Názory k článku Objevují se snahy zmást uživatele k nevědomému souhlasu s těžbou BTC

add zlato: Bitcoinu bude taky skoro omezene mnozstvi...

imho kdyz bude slunecni erupce tak silna, ze znici vsechny el. zarizeni, tak to posledni co te bude trapit, je nejaka mena (at uz jakakoliv)

BTW: zlato taky neni staly tak jak si predstavujes... a urcite neplati absolutni rovnice: investice do zlata = dobra investice

Jako zakomplexovany levicak bych mohl investovat maximalne 230 Kc. Logika, logika... .

klasik praví - neinvestuj do komodit o kterých se již píše v novinách. Před časem to snad virtuální význam mohlo mít, teď jsou to vyhozené peníze. Když je to tak jednoduché - proč to nedělá každý?

Predevcirem jsem nakoupil bitcoiny za cca 230 000 Kc.

Nechapu tvuj nenavistny pohled na vec. Je to prilezitost.

- proc kupovat drahy BitCoin, kdyz muzu mit desitky alternativ jako LiteCoin za daleko min? - Tor
- anonymita:
transakce mezi bitcoinama se sice zaznamenavat muzou, ale diky prackam, ktery uz na toru nakej patek fungujou, stejne budou nedohledatelny
transakce mezi bitcoinama a treba dolarama fungovali driv tak, ze si na nejakou adresu poslal v obalce penize a pak ti je typek pripsal na ucet

ani jedno není investice, zlato je relativně spolehlivej způsob uchování hodnot a ten bitčok či jak se to jmenuje je holá spekulace a tak se k obojímu musí přistupovat, kdo to nechápe prodělá gatě

Dle meho nazoru muze mit mena jakykoliv kurz a byt stale uzitecna. Pokud bude BitCoin prilis drahy zavedou se zlomky.

z Ruska, kde zitra znamena uz vcera.

Žádný zákaz v Číně. Spíš varování coinovým nadšencům.

http://www.bloomberg.com/news/2013-12-05/china-s-pboc-bans-financial-companies-from-bitcoin-transactions.html

Samozřejmě to není úplný zákaz, ale dost podstatné omezení pro použitelnost BTC na dosti nemalém trhu a dost velká rána pro budoucnost této měny na tom trhu a jelikož to je již druhá země, další brzo budou přibývat.

Haha. Slunecni erupce a nefungujici infrastruktura a cokoli elektronickeho a Vas hlavni problem bude, ze jste neprisel o BitCoiny. No zkuste si to jeste promyslet :-)

Prosím tě, nešiř nesmysly. Důvěřiví lidé by ti mohli uvěřit.

Vyhláška Čínské centrální banky hovoří, že banky v Číně nemohou dělat bankovní operace v coinech. To znamená, že čínské banky nemohou poskytovat úvěry v coinech, nemohou otevírat coinové účty pro zákazníky apod. To však nepředstavuje vůbec žádné "omezení pro použitelnost BTC na dosti nemalém trhu." Bitcoin přece nebyl koncipován pro banky a bankovní systémy.

Ten zákaz znamená jen tolik, že pokud budeš v těchto zemích chtít provádět jakékoli finanční operace, budeš si BTC muset někde jinde napřed zkonvertovat a následně dokázat, jak jsi dotyčnou klasickou měnu získal. A pokud se zjistí, (a to je jen otázka času), že konverzí z BTC, máš dvě možnosti: Buď ti bude transakce krvavě zdaněna, (v lepším případě), nebo úplně bloknuta a peníze zabaveny. Pochybuji, že si státy tuhle veš v kožichu, nechají na věčné časy beztrestně řádit. Začne to zákazy, potom dušením majitelů BTC kont a následně nucenou konverzí v určeném kurzu a s dodaněním, nebo rovnou zničením BTC peněženek, což lze elektronicky velice snadno, viz kauza Megaupload.

Krakonoši, nikdo neví, co bude s coinem v budoucnosti. Krvavé zdaňování, nucené konverze apod. jsou jen tvé spekulace.

