Vlákno názorů k článku Netscape 6 - konečně na scéně! od zase kdosi - ja nezamenuju explorer a iexplorer. ale nesmis zapomenout,...

ja nezamenuju explorer a iexplorer. ale nesmis zapomenout, ze i explorer pouziva iexplorerovsky DLL knihovny pro veci jako je napriklad active desktop nebo web view. takze core engine nactenej je - prave kvuli temdle vecem. explorer a iexplorer jsou hooodne provazany dohromady...

Tak má blbě udělanou instalaci woken. Instraloval jsem si v práci wokna před půl rokem, kdy jsem dostal novej comp a od té doby jsem už několikrát měnil programy, hardware (grafická, zvuková, síťová karta) a tudíž i ovladače a wokna mám stále stabilní. Faktem je, že tam nemám žádný shit železo od noname šikmookých výrobců. A necpu si tam kdejakej bullshit z internetu. Jediný případ, kdy padnou wokna, je dám špatným a starým programem, kterým musím používat kvůli práci. Naštěstí to je málokdy. Takže můj den vypadá tak, že ráno zapnu comp, celý den na něm pracuju - běžně spuštěno 6 aplikací náročných na zdroje, a večer korektně vypnu. Max. 1 crash týdně.

No kdys nekdo pouziva windows a kazdejch cdeset minut to musi rezetovat, tak pak zalezi i na rychlosti spusteni

to sis precetl nekde na zive, nebo v materidousce, ze NN umi HTML lip nez MSIE, ze?

tak tak. NN je s_acka nejvetsi. hlavne co se tyce vykreslovani tabulek. kvuli tomuhle skvelemu browseru musi byt html kod 2x delsi, protoze se tam musi spousta veci obchazet a delat tak, aby tomu NN rozumel...

Rad bych ho odinstaloval (IE). Ne komlet z disku, ale aby nebyl rezidenti v paměti. Podobne jak to slapalo na starych 95tkach bez OSR2 nebo i 95OSR2 ja uz nevim. Jsou nejake moznosti?

Lepsi vtip jsem uz dlouho neslysel. :)))))))))

Myslim ze spiknuti webmasteru proti NN je naprosto opravnene a logicke. Vzdy oni (tedy vlastne my, take jsem webmaster :) stravi pri tvorbe stranek nejvice casu prave ladenim stranek pro Netscape. Prave chybne zobrazovani tabulek, neuveritelne nesmyslne generovani framu, neznalost hover z NN pravou nocni muru pro kazdeho webmastera (ted mluvim o verzi NN 4x, 6ku jsem jeste vubec nevidel).

Domnivam se, ze cela tato diskuze sklouzla do obvykleho ... IE=Microsoft = SHIT --> NN=neni Microsoft = lepsi.

Nejsem zadnym fandou MS a jeho postup s implementaci IE do OS je opravdu podraz. Na druhou stranu ale musim rict, ze IE4 a 5 jsou opravdu lepsi a pro uzivatele posunem vpred. Ne kvuli rychlosti nacitani stranek nebo spousteni (tady se musim zastat TOMa, NN nabiha na mem PII-366 a 256MB RAM pod WinNT asi tak 10s oproti 2s v pripade IE5), ale kvuli generovani samotneho HTML.

Nevim jestli nekdo z tzv. "NN zastancu" vubec zkousel vytvorit frameset, ktery by vypadal v NN tak jak je napsane v kodu. At to zkusi... pak daji TOMovi za pravdu. A co pozadi bunky kdyz do ni vlozite nejakou tabulku?

Je sice moc hezke, ze NN otevre kod v pekne naformatovane podobe, ale o to tady prece vubec nejde. Jako software pro zobrazovani HTML je NN spatny... a to je hlavni meritko jeho kvality. Zda ma dole tlacitko na MAIL a MESSENGERA moc vyznam nehraje.

