nejjednodušší řešení, jak čerpat výhody DVB i bez další kabeláže. ;oD
Připojíte k existujícímu rozvodu a pak ať si má IPTV výpadky třeba u každého ligového zápasu - sledování nekonečného seriálu na komerční stanici ve skoro-HD rozlišení nebude ohroženo. ;oD
(Žehlil's někdy? Nežehlil!)

Připojení domu k optice vůbec nic neznamená. Je to asi totéž, jako připojení domu k metalice nebo připojení ke koaxu. Ani v jednom případě to negarantuje funkčnost nebo kvalitu nějaké služby, která se na daném médiu poskytuje. Proto to také nezřídka dopadne tak, že si nějaký BFU nechá jenom tu optiku, posléze zjistí, že služby na ni mu nevyhovují a začne řešit, jak dostat k televizi pozemák nebo SAT signál. Navíc je zdaleka nejlepší nebýt závislý jenom na jednom poskytovateli a mít jich několik, ideálně optiku+metali­ku+koax nebo min. kombinaci dvou z nich.

Ono se nechá udělat domovní IPTV z DVB-T, dokonce i z DVB-S. Pokud máte jediného ISP, tak to není žádný problém, pokud jich je více, je potřeba se popasovat s více LAN (ale řešitelné to je).

Místo natažení koaxu do TV provozovat IP streamery? No to se fakt vyplatí :D

Vyplatí - i finančně, pokud toho kabelu máte mít desítky metrů a ještě to schovávat do zdí...
Já to tak mám třeba na chalupě, protože kabel od antény byl příliš dlouhý a musel bych řešit zesilovač - takže jednoduché RPi Zero s TV-HATem, wifina tam dosáhne... A bylo vyřešeno.

V naprosté většině případů připojení domu k optice a kvalitní vnitřní rozvody znamenají stabilní symetrický gigabit a víc. Nějaké pseudoptiky, které nedojdou k páteři jsou zanedbatelné.

Ale odcházíte od tématu, sdělením je, že makléř dnes uvede optické připojení nebo připojení 1 Gbps a ne S/TA rozvody.

V naprosté většině případů optika neznamená vůbec nic, jediné rozhodující je, jak spolehlivý je samotný ISP a ne to, že se jedná o optiku.
A pokud jde o TV, kterou ISP v drtivé většině případů jenom překupuje od dalších firem a sám neprovozuje, by byl nějaký projektant co navrhuje dům, doslova sebevrah, kdyby tam nezapracoval i televizní rozvody koaxiálem. Ono to tedy někdy bývá ještě tak, že je tam jenom koaxiál a chybí i UTP, o optice nemluvě, protože projektanti nezřídka opisují staré projekty a nepřemýšlí, že doba pokročila.

Velkou část optiky (třetinu?) má Cetin a T-Mobile, s oběma mám zkušenost já nebo okolí a vždy to jelo, tak jak optika má z pohledu rychlosti, latence, ztrátovosti paketů ad. Jestli někteří (menší) ISP vydávají za optiku něco, co optikou není, nevím, ale dost o tom pochybuji a jsem naprosto přesvědčen, že je to zanedbatelný podíl, pokud vůbec.

Kdyby platilo vaše zcestné prohlášení "ve většině případů optika neznamená nic", tak můžeme zahodit všechny ukazatele o podílu FTTH/B, které využívá EK, ČTÚ i další veřejné i soukromé instituce. Tohle co tvrdíte je fakt blbost a vy to víte. Ano, může se objevit poskytovatel, u kterého optika nepojede tak jak by z technologického pohledu měla, buď tím, že to ve skutečnosti není optika nebo to neumí řádně napojit do peeringu apod. (já o ničem takovém nikdy neslyšel), ale opravdu to není "v naprosté většině případů", ale naopak v naprosté menšině případů. Teď už taháte hodně nereálné argumenty a sám to víte. Takhle pak těžko diskutovat.

Ano, že někteří (starší) projektanti i v roce 2023 netahají ethernet si umím představit s argumentem, že tam přece budou ty "wifiny". Ale tam bude chyba jinde než že by to vypovídalo o trendu a poptávce po technologii.

Takže pokud je k domu přiveden kvalitní internet a udělány ethernetové rozvody do místností, tak nevidím problém. Jak říkám sám to tak dělám a v mém okolí už taky všichni, kdo staví RD rozvádí jen ethernet. V tuhle chvíli mám ještě v bytě internet od Vodafonu (kabelovka) a IPTV od O2 a vůbec problém nepociťuju, stejně jako když si na TV pustím VOD.

Jenže u IPTV nemusí být viníkem právě ISP s pomalám internetem - ono úplně stačí, když je přetížený ten IPTV server či k němu vedoucí linka.
Zrovna O2 TV s tím mívalo problémy (nevím, zda se to už vyřešilo - v okolí už všichni s O2 TV skončili...). Obdobnou zkušenost jsem udělal s Kuki.
Teď tu mám SledovaniTV, ale nedám ruku do ohně za to, že chyba nebyla na mé zhruba 40 Mb/s lince. (Tady optika není a ještě dlóóóóóuho nebude. :-( )

Ano, O2TV s tím mívalo problémy. Párkrát v roce jim to na 2 hodiny z přetížení spadlo. Teď mají novou platformu a už to tady z toho důvodu dlouho nebylo. Nicméně párkrát do roka to spadne i dnes bez toho zápasu. Podle mě to problém není. V porovnání s odstávkami terestriky to asi bude o něco víc, nevím, to jsem nikdy nesrovnával, protože v obou případech mi to v 99 % času jede (a terestrika dříve jela) v pohodě.

Cetin má v naprosté většině případů metaliku xDSL, kterou také využívá T-Mobile. Té optiky mají oba poskytovatelé jak šafránu, pokud se bavíme o připojení home userů.

A že optika neznamená nic je prostě fakt, protože optika je pouze médium. Stejnou službu co udělá ISP na optice, udělá v pohodě třeba i ISP s UTP. Z optiky se dělá jakýsi všespasitelný démon, ale bohužel to tak v reálu není. Výhoda optiky je na páteřních trasách, což nikdo nezpochybňuje, ale jestli dostane koncák domů optiku a opto-metalický převodník (bez kterého by si ani neškrtl) nebo dostane rovnou UTP, už nehraje žádnou roli.

Taky vím o případu, kdy do domu vedla optika, vlákna natahaná do každého bytu... - a její začátek byl na VDSL ústředně v ulici. Prý dočasně.

Ano, takže to žádné FTTH/B nebylo a pokud to tak někdo prodával, tak je prase. Docela by mě zajímala adresa, aby se na mapainternetu.cz dalo podívat, co tam daný poskytovatel nabízí za službu.

Cetin v lednu zveřejňoval, že má 250 000 optických přípojek a T-Mobile myslím ještě víc. Kolik je jich aktivních nevím, ale není to asi jako šafránu, byť role menších ISP je v ČR ohromná i v optice, to nikdo nezpochybňuje, taky jsem psal, že mají možná třetinu, ale je to pro diskuzi irelevantní.

Tím druhým odstavcem nevím, jak se z toho snažíte vymotat. Já od začátku řeším optiku k domu, tedy FTTH/B. Vnitřní rozvody jsou samostatná kapitola, ale pokud jsou kvalitní, tak pak opakuji, že to znamená kvalitní připojení, kde fakt v naprosté většině není problém a tedy FTTH/B je dost spolehlivým indikátorem kvalitního připojení/služby.

Úplně stačí se nedržet optiky jak moucha lejna a nepřisuzovat ji nějaké nadpřirozené vlastnosti s tím, že ostatní média člověk zavrhne neboli v domě/bytě si udělat každopádně rozvody i koaxem. Zrovna tak bych u připojení k netu nesázel jenom na jednoho ISP a nemaloval si růžovými barvami, že když je připojení optikou, tak to musí být vždy jenom ideální. Tolik k tomu druhému odstavci, kterému jsi neporozuměl.