Musíš znát motivy, které vedly ČCB k vyhlášce. Já je znám, jsem však příliš líný, abych je rozpisoval tady. Čínská vyhláška byla spíš reakcí na coinovou hysterii v Číně. Navíc jak můžeš vědět, že ČCB nezmění svůj postoj ke coinu jinou vyhláškou za rok, za dva?

doporučuji si to trochu pročíst, nejde vůbec jen o banky (což je mimochodem samo o sobě podstatné omezení pro běžnou použitelnost), ale také o naceňování v BTC

Silna slunecni erupce vyradi veskerou elektroniku, rekneme, ze jste zrovna na dovolene v odlehlejsi oblasti a druhy den rano (jste si vedom co se stalo) se jeste muzete pokusit utratit sve dolary za benzin, strelivo a balenou vodu driv nez na to prijde i ten prodejce, ze spolecnost je v troskach a nic uz neplati. Pokud mate jen BitCoin, neprovede se uz ani offline platba.

Chlapče, ještě jednou tě prosím, abys nešířil nesmysly. Důvěřiví lidé by ti mohli uvěřit.

ČCB reguluje finanční(!) sektor např. banky, pojišťovny v Číně apod. Máš-li na mysli "naceňováním v BTC" označování tovaru nebo služby cenou v coinech, vyhláška ČCB hovoří, že např. pojišťovna nemůže označit např. životní pojištění cenou v coinech.

ČCB však nemůže zakázat čínskému výrobci bot uvádět cenu bot v coinech. Nemůže mu zakázat přijmout platbu v coinech.

Muze, jen tak zatim neucinila.

Já v počítači žádné svinstvo nemám. A ta data musí být někde verifikována, jinak by si je každý mohl bez jakékoli protihodnoty vyrábět sám.

BTC bude naopak to první, o co přijde. EM impuls organismus přežije mnohem snáz, než jakákoli elektronika.

Klidně se vsadím, že přitvrdí a bude to mnohem dřív. Přidají se další státy a kde bude BTC?!? Nikdo nenechá jet finanční transakce, nad kterými nemá kontrolu. Už jen pomyšlení, že takto by se mohly financovat pro stát nežádoucí aktivity bude stačit k tomu, aby politici dostali pracovní průjem. A je jen otázka času, kdy to někomu v USA, nebo v Rusku dojde.

A na rozdíl od našeho slavného ČTÚ má páky na to, aby BTC na svém území zlikvidovala. Pro tamější internetový dohled nebude problém vlastníky BTC dohledat, ta data jim smazat a provinilce zastřelit.

Aha, cloudem tedy myslíš celou P2P síť? Mohl bys zkusit nastínit nějaký scénář jejího „hacknutí“?

Za platbu kryptoměnou bude 10 let vězení. Kolik lidí si to pak lajzne používat?

> což lze elektronicky velice snadno, viz kauza Megaupload.

Byl by k tomu nějaký odkaz? Našel jsem jen, že Mega přijímá BTC, ale nic o tom, že by mu je někdo zničil.

Není třeba. Už se v praxi stalo. Zmizela hodnota miliardy Kč, nikdo neví kam a nikdo za ukradené BTC nic nedostane.

Nedělej ze sebe většího blba, než opravdu jsi, už takhle je to na pováženou. O tom, co se s Megauploadem stalo, ví kromě tebe, snad každý. jenže tobě jde o to, aby příliv hlupáků, kteří se snaží na BTC vydělat neustával, protože v okamžiku, kdyk tomu dojde, tak se tohle elektronické letadlo rychle zřítí.

Kožený je na Bahamách a je spokojený. Horší je to s těmi, co mu na ty jeho kecičky o jistotě desetinásobku naletěli.Ale někteří...píp jsou nepoučitelní. Tohle dopadne úplně stejně. Jednoho krásného dne se probudíte a zjistíte, že prachy jsou v prachu.