Nuze i ja bych se nejradeji pripojil ke skupine, rikajici... "NN vrat se do hrobu"... ale nereknu to, protoze na druhou stranu je zde jedna velka vyhoda NN .... funguje skoro na vsech operacnich systemech. Ale lepsi nez IE proste neni.

Jde o to, ze tyto verze stale obsahuji debugovaci procedury,
ktere zpomaluji praci. a jsou urceny pro odstraneni pripadnych chyb. Nemohu vsak souhlasit s rychlosti. Mne to beha mnohem rychleji nez OE 5.0.

Spiknutí webmasteru proti NN? Ja mam pocit, že už se
stalo! Každý svoje stránky přeplácá takovou spoustou
balastu, že kvůli stažení jedné podstatné věty
se stahuje 100kB a čeká půl minuty u vytuhlého
prohlížeče, který startuje JAVU.. Webmastery, kteří
dlabou na NN bych střílel.
Netscape používám od verze 0.9 a od verze 1.2 mě
vytáčí. Občas jsem zkusil nový MSIE, ale vždycky
jsem přilezl zpátky ke křížku. Jenže poslední dobou
už musím pročítat source kód, abych zjistil, co
na té které stránce je a kde to najít..
Je pravda, že MSIE 5 jsem ještě nezkusil. Pořád
se ten sráč ještě snaží, když dám "Save link as..",
nejdřív dohoukat na příslušný soubor a pak se teprve
uráčí zeptat, kam že ho chci uložit? Ještě zobrazuje
source kód jen v Notepadu, bez rozlišení HTML kódu?
Už nabízí "Open frame in new window"? Už umožňuje
otvírat obrázky externím prohlížečem?
Jestli v tomhle nastal pokrok, tak ho možná zkusím.
Jestli ne, a NN6 se nepovede, tak už mi asi zbývá
jen ta slavná Opera, kterou tu tak někdo chválil :-)

Standa

Podpora HTML specifikace je věc, za kterou by měli NN postavit ke zdi a zastřelit, kdo komponuje HTML stránky z tabulek ví o čem mluvím, cellpadding, cellspacing, bordercolor, border, bgcolor...

Optimalizovat stránku se nevyplácí, stráví se na tom takovýho času, že hrůza a výsledek nikdy nevypadá jsko v IE. (Nevím jak NN6, analyzujeme tu zoufalost od Netscape, abychom věděli čím tvůrce WWW stránek zase potěšili...;-). Ale klient si to někdy paradoxně přeje...

co to placas. obe rychlosti jsou dulezity. Nevim k cemu ti je natahnout stranku za 1s, kdyz ti samotnej browser nabiha 20s!

Jo mas naprostou pravdu taky bych ho zakazal s_ace jednoho (NN)....

Blbost ("ponevac se pouziva pro spoustu dalsich veci ve windows...
") - nezamnenovat EXPLORER a IEXPLORER. Ale jinak souhlasim s tim, ze IE to ma dost urychleno prave o to propojeni s OS. No, ale jeslti to je/neni fer, je mi celkem jedno - IE je lepsi.
A reload stranky pri resizu okna (a pri docteni kodu s TABLE) neni zadna drobnost - zkuste to se strankou, ktera je generovana dynamicky a je no-cache - Netscape to nacte, protoze je tam tabulka, okamzite zkusi reload z cache, a samozrejme zkonci na tom, ze stranka "jaci neni". A takhle bych mohl pokracovat donekonecna - styly, naprosto nelogicka omezeni pri propojovani formularu s javascriptem, ignorovani nulove sirky obrazku ... je to hnus, velebnosti.
Webmasteri by se meli dohodnout a tu s_acku NN4 javascriptama vyradit ze hry ..

Na IE je pekne blba vlastnost, ze jdou stahovat jen 4 veci najednou. Coz leckdy vadi ;-(

Na IE je pekne blba vlastnost, ze jdou stahovat jen 4 veci najednou. Coz leckdy vadi ;-(

nechci podkopavat vlastni produkty pac sam delam v MS, ale tipnul bych ze ie se nacita podstatne rychleji uz proto, ze jeho engine je jaksi jiz nacten po startu systemu a tudiz nenacitas pri spousteni IE engine, ale jenom okno s tlacitkama. engine je daaaaavno spustenej, ponevac se pouziva pro spoustu dalsich veci ve windows...