Když budu připojený ADSL, tak má max. 20 Mbps. Když přes wifi, tak v desítkách Mbps. Když přes fixní LTE, tak max. 250 Mbps, záleží na kapacitě, využití a vzdalenosti BTS. Když VDSL tak max 250 Mbps, záleží na vzdálenosti DSLAMu. U všeho bídný upload vyplývající z technologického standardu. Obzvlášť u WiFi i další kvalitativní parametry. Když budu mít kabelovku, tak záleží dost na stáří a kvalitě, ale v každém případě budu minimálně na stávajícím docsisu dost omezen na uploadu. Když budu mít optiku, tak jsem dnes min. na symetrickém gigabitu a v budoucnu klidně víc s nejlepšími kvalitativním parametry. To jsou technologická omezení dane technologie bez ohledu na kvalitu ISP. To že daný ISP pak může poslat něco u dané technologie níž je možný, ale že by to nastalo zrovna u té optiky je dost nepravděpodobný vyjma případů, kdy se ukáže, že to vlastně optika není nebo někdo neumí udělat vnitřní rozvody v domě. Takže ano, optika je velmi silný indikátor, že připojení bude kvalitní. To jsou fakta, nikoliv jedna babka povídala.

K rozvodum na koax nevidím důvod. Jsou země v EU, kde je terestrika mrtvá už dnes, takže je jasný, kam to dřív nebo pozdeji spěje i u nás a investovat do toho u novostavby narozdíl od ethernetu nepotřebuju. Kdo ano, jeho volba :)

Ty rychlosti LTE jsou hodně teoretické - pokud je na jedné BTS-ce hodně zařízení, bude realita podstatně (!) horší.
ADSL/VDSL/ex-kabelovka - to vše mívá opravdu tragický upload, pro většinu internetových služeb (počínaje cloudy...) to není vyhovující. Ale na příjem dat - IPTV/VOD - to tolik nevadí...
Wifiny bývají často symetrické či skoro symetrické, na bezdrátu se dá dneska dostat na stovky Mb/s... - jenže to bývá rychlost k domu, dále sdílená několika uživateli. Což platí i pro kdejakou metaliku.
Optika je fajn, ovšem pouze za předpokladu, že ji máte pro sebe. Žel, často je někde uprostřed úzké místo, kde se o kapacitu dělí velké množství uživatelů - pokud je stovka gigabitových linek připojená k internetu pětigigabitovou linkou, je ta rychlost reálně podstatně nižší.

Jen krátce. Agregace takhle v reálném prostředí nefunguje, existují na to pravděpodobnostní modely od ITU. Opravdu to není o tom, že každý musí mít dedikované připojení až do peeringu. Když si koupíte gigabit na optice, tak vám to 950 Mbps (na L4) u většiny ISP po min. 95 % casu pojede. Strašení o tom, že parametry optiky jsou teorie apod., opravdu nejsou opodstatněné. Ale to už jsem dost daleko od tématu.

A líbí se mi, jak jste wifine přiřkl pomalu nejlepší vlastnosti :D

O tom, jak se projevuje reálná agregace na různých připojeních se, žel, mám možnost přesvědčit prakticky každý den. (A, jasně, není to tak, že by se to prostě podělilo.)

Jasně, že optika je z toho všeho aktuálně nejlepší.
Jen to tak nějak není kouzelný všelék...

Ano máte, protože pokud jsem správně pochopil, jste připojen přes WiFi, kde je problém na rádiové (přístupové) vrstvě a navíc je to nejlevnější technologie na trhu. Já narážel na agregaci na optice, kde to fakt nebývá problém a že není potřeba pro 100 uživatelů s gigabitem držet 100 Gbps backhaul, že jsou na to modely ITU, které fungují.

Problém to bývá a už to zde někdo psal - úzké hrdlo. Ve vnitřní síti ISP to klidně Gbps šlapat bude, ale pokud má ISP dál do netu tu konektivitu nedostatečnou, což je zcela obvyklá věc, tak můžeš mít u sebe doma třeba celý svazek optiky a agregaci 1:1 a je ti to k lejnu, protože celá ta Gbps paráda skončí na serverech ISP. Ona vůbec ta Gbps nabídka na home přípojkách je víc o marketingu, než o reálném provozu. Když se podívám do ceníku T-Mobile (který mimochodem má maximálku také 1000/500 a ne symetriku 1000/1000 Mbps), tak v parametrech služby pro optické připojení se mimo jiné dočtu "Faktory omezujícími rychlost připojení jsou zejména: faktory sítě Internet stojící mimo vliv Operátora". Neboli T-Mobile garantuje rychlost ve své síti a dál šmytec.

Fakt si myslíš, že každý user nutně touží po nějakých Gbps rychlostech u netu? A ještě po symetrice? Mimochodem symetriku neposkytují ani mnozí ISP na optice, třeba PODA zrovna ne. Nemluvě o tom, že ty Gbps rychlosti stejně začínají a končí u ISP, který je může garantovat tak leda ve své vnitřní síti, ale jak jde provoz ven a hlavně do ciziny, tak je člověk rád, když to leze v řádech Mbps. Důvod je pochopitelně jasný - ISP platí ne zrovna malé částky za konektivitu do zahraničí a rozhodně se nijak nerozšoupne, protože by prodělal gatě.

TV přes koax, hlavně ta satelitní, je úplně jiný level, než TV přes internet. Kromě možnosti si nahrávat pro vlastní potřebu a nahrávky libovolně přenášet a sledovat kdekoliv, je to také podstatně větší programová nabídka, vč. zahraničních stanic (typicky v ČR příjem SK programů a samozřejmě i německých, italských atd.). V tomto směru prostě nemá internetová TV vůbec žádnou šanci.
V případě terestriky to sice není taková hitparáda, ale jako záložní příjem pro situace, kdy vypadne net nebo i při nějakých bouřkách SAT, případně pro příjem na méně exponovaných místech v domácnosti (ložnice, garáž, pokoj pro návštěvy) se terestrika taky hodí a není důvod ten koax. kabel za pár kaček nenatáhnout.

Uživatel po symetrice obvykle netouží. Ale pokud potřebuje například používat (video)konferenční služby, má data synchronisovaná s cloudem (Google, Onedrive, Dropbox,...), případně pracuje remote, tak potřebuje rozhodně větší uplink, než pár Mb/s.

Chápu, že existuje DVB-T i SVB-S (satelit) či DVB-C (kabelovka). Proto používám obecnější DVB, kde mi to dává smysl. ;o)
Ale pokud bych měl dneska - dodatečně - řešit rozvod signálu po domě/bytě, pravděpodobně bych šel cestou ethernetu/wifi a domácího IPTV z nějakého multikanálového receiveru.

@RRŠ Tu odpověď výše jsem psal uživateli "Lowkey", ale když už reaguješ, tak jenom dvě poznámky - ukládání do cloudu je průběžné, takže není potřeba na straně usera nijak velký upload. Prostě user něco např. vyfotí a data se uloží do cloudu, příště opět něco vyfotí a data se opět uloží do cloudu atd. Až user ta data z nějakého důvodu potřebuje z cloudu stáhnout (což je vesměs naráz všechna data komplet), tak je potřeba rychlý download čili asymetrické připojení obvykle vyhoví. Samozřejmě se bavíme o home připojení a ne o tom, že někdo potřebuje net k práci - pro tyto účely ať si dotyčný zajistí business přípojku.

