Vlákno názorů k článku Nebuď netykavka od Flasi - František, který zavedl časné vstávání, tedy František Josef...
-
Jarda (neregistrovaný)
Děrné štítky samozřejmě (aktivně :-) ) pamatuji. Když jsem poprvé viděl Windows, byla to jedna z několika alternativních grafických nadstaveb nad dosem, a určity ne nejlepší; na seriózní práci se samozřejmě používal Unix s X-Window. Jo, a kromě Internetu byl také Bitnet a PVT používal DECnet. No a pokud jsme se osobně neznali, tak jsme si samozřejmě vykali, jak jinak.
-
Jarda (neregistrovaný)
Jako délesloužící zásadně nemohu souhlasit s tvrzením, že by si před rokem 2000 na Internetu všichni tykali. Možná v rámci nějaké komunity či mailinglistů, třeba o Tolkienovi, ale rozhodně to nebyl obecný jev. Naopak si vzpomínám, jak jsme si v počátcích (před rokem 1994) psali stylem "pane kolego, byl byste tak laskav" atd.
No a všeobecné a defacto povinné tykání ve firmě považuji v našich kulturních podmínkách za zvrácenost. Nejsme američtí pokrytečtí tajtrdlíci. -
jezevec (neregistrovaný)
dobrý příklad hlustvisvihaka, který někam přišel jako host, už je tam skoro tejden - - - a už cítí potřebu těm co tam jsou druhou generaci, vnucovat svoje pravidla.
ve skutečnosti je tomu naopak.
ti lidé, co pamatují ještě děrné štítky, cestinu bez diakritiky a ano i bez velych pismen, počítače bez windows a monochromatické obrazovky - to TIHLE lidi mají právo stanovovat pravidla.
ne nějaký jouda, který se narodil předevčírem, přileze do zaběhlé komunity a desítky let trvajících pravidel (m.j. i tykání), a začne tam prudit lidi svou představou o veřejném prostoru a defaultním vykání vynucovaném soubojem nervů. .
ve slušné společnosti člověk nejdřčíve pár let naslouchá a snaží se pochopit pravidla existující. teprve když patří mezi nejsatrší v komunitě, může se pokusit nastavit svoje pravidla. dělat to naopak je etalonem křupanství. -
„Osobně mám zkušenost, že právě lidi, kteří v životě houbelec dokázali, tak mají nejvíc v oblibě vykání“
Osobně mám zkušenost, že se v poslední době rozmáhá podobná manipulace. Nenápadné vložení toho, že kdo nedělá to co chci já, ten je podřadný, třeba v tomto případě „houbelec dokázal“. Podle mého manipuluje podobným stylem hlavně ten, kdo má prázdno v hlavě a tudíž se nezmůže na solidní argument, tak začne útočit na ego lidí.
Hezký pokus o manipulaci, přímo par excelance.
Všem na internetu defaultně vykám, a pokud si s někým nechci tykat (což je většina lidí), tak pokračuji ve vykání i tehdy, co druhá strana se rozhodne tykat aniž bychom si to dohodli. Po několika větách či mailech se druh strana necítí až tak ve své kůži, protože já jsem v klidu a pokračuji ve vykání a dělám jakoby nic. Po krátké době druhá osoba přechází na vykání rovněž, málokdo to s nervy vydrží jinak.
Stejně tak ve všech diskusích vykám. Internet je dnes stejná situace jako veřejný prostor, nebo jiné místo setkávání lidí a platí tam stejná pravidla.
Jak se vyjadřují v Izraeli, Japonsku, nebo Číně mě absolutně nezajímá, je to jejich kultura a jejich úzus. V rámci úcty se k nim budu chovat tak, jak si přejí – ale v češtině budu respektovat českou etiketu.
To, že někteří žijí na internetu ještě v dobách ENIACu či děrných štítků samozřejmě zjišťuji. Například řada Čechů dodnes nezjistila, že existuje diakritika. Stejně tak řada Čechů žije v domnění, že internet je na tom stejně jako v době, kdy v celých Čechám byla na internetu celkem pět a půl lidí, takže nebyl důvod si netykat. Nicméně dnes je rok 2011 a časy se mění.
Stejně tak mě nezajímá žádný jouda, který si to pro sebe vyřeší napsáním článku na Lupu a buransky sdělí, že bude tykat. Je to jeho problém a jeho rozhodnutí. Naštěstí Lupa není decision maker pro internetovou etiketu.
-
Tom (neregistrovaný)
V pořádku :-)) Kdyby jsme se někdy potkali osobně, tak se s Vámi nebudu "přátelsky" škrobeně bavit, ale klidně Vám můžu dát kamarádskou herdu do zad! :-D
Připomíná mi to ten vtip jak přijde chápek do pekla a tam je bar, chlast teče proudem, krásný mladý nahý ženský všude kolem a každá chce souložit... Najednou se podívá z okna dolů a dole mezi skalami jsou špinavé kotle, v nich bědující lidé a čerti, kteří je píchají vidlemi do zadku. Chlápek dojde za Luciferem a říká mu: "Když si tady tak užívám, tak proč oni dole zažívají takový muka?!" a Lucifer mu s klidem odpoví: "Víš, to jsou Křesťani - oni to tak chtěj!" :-DDD
-
Tom (neregistrovaný)
Internet používám od jeho dřevních dob ještě před tím než vznikl Seznam, když freemailové schránky nebyly a běžně se za ni platilo cca 600-800 Kč měsíčně (což představovalo tak 10% průměrné mzdy v té době).
A až někdy do roku 2000-2002, kdy se teprve začal Internet masově rozšiřovat v ČR bylo naprosto běžné, že si všichni na Internetu TYKALI - je také pravda, že v té době byli výhradně všichni uživatelé Internetu v podstatě jedna skupina!
Každý byl buď IT specialista, majitel společnosti, podnikatel, manager nebo nějakým způsobem významný člověk. Rozhodně jste v té době nikde na Internetu nepotkali například nezaměstnaného nebo důchodce.Teprve až po roce 2002 se pořádně začalo řešit tykání/vykání, když na Internet přišly široké masy. Osobně mám zkušenost, že právě lidi, kteří v životě houbelec dokázali, tak mají nejvíc v oblibě vykání a speciální extra pozornost věnují TITULOVÁNÍ - už mě málem pár lidí chtělo rozervat, když jsem jim na vizitku třeba nenechal uvést ",DiS." :-DD
Jsme opravdu jediným státem, kdy si lidi píšou tituly i na schránky, zvonky, vizitky... Podle mě patří uvést titul jenom do akademických a vědeckých prací.
--Jinak interně ve firmě se všichni oslovujeme křestním jménem a tykáme si - takže i uklízečku zdravím "Ahoj, Moniko, jak to dneska jde, už se těšíš domů, viď?" a ona mi odpoví normálně "Ahoj, Tome, jde to, ale včera po poradě vedoucích tam zůstal děsný binec, měla jsem s tím co dělat..."
Protože hlavně i uklízečka se může časem stát managerkou a naopak, když uvidím, že to firmě prospěje :-DD Nakonec já sám jsem začínal jako pomocný dělník a dnes jsem majitelem společnosti, takže nevidím problém :-).