U me se osvedcil spise IE5 nez Netscape. IE mi pripada rychlejsi
a stabilnejsi. Netscape mi pri vetsim zatizeni pada. Nevim jak je
to s novym Netscapem. Zkusim, vyzkousim, ale pochybuju, ze je lepsi
nez IE.

no me zas beha IE 5 asi dvakrat rychlejc nez Netscape, zabira min pameti a min pada, takze nevim proc stupidni

nenazivej IE stupidni -podivej se co umi NN ???????????

Pred chvili jsem ze zvedavosti nainstaloval Netscape 6. Normalne
pouzivam IE5. Instalace probehla velmi rychle. Prumerne 50kB/sec.
bohuzel vysledkem jsem ponekud zklaman. Z meho hlediska je IE rychlejsi.
Pracuji na Athlon 500, 128MB RAM.
Karel

Docela cloveka pobavi jak si nekdo honi triko jak tezce rozumi problematice a pritom rychlost browseru hodnoti podle rychlosti SPUSTENI!!! Zrejme ti to unika, kocourku, lide se zde bavi o rychlocti zobrazovani stranek... Tomu rikam MIMO MISU!!!

Ouvej Petre ja myslel ze to delam dobre a nyni jsem se dozvedel ze Netcape se prisne drzi HTML...v tom pripade ho asi moc neumi nebo na prvni lekci HTML nebyl ve skole. Mozna bys mi moh dat nejaky priklad jak prisne dorzuje HTML, treba kdyz nezobrazi background v tabulce na 2 urovni? Je to fakt k smichu ze jese nekdo pochybuje o nekvalitach NN. Zrejme pracujes s porsty textem ne?
(jinak moje verze je 5.1 takze nikoliv zahrobni, NN mam 4,6)

To si děláš legraci viď ?

Tome, tak jeste jednou....

>Zkus si nekdy pucit pocitac P133, pust si tam IE, nech is >natahnout nakou velkou stranku a zkus to okno zavrit driv nez se >natahne.... tomu rikam dost nesikovny reseni ze strany MS.

Docela v pohode. Ja jsem donedavna paril windows 98 na P100/32 MB RAM. Dokonce i po upgrade na IE5 ta rychlost byla prijatelan. Asi mas opravdu starou verzi.

>Mimochodem, dokud sis nevyzkousel NN 6, tak tu neprskej naky >reci od pratelu Linuxaku, ktery asi netusi ani co to IE je...

Tim jsem jen chtel rici, ze i lidi, kteri kvuli linuxu jsou odkazani na NN, tvrdi, ze objektivne je IE lepsi soft. Nic vic, nic mene. Mimochodem, Mozillu mam instalovanou pravdepodobne dele, nez ty. Takze opatrne s temi radami...

>Tos me teda prekvapil, uf... no asi budes nakej synacek priblbly >cestinarky.

Urazi mou inteligenci to komentovat.

P.

no ty asi taky ne, protoze bys jinak vedel, ze IE kasle na nejakou normu HTML, spoustu veci si domysli a ne vzdy dobre. Pokud se ti stranka zobrazi v NN jinak nez v MSIE, tak proto, ze je blbe udelana. Msie si to nejak zasolicha, NN se drzi specifikace HTMl

No tak ty mozna pouzivas nas svem PC nejakou zahrobni verzi IE ne?
Protoze jinak nevim, ja jsem zase videl spoustu odpurcu IE, kteri po porovnani obou programu zjistili ze ten Netscape je fakt jenom modni vystrelek a s IE se vubec neda srovnavat. Jo a jestli se ti libi Netscape pouze kvuli tomu ze ma jiny engine pak teda nevim o cem se tu bavime. Zrejme si jeste moc stranek neudelal abys videl jak se ti po zkouknuti v Netscapu pekne zmeni a musis je delat nanovo..