Mít domácnost postavenou na tom, že jsi závislý na jednom receiveru, který streamuje TV, tj. pokud ten receiver klekne, tak najednou nemáš v celém domě nic, není zrovna šťastné řešení. Kromě toho i k tomu receiveru musíš ten koax. přivést a dále musíš mít parabolu+konvertor nebo anténu pro terestriku (nebo obojí). A v tomto momentě už není důvod, abys ten koax v ceně pár kaček nenatáhl i přímo k TV.

Žijeme v době velkých wordovských dokumentů. Dneska to není jen user něco např. vyfotí a data se uloží do cloudu - on si jen pracuje na nějakém dokumentu, o kterém je OS přesvědčený, že to musí pořád, s každou změnou souboru, posílat někam pryč.
Business přípojku vám nejspíš do bytu jen tak někdo nezavede a jen tak někdo neproplatí. I velké (hlavně velké!) firmy klidně pošlou zaměstnance pracovat z domova, přispějí pár stovek na internet - a když to nefunguje, prostě přijeď do kanceláře (hlavně ale nejezděte všichni naráz, sem se nevejdete). Jenže ona není ani potřeba - nemusí být symetrická, ale ten odchozí směr prostě taky potřebuje pár desítek Mb/s. (Zkušenost mi potvrdila, že 100/25 je víc než vyhovující. Zato 40/4 se neosvědčilo.)
Jeden receiver je málo - asi jako jeden zesilovač signálu u antény. A může klidně být u té antény, délka koaxu bude v decimetrech. Nemusí to být kvůli ušetření pár kaček a spousty práce za rozvedení kabeláže - v době chytrých televizí a set-top-boxů mi to přijde jako pohodlné řešení.

Jestli někdo pracuje s dokumenty vyžadujícími cloud, tak si holt musí zajistit adekvátní připojení k netu. Osobně takovou potřebu nemám a ani bych si soft, jenž se bez cloudu neobejde, nepořizoval.

Jestli chce firma po zaměstnanci nějakou práci z domova, pak mu k tomu musí vytvořit adekvátní podmínky a je její problém, jak tak učiní. Ale čekat, že home připojení, které má uživatel, bude pro tyto účely vhodné, to prostě nelze. Home připojení nemá ani extra vysokou garanci rychlosti a ani garanci dostupnosti 24/7/365, takže se pro pracovní účely prostě nehodí.

To si fakt IPTV streamer pověsíš někam na střechu k anténě? :D

Jestli chce firma po zaměstnanci nějakou práci z domova, pak mu k tomu musí vytvořit adekvátní podmínky a je její problém, jak tak učiní.
To běžte říct našim managerům. ;oD

Proč by ne (streamer pod střechou u antény)? Pokud tím streamerem jsou zařízení typu Raspberry/Oran­ge/... s patřičným přijímačem (DVB-T/C/S), může jich být klidně i několik. A pokud dál komunikují po wifině (protože se mi nechce tahat tam kabel, mám nádavkem ochranu proti indukci při bouřce - sice odejdou ta zařízení, ale dál se to nedostane. ;o)
Ale vážně - to je prostě jen alternativa, neprosazuji to jako ideální či jediné správné řešení!

Takže jsme se od toho, že optika neříká vůbec nic dostali k tomu, že to lidi nechtěj ;)

Ano, PODA nabízí na uploadu zatím "pouze" 500 Mbps (o čemž se může čemukoliv jinému jen zdát), ale technologický to není problém v budoucnu navýšit. Každopádně to není podstatou diskuze. V řádech Mbps to fakt neleze :D A na nejpoptavanejsi obsah existují CDN. Ale hlavně meritem diskuze je zde česká IPTV a zpochybňování dostatečné rychlosti a kvality připojení i na optice, což je v naprosté většině případů mimo.

Hele co máte pořád s těma nahrávkama z linearu? :D To fakt nějaké větší množství lidí v dnešní době dělá? Já fakt neznám někoho, kdo by si nahrával na disk něco z linearu. To pamatuju z devadesátek na VHS. Dnes snad od toho jsou VoD platformy a nebo si to lidi upiratej na netu ne? Vždyť i to český Voyo hlásí statisíce předplatitelů, takže to bude asi relevantnejsi než nějaký nahrávky. Za to znám snad každého, kdo má IPTV a přeskakuje reklamy nebo si vybírá z kompletního programu (ne toho co zrovna nahrál) všech programů za poslední týden. Přijde mi, že jste se chytli jedné random funkce, která sice není pro většinu lidí relevantní a děláte kouřovou clonu.

No a k té programové nabídce. Koukal jsem na O2TV a tam jsou slovenské programy i v základu, který dostane každý k internetu. No a co se týče největší balíčků, tak jsem koukal na O2TV vs. Skylink a je to 142 programů za 799 Kč vs 140 programů za 1100 Kč :D Ano, mluvíte o nekódovaných programech a já se opět ptám, zda ty jsou relevantní pro velkou část populace a jaká je jejich sledovanost? Obzvlášť v době, kdy jsou TV připojené k internetu a stačí vám k tomuto obsahu aplikace. Nicméně nic proti SAT, já to nechci srovnávat. Já jen říkám, že vím, že budu mít v RD kvalitní internet, a proto terestriku ani SAT řešit nepotřebuju a že po roce 2030 bude lidí s kvalitním netem naprostá většina (ani dnes to není taková bída, jak je prezentováno třeba v článku panem Dvořákem, viz předchozí příspěvky).

Lidi opravdu ne vždy vyžadují všechno jenom TOP. Stejně jako ne každý kupuje auto, aby mělo zrychlení z 0 na 100 pod 5s a maximálku přes 300 km/h, tak také ne každý chce Gbps net (kdyby ano, pak se nemusí ISP zdržovat s různými nabídkami, ale rovnou nabídnou jenom ten nejvyšší tarif všem).

Ale samozřejmě, že zahraniční konektivita (o které jsem psal) leze jenom v řádu Mbps. Jestli žiješ v tom, že třeba z Austrálie budeš sosat Gbps, tak jsi hodně naivní, ale zkusit to pochopitelně můžeš :D

Nahrávky pro vlastní potřebu jsou tady odnepaměti, přičemž kdysi to začalo VHS, pokračovalo přes DVD a dneska umí nahrávat na HDD takřka každý televizor. A výhoda je jasná - nahrávku mohu sledovat až sám chci a nebýt nějakým vazalem IPTV operátora, který to z cloudu za týden nebo po 14 dnech smaže. A ještě si ten HDD můžu vzít sebou třeba na chalupu nebo na cesty a sledovat zde.
A ano, ty ses chytl jakéhosi zpětného sledování u IPTV a děláš z toho kdovíjaký zázrak, když to ve skutečnosti nic extra není (o přeskakování reklam se pak radši nebavit, protože Prima to už zařízla a ostatní komerčky se jistě brzy přidají taky). Stejně tak si vybírat pro sledování ze záznamu z kompletního seznamu programů u IPTV obvykle možné není, protože u některých stanic se zpětné sledování vůbec nenabízí, jelikož to licenčně není možné (a i kdyby nabízelo, tak to třeba u přímých přenosů ze sportu nedává smysl).
Mimochodem umí už IPTV také HbbTV? Aha, neumí. O důvod víc hodit IPTV za hlavu.

U O2TV Zlatá za 799 Kč sice vidím 139 programů a ne 142, ale z těch slovenských jenom Jednotku, Dvojku, 24 a TA3, nic víc. To u Skylinku mám SK programy prakticky komplet.
Ohledně nekódovaných programů tolik, že když se podíváš na tu O2TV Zlatá, tak je třetina balastu právě složena z těchto free programů. Takže v tomto směru to vyjde nastejno.