Problém je, že až se to stane, tak lidi budou nadávat, že je někdo měl upozornit, bohužel to budou ti diskutující co jsou nahoře... .

Ale to se týkalo lidí, kteří si nahráli své soukromé klíče na webovou stránku. Mě zajímal útok na lidi, kteří mají klíče na počítači, který třeba není připojen k síti.

> Nedělej ze sebe většího blba, než opravdu jsi, už takhle je to na pováženou. O tom, co se s Megauploadem stalo, ví kromě tebe, snad každý.

Megauploadu zabavili serverovou farmu. Bohužel tam stále nevidím žádnou souvislost s Bitcoinem.

> jenže tobě jde o to, aby příliv hlupáků, kteří se snaží na BTC vydělat neustával, protože v okamžiku, kdyk tomu dojde, tak se tohle elektronické letadlo rychle zřítí.

Nejde. Proč si myslíš, že mi o to jde?

Tak zatím propad o 40 procent. Takže důvěřiví lidé udělali dobře pokud mi důvěřovali. Těšilo mě.

Protože jakmile do toho přestane stádo ovcí investovat, tak se to zhroutí, ostatně ten pád už začal.

budou nadávat a až přijde někdo jiný s podobným nesmyslem, zase do toho budou strkat prachy a blekotat, jak je to super! Lidstvo je, až na pár vzácných výjimek, blbé a nepoučitelné. Stačí jeden lhář ve fraku, který bude mazat lidem med kolem huby a okamžitě se najde stádo, které mu bude zuřivě fandit.

A mně jde o to, aby se Bitcoin nezhroutil? Vzhledem k tomu, kolik Bitcoinů mám, bych řekl, že asi moc velkou finanční motivaci mít nebudu :).

Souhlasím, že Bitcoin má dost chyb a nevýhod. Můžeš mi prosím doporučit nějaký lepší systém, který mi umožní posílat platby do Číny a přijímat platby z celého světa?

A do ted takove veci mozne se soucasnymi bankami a systemy nebyly? Nejak nechapu vyhodu BitCoinu v prijimani plateb z celeho sveta a posilani penez do Ciny, jakoze BitCoin tohle vynalezl?

Kolik takových je? A podvodníci jsou vždy o krok napřed před uživateli.

Takže jsi BTC koupil proto, abys na nich prodělal? Tak to potom ano, to ti chválím. Já jsem si v létě převedl koruny na Eura a teď jsem v pohodě, protože těch € mám přes 50.000.

Ne. Nevidím důvod něco takového dělat. Když uř bych chtěl nakupovat v Asii, tak ne v Číně a jedině osobně, třeba si udělat výlet do Thajska, je tam hezky.

Dobre, presvedcovat umite.

SI předpony jako m, μ, n znáte? Velice praktické. Například místo napsání 0,0022 metru můžete napsat 2,2 mm.

BTC (jeden, v době, kdy stál asi 450 Kč) jsem koupil proto, abych mohl platit po Internetu.

> Ne. Nevidím důvod něco takového dělat.

Já třeba poměrně běžně nakupuju věci za pár dolarů z DealExtreme. Spousta drobné elektroniky (USB sériák, síťovka, čtečka SD karet, RJ45 konektory, rtl-sdr) se tady prodává za několikanásobek ceny.

> Ne. Nevidím důvod něco takového dělat.

https://www.wpacracker.com/

> A do ted takove veci mozne se soucasnymi bankami a systemy nebyly?

Byly, ale když porovnám jejich nevýhody a nevýhody Bitcoinu, přijde mi Bitcoin lepší (až na ten nestabilní kurz). Například PayPal nebo Visa si z každé transakce vezmou několik procent, zatímco v BTC síti se platí za datovou velikost transakce a už u malých částek to vyjde levněji. Nebo při placení kartou stačí, aby e-shop někdo hacknul a zkopíroval si CCV kód a expiraci a může si vesele převádět. Nebo PayPal i Visa v minulosti samy ukradly několika lidem peníze (google: visa wikileaks, https://www.abclinuxu.cz/zpravicky/paypal-ucet-klientu-mailpile-zablokovan).