Vzdyt ja jsem nepsal taky o Netscapu 6 ale o vsech predeslejch...a to ani vy nemuzete poprit ze to jsou ty jiz zminene shity. Netscape 6 prave stahuju (abych ho vyzkousel, nikolov pouzival) a jelikoz ma stavajici rychlost se prave pohybuje kolem 0,1 Kb/s tak to budu jeste asi stahovat dlouho.
Ale jinak diky za ohlas

Ahh.... P. Vasse, co mi to tu povidas cece. Kdo tu mluvi o rychlosti startovani ??? Zkus si nekdy pucit pocitac P133, pust si tam IE, nech is natahnout nakou velkou stranku a zkus to okno zavrit driv nez se natahne.... tomu rikam dost nesikovny reseni ze strany MS.
Mimochodem, dokud sis nevyzkousel NN 6, tak tu neprskej naky reci od pratelu Linuxaku, ktery asi netusi ani co to IE je....
Tos me teda prekvapil, uf... no asi budes nakej synacek priblbly cestinarky.
Jo a laskave mi vysvetly co je presne to "horsi" je, o cem si povidal o NN.

Tome,
ja jsem novou verzi Netscape jeste nezkousel, ale pokud to bude takovy bullshit, jako tvoje gramatika, tak potes Panbuh...
A kde jsi na to prisel, ze NS 4.72 je rychlejsi nez MSIE? Ja mam oboji na jednom pocitaci a zde je vysledek mereni rychlosti startu (C400/128 MB RAM): MSIE 2s, NS4.72 12s.
A i co se tyce vlastnosti, tak stavajici verze NS je o moc horsi nes MSIE. A to mi rikaji i kamaradi Linuxaci...
Zasnu nad tim, kdyz nekdo neco kritizuje a te dane problematice vubec nerozumi, jen vi, ze je to zrovna v mode.
Tome, uc se, mas co dohanet...

Petr

Eh coze ?? O jakych kvalitach IE to vlastne mluvis, Thomsne ????
Tak takovyho IE fanatyka uz sem dlouho nevidel :/
Vubec sem nechtel rict ze netskejp 4.72 a niz je shite, ale ta Sestka se mi zda horsi nez lepsi.
A jestli je hlavni vylepseni v ne-prekreslovani stranky pri zmene velikosti wokna.....
v tom bych nevidel nejvetsi nedostatek staryho "dobryho" netskejpa.
Je mi docela lito ze netskejp upustil od sveho enginu ;(

Co je to za blbost, ze Netscape 6 je stejný shit jako predchozi verze. Je to naprosty nesmysl, Netscape napr. podporuje iframe, a:hover, nereloaduje stranky pri zmene velikosti okna, konecne spravne pocita ramce. Ja opravdu nevim, co se vas nelibi?

No tak teda nevim proc se ten slavnej Netscape vubec pousti do nejakejch inovaci sveho browseru, kdyz i z tohoto clanku vyplyva ze je to ten samej shit jako vsechny predchozi verze. Nejednou se mi stalo ze Netscape si proste delal s kodem co chtel a vubec ho nezajimaly šířky tabulek, obsah a takovy ruzny malickosti ktery pri tvorbe stranek celkem nastvou.
Proste je to program ktery doufam ze upadne v zapomeni, nebo se snad alespon tvorby chopi nejaci schopni programatori, aby dosahli aspon takovy kvality jako u Exploreru 5.

Zravim.... a predem musim rict ze rychlost "noveho" Netskejpu je o dost horsi dokonce i nez IE. Takze sem docela hodne zklaman. Na mojem P133 (docela krap, ale na praci to staci :) beha "starej" netskejp 4.72 aspon 2x rychlejc nez stupidni IE, takze nevim jestli to neni s tou rychlosti sestky naky prehnany :/