Po roce 2030 se nic nezmění a lidí s kvalitním netem (byť je otázkou, co si představit pod pojmem "kvalitní net") nebude o nic víc, než je teď. Každý ISP uvažuje ekonomicky a nedělá charitu, takže kde chtěl investovat, tam už to udělal a kde naopak mu to nedává ekonomicky smysl, tam mu to ten smysl nebude dávat ani po roce 2030.

Jakože po roce 2030 nebude víc FTTH/B a větší pokrytí a kapacita 5G+ než dnes? Tedy převedeno do paramateru vyšší průměrná rychlost domácích přípojek a nižší latence a ztrátovost paketů? Vsadime se? ;)

Jinak u O2TV musíte přepnout na HBO z Voyo, pak je to 142, ale jasné že většina má sledovanost pod 0,1 %. Taky jsem se tím snažil říct, že srovnávání pindiku v počtu programu je nesmysl.

Jinak je zbytku už jsem líný se rozepisovat. Já hlavně říkal, že to není ani tak o té rychlosti, ale i dalších parametrech, které jsou právě důležitější třeba pro IPTV a ty má optika v průměru (a většinou) taky nejlepší. Jinak pro věci na které vyšší rychlost potřebuju (to fakt není IPTV), tak ty jsou většinou na serverech, kde mě to do vyšších stovek Mbps fakt pustí ;)

Každý operátor je tvrdý businessman a ne charita. Proto také třeba Cetin dojí metalické xDSL linky co se dá a do nějaké modernizace se nehrne, protože se mu to zkrátka nevyplatí. Sem tam se udělá optikou nějaké sídliště, aby se pak marketingově lidem podalo, jak optika sem a optika tam a kam se podíváš jenom optika a světlé zítřky, ale v reálu je to zlomek.
5G je a bude o mobilním připojení a ne o tom, aby se jím nahrazovaly pevná datová připojení. I cenová politika u 5G (a vůbec u celého mobilního připojení) je nastavena tak, aby to user pokud možno nevyužíval jako hlavní zdroj netu na fixní adrese. Ostatně cokoliv je vzduchem, to má vždy handicap v limitu frekvencí a nedá se to překročit.

Fixní 5G je zatím hlavní fungující business case 5G (jinak jich moc není). A v ČR obzvlášť, podívejte se na pokrytí v pásmu 3600 MHz. Co myslíte, že tam hlavně jede za služby? Možná vás překvapí kolik fixních LTE/5G v ČR je a jakým tempem rostou.

Cetin má ve výstavbě aktuálně nižší statisíce optických přípojek. Část máte i zveřejněné, koukněte se na dotační výzvy MPO ;) A nebo koukněte na web ČTÚ, kolik bylo FTTH/B před 5 lety a kolik dnes a to se to prudce akceleruje. Hledat to nebudu.

Fixní LTE na bezdrátu může fungovat do doby, dokud jsou volné frekvence a tyto nejsou obsazené. Až se tak stane, tak se fixní LTE promění ve fixní šneko-net a vymalováno. Bezdrátem se opravdu nemůže nahradit klasické pevné připojení.

Co má Cetin kdesi na papíře je jedna věc a kolik přípojek na optice vs na metalice má v reálu je pak věc druhá. A jestli mu něco dotuje MPO, tak by si měl ve výstavbě švihnout, protože státní kasa je prázdná a na takové vyhazování pro privátní podnikání (protože net není nic jiného, než soukromý kšeft) brzy peníze nebudou.

No jasně, že bezdrat nikdy nenahradit optiku, ale tam kde dosud není optika, koax ani kvalitní metalika, je to fajn a znáš bohužel stále v mnoha lokalitách (vysoké statisíce domácnosti) potreba. To jsou dotace EU a ano mají jasný termín.

Jinak, co kde (metalika a optika) Cetin nabízí prostřednictvím několika poskytovatelů je zde. Věřte, že to sedí na realitu, nemůže to zvwrejnovat a mít jen na papíře :) Máte tam i zrychlování v letech atd.: www.zrychlujemecesko.cz

Nevěř nějakým proklamačním webům, jak Cetin kdesi cosi zrychluje. Ten místo výměny metaliky za optiku vymýšlí akorát Terminátory, případně kde se metalika táhne jako šnek, tak userovi nabídne o trochu rychlejší bezdrát nebo mu rovnou vypoví smlouvu a hotovo. To "zrychlení" nápadně připomíná 50. léta, kdy Tonda Zápotocký otevíral novou vysokou pec, která ale ve skutečnosti byla jenom kus plechu s roštem a nasypanou slámou, kterou s velkou slávou zapálil, všichni zatleskali, obrazový materiál šel do Týdeníku do kin a tím to skončilo. Tak toto přesně je Cetin a jeho zrychlení s optikou :-)

Ach jo, je to marný, je to marný, je to marny. Předložil jsem opakovaně data a vy znovu a znovu pouze dojmy a žádné validní argmenty. Takhle se nedá diskutovat.

Cetin postavil stovky rDSLAMů a zavedl bonding, díky čemuž výrazně zrychlil (násobky) většinu přípojek na metalice. Zbytek je nově vybudovaná optika. Data o počtech optických přípojek a průměrné dostupné rychlosti ve svojí síti pravidelně zveřejňuje a jsou reálná, protože vychází ze synchronizačních rychlostí, které zařadí do profilu, které nabízí ISPkům. Těžko bude někomu vypovídat smlouvu nebo nabízet bezdrat, když žádné maloobchodní zákazníky ani kmitočty (vyjma backhaulu) nemá. Tudíž tomu ani trochu nerozumíte a placaté blbosti. Co je teoreticky možné je, že ISP koupi od Cetinu přípojku s profilem X a prodá na tom tarif s rychlostí Y, ale minimálně po té regulaci ČTÚ o tom dost pochybuju, protože probíhají kontroly a za nevyřízené reklamace letělo pár slušných pokut a kdyby tohle někdo dělal opakovaně a systematicky, tak dost pohoří. Samozřejmě pro to data a důkazy nemáte, pouze dojmy a placaté, k čemuž není možné diskutovat.

To že měl Cetin, respektive ještě Telefónica, dřív a víc investovat do optiky je pravda a teď sice investuje dost, ale jen dohání co chybí, je pravda. Ale to co placate vy bez jakýchkoliv dát, pouze vycucanych příběhů, jsou opakovaně holé nesmysly.

Tady je kdyžtak celkem přehledně mapa a data ke zrychlování v síti Cetinu, pokud jste to na tom webu nenasel: https://zrychlujemecesko.cz/mapa-pokryti/mapa-zrychlovani

Kdybyste třeba řekl, "je to málo, má to být tolik a tolik, proto a proto". Ale vy řekněte, že se prakticky nezrychluje a jsou to kecy, čímž se automaticky diskvalifikujete z diskuze, protože je to zjevná lež a nesmysl, viz data. A takhle pracujete s "argumenty" v komentářích opakovaně, takže to nemá smysl přispívat. Vy byste neuznal chybu ani kdyby vám důkaz ležel před očima. Aspoň doufám, že když to někdo třeba čte nebo bude číst, tak se i třeba s opačným názorem pokusí zamyslet a řekne si, která strana předložila argumenty, a která nepodložené výmysly.

Až na tom webu budou jasně barevně odlišené oblasti v celé ČR s tou tvojí úžasnou symetrickou optikou, tak dej vědět. Jinak je to úplně k ničemu. A také by tam zase jinou barvou mohly být oblasti s metalikou, aby to šlo srovnat a ty ses konečně přesvědčil, že když se Cetin chvástá počtem přípojek nad miliónem, tak že z toho je optika jenom pouhý zlomek. Pro tvoje info u Wiki, kolik a čeho Cetin má: "38 000 km optických kabelů a 20 milionů kilometrů párů metalických kabelů". Dál snad netřeba pokračovat.