Krakonoši, ty jsi prostě borec. Taky bych takový chtěl být, až vyrostu.

Pro ostatní: sorry, ale prostě jsem si nemohl pomoci :-)

Jendo, samozrejme ze je znam ale chci to slyset od BitCoinobijcu. Vidis to moc rudooranzove.

To netezi bitcoin ale protoshares,dle toho nazvu mineru...

Pardon, preklep, 20 dolaru.

mena (coz BitCoin je) se ale vetsinou nepouziva na to aby si ji clovek drzel dalsich tisic let... to ze se BitCoinu ted chytli investori a hrajou si s kurzem, neni prvotni vlastnost BitCoinu... aby mena (jakakoliv) mohla existovat musi neco nabizet - napriklad to, ze ji potrebujete aby jste ve state, ktery ji pouziva mohl nakupovat, nebo nabizi stabilitu, atd...

BitCoin v prvni rade nabizi anonymitu, nezfalsovatelnost a omezene mnozstvi, to je to proc vznikl a proc bude fungovat i po splasknuti investicni bubliny... fungoval tak x-let pred timhle boomem a bude i po nem...

Jasne, nezanikne ze dne na den, ze se nekdo rozhodne ho vypnout ale nebude stat tolik, tech 20 dolaru za kus je snesitelnych. Navic, proc kupovat drahy BitCoin, kdyz muzu mit desitky alternativ jako LiteCoin za daleko min?

S tou anonymitou...­....anonymni je to ted, protoze se ze zakona nemusi vse kolem BitCoinu zaznamenavat. Kdyz se vedeni sveta domluvi, ze se BitCoinovy transakce budou zaznamenavat jinak ti zabavi nelegalne nabyty majetek stat, anonymni nebude. Dolarovy bankovky jsou taky anonymni pro obchodovani ale casto je omezena vyse platby v hotovosti, cokoliv nad se musi dokladat, no tak se bude dokladat i nakup rohliku za BitCoin

Nebo se zakaze, v Thajsku se BitCoinem platit nesmi. Kdyz si vse smenim za BitCoin, co potom dam obsluze baru za drink nebo thaikam za masaz?

Jo, to zni dobre, tehdy to ucel plnilo (anonymita, ne nova svetova super mena), nicmene si nemyslim, ze to tak vlady ponechaji, nejakej zpusob at uz technologickej nebo administrativni se najde.

Taky obcas neco potrebuju provist hodne anonymne ale pro anonymni platbu bych si uz BitCoin nevybral - bublina.

Imho nejvyšší čas prodat. Cena je dost, zprávy z číny velmi zlé, další země budou přibývat, bitcoin půjde do háje, minimálně teď po té číně na nějaký čas.

Rozbitý barel pojišťovna zaplatí. Kdo a co zaplatí těm, jejichž kasičky byly hacknuy a vykradeny? A že toho bylo, dohromady přes miliardu.

Tohle je jen další, tentokrát čistě elektronická pyramidová hra. A stejně to i dopadne. Několik jedinců se napakuje na účet několika milionů nemyslících, kterým nedojde, že nikdo jim zadarmo nic nedá a pohádkové zisky jsou jen pohádka. Stačí vzpomenout na Koženého jistotu desetinásobku, nebo Smetkův H systém. Tohle je to samé v růžovém.

Která? Nebo jsi snad pojištěn proti ukradení BTC?

Ne, ale kdybych barely s ropou vlastnil, uvyžoval bych o tom a někdo, kdo by mi je pojistil, by se jistě našel. Ale moc by mne zajímalo kdo bude ochoten pojistit bitcoinový účet.

takze vlastne skoncime tam, kde jsme dnes, u bankovek a bude prakticke vsude misto 2.3Kc za rohlik psat 0.00000000000­2573BTC, pro starsi lidi co blbe vidi velmi prakticke, take takove pekna cisla

Kryte limitovanou komoditou ? :-) Cim? Dolar je krytej ekonomikou USA a jejimy produkty, BitCoin ma cenu tak 20 USD a je ciste pro ucely nakupu drog a zbrani, tam se taky vrati, tam je jeho misto.