1. Odlišené jsou, je to ta nejtmavší zelená (1 Gbps). Ostatní barvy jsou metalika.

2. Ten údaj z Wiki je z roku 2017 :D Máte to tam ve zdroji. Mám něco k tomuto pokusu dodat? Jinak jen na okraj, obecně je jasný, když tady Český Telekom a jeho předchůdci budovali desítky let metaliku pro pevný telefon, tak je toho kvanta.

3. V roce 2022 přibylo přes 100 tisíc přípojek na celkový počet 237 tis. přípojek. Do 5 let jich má být milion. Myslím, že jsem to sem už dával, ale tady je ten vývoj rychlosti po letech atd. https://www.cetin.cz/-/cetin-pokoril-dalsi-milnik-ve-zrychlovani-prumerna-rychlost-dostupneho-pripojeni-v-siti-se-dostala-na-202-mb-s

Plus, já tady nejsem žádný obhajovatel Cetinu, který fakt není jediný subjekt, který v ČR buduje optiku, jsou jich stovky. Takže vývoj optiky do roku 2030 bude značný. Mělo toho být víc? Ano, ale vy placaté nesmysly vytahané z prstu (nebo z Wiki z roku 2017). Můžu vám najít i data z ČTÚ nebo MPO, chcete?

Uf, to je masakr....

Jasně, odlišené odstínem zelené barvy, kde není v reálu vidět vůbec nic. Prostě Cetin, jak jinak. Zkus se podívat na weby pokrytí mobilním signálem, kde si uživatel může nastavit zobrazení jenom 2G, jenom LTE nebo jenom 5G (případně kombinace dle libosti). To má nějakou vypovídající hodnotu a ne ta šaškárna kde Cetin cosi údajně zrychluje.

A to je snad můj problém, že se Cetin od roku 2017 nikam neposunul, aby to pak mělo smysl na Wiki opravovat? Aspoň je vidět, že uteklo od té doby 6 let a kde nic, tu nic. Nebo jestli máš nějaká lepší čísla, tak Wiki lze editovat a můžeš se do toho směle pustit, jistě to bude od tebe průlomové sdělení, ze kterého si všichni sednou na zadek :D

Klasika, opět marketing Cetinu, ale bez možnosti to jakkoliv prokázat. Takových webů si nasekám tucet do hodiny a můžu si tam psát klidně o tom, že do roka budu mít přípojek miliardu, protože to stejně nikoho nezajímá, jestli to splním nebo ne.

Ty jsi typický obhajovatel Cetinu, protože asi máš optický net v místech, kde se Cetin nějak rozšoupnul a optiku tam zrealizoval. A podle toho pak zcela mylně usuzuješ, že když je to tak u tebe, tak je to tak i všude jinde na Zeměkouli. Ale věz, že není a naopak, že jinde je to velmi tristní. A nic se na tom nezmění ani do roku 2030 a ani třeba do roku 2040, protože jak již bylo opakovaně napsáno, tak ISP nedělají charitu, ale business a co chtěli pokrýt, to pokryli a co naopak pokrýt nechtějí, to ani pokrývat nebudou. Koneckonců lidí je v republice stále stejně, takže pro koho dalšího by ISP co pokrývali, to nedává ekonomicky smysl, protože stávající zákazníci jim rozhodně nezačnou platit násobky dnešních částek, ze kterých by šla masivní výstavba optiky financovat.

Ježíš, to je zase snůška prázdný keců bez relevantních argumentů.

Chtěl jste sám barevné odlisene a teď melete něco o tom, že to je blbé :D Poslal jsem i vám jinou vrstvu té mapy (stačí prekliknout), kde to máte hezky po adresách. Trapas :D

Data o zvýšení počtu optik jsem vám poslal v tiskové zprávě a takových je mnoho (nejen od Cetinu). To si teda vymysleli nebo jak? Reportuji to na ČTÚ. To fakt myslíte, že si Cetin vymyslí do tiskovky čísla? To samý T-Mobile, PODA a další? To je pak těžký no. Vy jste jak chcimírové, kterým lže celý svět a jen na Sputniku je pravda, takže jakékoliv studie a zdroje je nezajímají, protože mají přece svojí hlavu a ta ví všechno nejlíp. Jak s tímto přístupem relevantně diskutovat?Mi­mochodem, proč mobilní operátoři staví nové zakladnovky a proč spouští 5G, když už všechno, co bylo potřeba existuje a víc jim kvůli tomu nikdo nezaplatí? Ne fakt to tak není, to co má Cetin na mapě fakt na místě má vč. vývoje a můžete to poptat po X poskytovatelich, kteří s ním mají smlouvu.

Tady máte mapu MPO, kde máte údaje za všechny poskytovatele: https://www.mapainternetu.cz/
Lepší nebo zase blbě a pošlete Wiki s random větou z 2017? :D Můžete si tam ověřit třeba i ten Cetin.

Já nikde neřekl, že je optika všude, nevkladejte mi nesmysly do úst. Já vám poslal, kde je, kolik jí je a jak roste u Cetinu, což je jeden z mnoha subjektů, kteří ji budují. Když jen Cetin zvýšil v roce 2022 o 100 tis., tak je zřejmé, že se buduje. Nevím, proč furt melete něco o tom, že co chtěli pokrýt, tak už pokryli a navěky věku tu bude dnešní stav, když je to úplná blbost.

Tady máte třeba další data od ČTÚ, a to počet přístupů dle technologie. Zda se vám to, že se nic nemění a vše zůstává, jak bylo, protože ISP přece už nic budovat nebudou? https://data.ctu.cz/dataset/pocet-sirokopasmovych-pristupu-k-siti-internet/

Dokážeš pobavit, protože jako argument brát jakousi tiskovou zprávu, to je tak na úrovni reklamy na Kostelecké párky s údajným podílem masa 99% :D

Mapa MPO je pak úplná pecka, protože rychlost 1 Gbps to ukazuje i na místech, kde je prokazatelně max. 350 Mbps na kabelovce Vodafone a víc nelze (a jiní ISP tam mají na zvonkodrátech Cetinu maximálku 250 Mbps), takže opět totální blamáž. Jestli věříš takovým nesmyslům, co se někde po webech objevují (a bohužel i na oficiálních stránkách státní správy), tak to potěš koště, že žiješ v takové deziluzi.

Ten tvůj Cetin všechno zvyšuje rovnou po statisících (holt slušnej oddíl a žádní příštipkáři), ale bohužel to není nikde vidět, leda v propagačních cárech papíru. Tam se jak vidno opravdu dá napsat všechno, pak to poslat na ČTÚ, ten to přepošle na MPO a ti s velkou slávou za peníze EU (viz levý spodní roh mapy, kde je uvedeno, že to bylo financováno EU) udělají mapu, která je absolutně k ničemu. No, stát prostě podobným způsobem (ne)funguje a netýká se to jenom netu.

Ještě k těm mobilním operátorům - stavět BTS, jenž pokrývají velká území a obsluhují tisíce klientů, je něco zcela jiného, než kopat do země a nákladně pokrývat nějaké území, u kterého navíc ani není jisté, že se tam podaří sehnat zákazníky. To, že nějaký operátor někde vybuduje optiku mu totiž negarantuje, že se mu nadšeně začnou hrnout zákazníci a s velkým jásotem si objednávat jeho služby, protože jak známo, tak český zákazník je poměrně konzervativní a nerad mění zažité. Třeba PODA by mohla vyprávět, jaký "úspěch" zažívá na sídlištích s Gbps optikou, kam přišla jako poslední, a kde už ale jsou kabel Vodafone a zvonkáč Cetin z dřívějška (byť na nižších rychlostech) a lidi z různých důvodů zůstávají právě u nich.

Placáte ****** do vody stále dokola. A co by tedy byl důkaz? Kdyby to řekl nitruhir? Vy si fakt myslíte, že firma typu Cetin (navíc silně regulovaná s povinností poskytovat na všem co postaví a deklaruje velkoobchodni nabídku prakticky komukoliv) si vymyslí čísla o vybudovaných optikach a místo 100 tis. jich v roce 2022 vybudovala nula?

Na mapě MPO máte vyjmenováno, kdo tam ten gigabit nahlásil. Můžete to s daným poskytovatelem ověřit a pokud to nahlásil blbě, tak tu mapu opravit, je tam na to formulář a výzva. Ta mapa je každý rok aktualizována. Je zajímavé, že Wikipedie, kde je nějaká věta, ktera nikoho nezajímá z roku 2017 sdělené Cetinem jsou pro vás s ok a údaje z loňského roku od MPO přece ne! Jasně, že tam někteří poskytovatelé uvádí blbosti (hlavně někteří wifináři, co jedním AP uvedou pokrytí všech adres v dosahu rychlostí 100 Mbps), ale je to přece na vás to opravit!

Ten poslední odstavec je přesně naopak. Mobilní SIM ma 99 % lidí, i když má třeba doma slabší pokrytí, takže už si novou nikdo nekoupí, i když se mu zlepší pokryti. Stejně jako když bude operátor zlepšovat pokrytí u dálnice nebo železnice, myslíte, že tím získá nové zákazníky? Jaké? Naopak pokud ISP postaví optiku v místě, kde je dnes třeba pouze WiFi, tak ten potenciál je velký, protože část zákazníků prostě přejde. Tam kde je kabelovka je to určitě těžší, ale i tam získáte vždy alespoň část zákazníků a tím nový výnos. Důvod, proč operátoři staví nové BTS je jiný. Takže bohužel tomu rozumíte zase blbě :(

Firma Cetin silně regulovaná? Začínám se dobře bavit, protože v ČR je velká trojka (Cetin, TM a VF) tak silně regulovaná, že si dělá prakticky co chce.

Na mapě MPO jsou nesmysly, které jim přes ČTÚ poslali ISP. Ano, třeba u kabelu VF může být v celé lokalitě jedna jediná přípojka s rychlostí Gbps (a VF to pak vykazuje jako Gbps připojení), ale to nevypovídá o tom, že tuto možnost tam mají dostupnou všichni.
Aktuálně jeden příklad od T-Mobile, který nabízel předplacenou SIM kartu 100 GB za 300 Kč měsíčně - ČTÚ si tak může do tabulek napsat, jaký je to pokrok a jak jsou i na předplacenkách levná data (3 Kč za 1 GB). A co na tom, že T-Mobile těch SIM prodal jenom 2000 ks, což při jeho počtu klientů skoro 6,5 miliónů je 2000 ks akorát na úrovni statistické chyby. Takže takto se dělají čísla, která se dělat potřebují, abys byl v obraze.

U mobilních SIM ti zcela uniká fakt, že BTS neobsluhují jenom domorodce, co tam bydlí, ale obsluhují všechny, jenž se v dané oblasti vyskytují a používají data. Což je potřeba řešit tak, aby každý připojený zákazník měl přiměřenou rychlost a dostupnou službu, nikoliv, aby BTS byly přetíženy a naopak, aby byly využívány co nejefektivněji (technologie 5G). Proto se také nové BTS budují. Celkově se dá i říct, že BTS pro data využívají domorodci v menšině, protože data mohou mít přes WiFi ze svého pevného připojení k netu a nemusí jet na mobilní data, která jsou v naprosté většině případů limitována objemem, anebo ta bez limitu zase cenově nevýhodná.

A opět je jenom tvoje iluze, že zákazník uteče od WiFináře jenom proto, že se tam kdosi přihnal s optikou a čeká, jak si z něho všichni sednou na zadek. WiFinář je obvykle cenově mnohem níž a velmi často je to ještě lokální firma, na kterou jsou ze strany zákazníků užší vazby, než na nějakého velkého ISP, kde zákazníci dle všemožných recenzí již dobře vědí, jak to v praxi vypadá (typicky cenově "když ptáčka lapají" a pak jenom pravidelné zdražování).
V této souvislosti jenom znovu zopakuji, že zdaleka ne každý zákazník touží mít nějaké Gbps rychlosti, aby si pak kdesi s kamarády z Mokré čtvrti mohl honit triko, byť ve skutečnosti tu rychlost využije možná jednou za rok nebo ani to ne.

1. Ano je, načtěte si analýzy trhů, referenční velkoobchodni nabídky atd. TM a VF regulování na tomto trhu (VO přístup na fixní trh) nejsou. Nerozumíte tomu.

2. Ne, vykazuje se to na adresní místa vc. počtu přípojek na dané AM dle rychlostí. Načtěte si to.

3. Ne, průměrnou cenu ČTÚ počítá na základě spotřebovaných dat (tedy reálná spotřeba, ne FUP) děleno počet datových SIM. Jsou tam tedy jak tyto vysokodatove tarify, tak nizkodatove vc. jejich vah dle počtu SIM, takže 3 Kč za GB opravdu nevyjde. Načtěte si to lépe, třeba si tu průměrnou cenu za GB, kterou vydává ČTÚ najděte. Vy obraze :)

4. Správně, to je jeden (!) z důvodů. Nikoliv, že by se mu to vyplatilo, jak jste tvrdil v předchozím postu a získal nový výnos. Nezíská, max. udrží.

5. Ano, spousta lidí zůstane u wifinare, ale stále větší počet lidí chce mít kvalitnější službu a tak tedy část (já nikdy neřekl, že všichni) na optiku přejde. Protože jim to třeba za 100-200 Kč měsíčně (jedno polední menu) vyplatí. Věřte mi, že ISP, který tam tu optiku buduje (často sám wifinar) to má moc dobře spočítané a vi, kolik toho musí prodat. Číslo o trendu v počtu FTTH/B přípojek jsem vám poslal v předchozím příspěvku.

Můžeš si něco zanalyzovat (nebo se i zanalyzovat sám), ale na faktu, že zdejší velká trojka má oligopol a s ČTÚ si akorát vytírá zadnici, to nic nemění.

Na žádná adresní místa se nic nevykazuje, ani by to dost dobře nebylo možné, aby ISP s počtem přípojek v řádu statisíců (nebo dokonce přes milión) vykazoval všechno konkrétně. To by asi nedělal nic jiného. Každý ISP ví, jakou technologii má v dané oblasti a podle toho vykáže rychlost, leč třeba u té kabelovky VF se po čase stává, že se počet přípojek navýší tak, že se kapacita CMTS blíží max. obsazení a VF pak už nabízí jenom nižší rychlosti. Ovšem na papíře pořád svítí původní údaj z dob, kdy ta rychlost mohla být vyšší.

Tvoje průměry jsou asi tak stejné, jako to celé kuře, která já sním sám a ty nedostaneš nic, ale v průměru jsme oba snědli polovinu, ty průměre ČTÚ :D
Ve skutečnosti se T-Mobile může chvástat, jak má na předplacence nabídku 3 Kč za 1 GB, protože právě takto se to uvádí a nikoliv, že by kdosi cosi průměroval (tedy samozřejmě to zprůměrovat kdokoliv může, ale takový průměr má nulovou vypovídající hodnotu).

Tvrzení "ISP, který tam tu optiku buduje (často sám wifinar) to má moc dobře spočítané a vi, kolik toho musí prodat." nápadně připomíná scénu z jednoho českého filmu, kde si při výrobě naplánovali 10% zmetkovitost - takže tolik jenom k tomu plánování neboli naplánovat si můžeš co chceš, třeba let na Mars, ale rozhodně to neznamená, že se ti tvoje plány vyplní. Což také v praxi pak vypadá často tak, že tito "naplánovaní optikáři" jsou akorát ve velké ztrátě a nakonec jsou rádi, když je odkoupí nějaká větší společnost.

Montáte trh mobilních a fixních služeb. Na fixu je prostě Cetin dost drasticky regulován a nabízí VO všem, proto přes jeho síť nabízí služby spousta ISP.

Ano, ČTÚ to sbírá na adresní místa každý rok (tedy aktuálně plátna). Zeptejte se jakéhokoliv ISP, jak malého, tak velkeho :) V tomto případě jsem si jist na 100 % a je to tak jak tvrdím, i kdybyste se postavil na hlavu. Tady to máte i černé na bílém: https://www.ctu.cz/nga-sber-dat

No průměruje to ČTÚ, můžete si to vyhledat třeba třeba v jejich vyročce. Znamená to, že si můžete koupit jak dražší, tak levnější GB. Určitě to není tak, jak tvrdite vy, že by někdo tvrdil, že se v ČR prodává jen a pouze GB za 3 Kč. Předtím jste říkal, že vám vadí 3 Kč/GB, teď zase průměr. Tak jak to má být? Najít nejdražší GB a to je to správné?

No, to je kapitalismus... Ale co tím chtěl básník říci? Buď to má spočítané správně a je v zelených číslech a nebo ne a je v červených. Ale postaveno je v obou případech, takže uhybate z meritu věci.

Hele vám fakt nevadí, že vždy něco kvaknete, já vám vše vyargumentu, většinu podložím daty či důkazem a vy přijdete opět s dalším blábolem bez podkladů? Mně to přijde hrozně potupný :D

Cetin dávno nijak drasticky regulován není a služby ostatním ISP nabízí zkrátka proto, že je to pro něho dobrý kšeft.

Pochop jednu zásadní věc - ČTÚ může operovat pouze s údaji, které od ISP dostane, takže co si ISP uvede, to ČTÚ má, nic jiného. A ISP opravdu nebude rozepisovat jednotlivé baráky a byty někde v ulici, jaká je tam u každého rychlost. To by ani technicky nešlo udělat, aby třeba již zmiňovaný Vodafone uváděl konkrétní čísla u těch 600 000 přípojek a ještě s tím, že se to pochopitelně u jednotlivých klientů v čase mění. Rychlost se uvádí zásadně v celé lokalitě, kdy ISP ví, jaké rychlosti tam může technicky dosáhnout (také proto v těch klikacích mapách je u konkrétních domů vždy napsáno slůvko "až" a nějaká rychlost) a tento údaj se pošle na ČTÚ.

Průměr je pouze statistická veličina. Přičemž já jsem nikde netvrdil, že se GB prodává jen a pouze za 3 Kč, to sis něco pomotal do sebe. Tvrdil jsem, že to T-Mobil může prezentovat, že má nabídku i za tuto cenu. A samozřejmě se pomlčí, že na takovou nabídku prakticky nikdo nedosáhne, když se těch SIM prodalo pouhých 2000 ks.

Básník tím chtěl říct, že opět nemáš pravdu při svých představách o tom, jak to má ISP s optikou všechno ideálně vykalkulované a jak pomalu zákazníci začnou dělat mexické vlny, když se k nim někdo s optikou přiřítí :D

Bohužel ty jsi zatím vůbec nic nevyargumentoval, akorát si myslíš, že se tak stalo. V celé diskuzi tady soustavně házíš nějaké čísla, jenž ale nejsou nijak průkazná, protože se jedná pouze o čísla, jenž zveřejňují samotní ISP. Tomu možná věří nějaký jouda někde v hospodě na dědině, co má v sobě litr kořalky, ale kdo se v telekomunikacích pohybuje, tak ví, že je to v reálu úplně jinak a tvé posty nemůže brát vůbec vážně.

Prosím vás, v životě jste ESD pro ČTÚ narozdíl od jakéhokoliv poskytovatele neviděl (ani nevíte co to je) a mektate blbosti, ISP samozřejmě na fixních sítích ví, jaká je rychlost na konkrétních přípojkách a dokáže to vykázat včetně velkých ISP. Normálně uděláte report ze systému, stejně jako to Cetin zobrazuje na svoji mapě, kde máte dům od domu taky jinou rychlost podle toho, co tam vede a jak je to daleko od DSLAMu (v případě metaliky). Problém je maximálně u FWA, jak jsem zmiňoval, ale o tom se tady nebavíme.

Může, ale neprezentuje. Cenu za GB prezentuje ve svých tiskovkach a dalších materiálech ČTÚ.

Uf, tak jo, zdroje nejsou potřeba, potřeba je nitruhir, který ví vše a všichni mu věřte. Já vlastním 5 nemovitosti a na všech vykázána data sedí, to je sakra zvláštní 🤔🤔🤔 Samozřejmě je to pouhopouhá náhoda a anonym na netu mi to bez důkazů osvětlí svými bezmeznymi prázdnými vědomostmi prezentovanými ve stylu "Ty tomu nerozumíš, je to jinak! Nic se za 10 let nepostavilo a vi to přece každý!"

ISP v první řadě nemá vůbec žádnou povinnost detailně vykazovat každého připojeného klienta, takže tak ani nečiní, ty ESD. Vykazuje se počet účastníků, tržby a další věci v globálu, ale rozhodně ne, že Franta Flinta na konci ulice má rychlost ABC, zatímco Ferda Vosáhlo v polovině ulice rychlost XY. Ty skutečně dané problematice naprosto nerozumíš a vždycky tady jenom vystřelíš nějaký narychlo zjištěný poznatek nejspíš z Google (teď třeba ESD) a naivně si myslíš, že to bude argument, kterým rozbiješ diskuzi. Ve skutečnosti se tomu lze jenom zasmát, čímž končím, protože to celé tady je akorát ztráta času :D

Ne, ISP má povinnost vykazovat daleko detailnější údaje a vyplývá to ze zákona č. 127/2005 o elektronických komunikacích. Dokonce jsem již poslat odkaz konkrétně ke geografickým údajům. Jak myslíte, že se vyhodnocují lokality pro dotace ;) z čeho myslíte, že má ČTÚ údaje pro analýzy, zprávu o vývoji trhu a pro https://data.ctu.cz/?

https://www.ctu.cz/elektronicky-sber-dat-esd-elektronicke-komunikace - Tady máte kdyžtak ESD detailněji popsané a máte tam i vzory. Vykazuje se jednou ročně v trochu větším rozsahu a pak v půlce roku v trochu menším rozsahu (a bez geografických dat). Budete docela koukat, kolik desítek údajů (+ geografické údaje) musí malý ISP poskytovat a kolik stovek to je u velkého ISP typu operátor :) Tak co, teď je špatně i web ČTÚ a zákon? :)

25. 6. 2023, 14:52 editováno autorem komentáře

Mohu se hloupe zeptat, proc predpokladate, ze ten udaj z roku 2017 od Cetinu je v poradku, ale zaroven novejsi udaje od Cetinu jsou lzi a na zaklade ceho usuzujete, ze to, ze nikdo Wiki neaktualizoval i kdyz se zjevne tvrzeni Cetinu o delce optiky zmenilo, znamena, ze Cetin od te doby nekopl do zeme?

Však to na té Wiki klidně oprav, co ti v tom brání? I tak ale 38 tisíc vs. 20 miliónů, to by se Cetin musel za těch 6 let sakra snažit, aby ten poměr vypadal jinak neboli i kdyby té optiky nasekal 10x tolik, tak pořád to bude jenom zlomek vůči metalice. A o to tady v celé diskuzi jde, aby se furt někdo neoháněl jakousi optikou, která ale prakticky nikde není a drtivá většina přípojek ke koncákům v ČR je jen a pouze na metalice, přičemž žádná masivní změna se nekoná, byť si tady někdo v diskuzi fantazíruje, že ano.

To si fantazirujete vy, protoze neumíte vyhledat data a pouze placate na základě svých domněnek. V roce 2011 bylo 236 tis. aktivních (= s prodanou službou) FTTH/B aktivních přípojek, v roce 2021 740 tis. aktivních přípojek. Takže je to asi jinak že?

Samozřejmě v roce 2011 se například teprve spustilo v ČR VDSL s max. rychlostí 35 Mbps, na krátkou vzdálenost, takže většina byla na ADSL do 10 Mbps. Od té doby Cetin zavedl mimo jiné vectoring, bonding, VDSL3 a vybudoval stovky nebo kolik rDSLAMu, čímž se k nim přiblížil výrazný počet koncových bodů, maximální rychlost se zvýšila na 250 Mbps a průměrná se zněkolikanásobil a (data jsem jít posílal). To stejné u kabelovky, kde před 10 lety taky opravdu nebyl nasazen docsis 3.1 s gigabitem. Takže tvrdit, že se nic neposouvá je úlet. Už na to prosím neregaujte, argumenty ani data nemáte a jen se ztrapnujete.

Za 10 let vymyslet bonding, to je vskutku pokrok :D

A jelikož jsi notně dezorientován v dané problematice, tak ani netušíš, že třeba Vodafone u kabelovky toto metalické připojení vydává za připojení optické (https://i.imgur.com/a0HqtCn.jpeg), protože mu optika vede do CMTS někde v rozvodné skříni (ze které to ovšem dál pokračuje koaxem s Docsis), což jsou pak právě ta nesmyslná čísla o počtech přípojek na optice (kterým se člověk znalý jenom zasměje, zatímco BFU to sežere i s navijákem). Opravdu už se radši dál nevyjadřuj, protože tato oblast je ti úplně cizí a vůbec neznáš mapu jak to chodí, přičemž tvoje představy jsou na hony vzdálené skutečnosti.

Ne, VF to vykazuje jako CATV, těch bylo v roce 2011 aktivních 515 tis. A v roce 2021 625 tis. :) Není zač za rozšíření datové vybavenosti a opět hloupý pokus :)

VF vykazuje co se mu zrovna hodí a stejně tak činí i Cetin a další. Opravdu absolutně neznáš mapu jak to chodí a žiješ v nějakých podivných představách. No, klidně si žij, to je tvoje věc :D

Ano a mainstreamová média lžou a Země je placatá!

Ty bohužel žádná relevantní data nepředkládáš, ale házíš sem marketingové pitomosti od Cetinu. Už jenom ten web "zrychlujemeces­ko.cz" jasně vypovídá, že to je pouhopouhá reklama. O pokrytí optikou se tam člověk samozřejmě nedozví vůbec nic, má kamsi zadávat svoji adresu místo toho, aby tam byla mapa s konkrétním pokrytím a každý hned viděl, co se v jaké lokalitě nabízí. A na závěr pseudo-rada, aby se pro konkrétní nabídku kontaktoval jakýsi svůj poskytovatel internetového připojení. Prostě tyto nesmysly se nedají brát vůbec vážně a jenom to potvrzuje, že Cetin s optikou pouze mlží a nikoliv, že by ji nějak výrazně rozvíjel.

Zase lež jako věž. Zde si můžete jezdit po mapě, jak chcete a klikat si na rychlosti na jednotlivých adresách: https://zrychlujemecesko.cz/mapa-pokryti/

Mám vám najít i ty údaje o optice?

Jenže ona statistika dokáže divy...!
Na našem sídlišti přibylo pár stovek optických linek. Drtivá většina jich je v nových domech, které se tu stále staví. Další část je podél trasy k té nové výstavbě. A zbytek? Kde to jde, tam má VDSL přípojky, v naší ulici dokonce jen ADSL, část prostě pustil a přenechal wifinářům.
Hlavní problém problém vidím v tom, že většinou to nelze snadno (levně) vylepšit. Zato zhoršit se to může hned - nám vedl po ulici kabel místního providera, který to prodal O2, padlo to pod CETIN a ze dne na den (resp. během dvou týdnů, počínaje 24. prosincem!) to skončilo. Nahradili to dvě wifinářské firmy...
Dvě firmy sem plánují zavést optiku a CETIN je jednou z nich - plánují to už druhou pětiletku a stále to bude do pěti let. Dokud se bude za humny stavět, nic z toho nebude!

No a kde ta statistika dělá divy? I kdyby to bylo, jak říkáte (O2 v posledních letech nic nekupovala a Cetin staví optiku v posledních 3-4 letech, předtím se soustředil na ždímání metaliky, výstavbou DSLAMů a upgradu technologie, takže těžko to mohl plánovat už 10 let), tak přibyly optické přípojky a ubyly přípojky "kabel" (nevím, jestli to být metalika, CATV nebo co).

O2 koupilo tu firmu už hodně dávno, ale před asi sedmi lety to ukončili. Zkusili tu VDSL, ale nedostali se daleko, takže stále máme ADSL - na mapě až 50 Mb/s. Tvrdí, že když to znamená kopat, tak sem dají rovnou optiku...
Jenže s takovými parametry prostě přišli o zákazníky. Ale když kouknete na sídliště jako celek, zjistíte, že ubyla metalika, ubylo ADSL/VDSL, ale přibylo mnohem více optických připojení. Podle statistiky to tedy vypadá, že ta optika nahrazuje metaliku a xDSL, ale ve skutečnosti se každá z těch fází odehrává jinde.
Další ISP to má stejné - nemá k nám kabel, takže zatím jede po wi-fi a plánuje optiku; jenže má vázané kapacity v nové výstavbě a kopat v ulici se mu nechce...

Jestli tam uvádějí 50 Mbps, tak máte VDSL, z ADSL by se 50 Mbps nevytřískalo. Bohužel je asi DSLAM celkem daleko a nebo na tom kabel není dobře. Každopádně pokud vám zůstalo VDSL a vedle přibyla optika, tak se shodneme, že to zlepšení z celkového pohledu je ne (byť ne pro všechny)? Pokud město dovolí kopat a jste bytovka, tak tam dřív nebo později někdo tu optiku udělá. Není úplně pravda, že když čekáte 10 let, tak už se nedočkáte. Masivní výstavba optiky je záležitost posledních pár let (pozdě, ale přece), a to jak u menších ISP, kterým přestává wifi stačit (víc a víc lidí už chce víc než 30 Mbps), tak u velkých, kteří si uvědomili, že ta metalika a kabelovka jim začíná hnít a víc už z toho nevytřískají. Tak good luck, ať to tam je co nejdřív.

Však těch až 50 je opravdu výsměch, reálně se nedostali nad 8 Mb/s. Na druhou stanu ulice to ale opravdu je VDSL.
Čistě prakticky: dokud poběží výstavba nových domů, nikdo nám nic lepšího nenabídne. Město by možná dovolilo kopat, ale zatím se jich nikdo neptal, ani CETIN, ani ten druhý ISP ještě ani nemají stabilní představu, kudy to tahat. (Natož, aby spojili síly do jednoho výkopu.)
Takže v ulici zatím zuří lítý boj mezi třemi ISP s bezdrátem, kteří si vzájemně přebírají zákazníky - ale je to všechno stejná bída. Na nástěnku vyvěsí nabídku na optický internet, pak se zjistí, že to je vzduchem, reálně to bude kolem 100/10, jen základní služby, v balíčku s IPTV. (Abych jim nekřivdil - na kraji ulice jim funguje i 250/20 a 200/40, ale stejně bez IPv6, bez veřejné IPv4 adresy, s omezenými tunely.)

26. 6. 2023, 11:03 editováno autorem komentáře