Vim, BitCoin funguje na VIRE, ze mi za to nekdo neco da. Nekteri BitCoinobijci argumentovali, ze to ma cenu energie a vypocetniho vykonu. Realnou hodnotu to nema a nebudu ztracet cas studiem naprosto jasnych bublin.

Ja k tomu zase pristupuji stylem: Kdyz se vsichni zacnou placat po ramenou jak je to skvela vec, je nejvyssi cas to zabalit.

Ten strmy rust, kdy jedna mince stoji tisice dolaru nema smysl. Kdyz si prolozim grat ceny BitCoinu, cena 50 dolaru by smysl mela a i tak by se o nic neopirala.

Co s cim nema co delat?

bych te mel nazvat levicakem co umi jen kvicet, hospodskym ochlastou co nadava jak je vse na pi.., pedofilem a teroristou, jak je zde zvykem. Nicmene tak neucinim, protoze jsem si rekl, ze budu lepsi nez oni.

pokud se cena BitCoinu zaklada na tom, ze vytezeni stoji energii, co teprve az se spusti termonuklearni reaktory nebo se bude elektrina ziskavat z antihmoty, to potom bude cena energie minimalni. Zakladat to na predpokladu, ze je potreba vypocetni sila.....nevim no, brzo tu budou kvantove pocitace......

Jen nablblý pravičák, (ale který pravičák není nablblý?) vyhodí reálné peníze za něco tak pofidérního, jako je bitcoin. Dnes koupíš, zítra zhodnotíš a pozítří ti je někdo ukradne i s kasičkou a budeš mít jen holý zadek. Ale jsou to tvoje peníze, takže si s nimi klidně i zatop pod kotlem. I když z bitcoinů moc tepla nezískáš.

Odkdy je komoditou elektronický záznam, který může kdykoli kdokoli celkem snadno zničit, nebo ,,ukrást", tedy transformovat tak, aby se k němu původní majitel nedostal? Jsou to jen data v nějakém cloudu, který může kdykoli kdokoli zlikvidovat. Stačí, aby kleklo datové úložiště, a z bitcoinů nic nezbude.

Ta kasička je na nějakém cloudu, jehož zabezpečení je hackerům pro smích. A není to tak dlouho, co byly vymeteny hned čtyři.

Jo. Blbé a pitomé. Ti ostatní si s BTC raději nic nezačnou. Riziko, že dopadnou, jako investoři Harvardských fondů, nebo H systému je příliš velké.

> Ta kasička je na nějakém cloudu, jehož zabezpečení je hackerům pro smích.

Jak víš, kde má předřečník Bitcoiny?

> nikoliv není to měna. Protože neodpovídá definici měny.

Můžete uvést svoji definici měny? Nejsem ekonom, tak jsem šel na Wikipedii (uznávám, že to není příliš autoritativní zdroj informací, a rád si nechám doporučit jiný), a tam si přečetl:

Měna je konkrétní peněžní soustava. Každá měna má svůj název (např. marocký dirham), nominální strukturu (mince a bankovky určitých denominací) a vymezená pravidla vydávání (emise peněz), ochrany, používání a nabývání

Všechno toto Bitcoin splňuje.

> protože BTC není měna není jisté jestli bude právě vůbec za 24hodin ještě "fungovat"

Podle vás tedy například říšská marka nebo zimbabwský dolar určitě nebyly měny? U CZK máte jistotu, že bude za 24 hodin fungovat? Je to měna?

Myslím, že nerozumíš tomu, jak Bitcoin funguje.

https://www.abclinuxu.cz/clanky/decentralizovana-kryptomena-bitcoin

> Která?

Ta, u které se pojistíš…

> Nebo jsi snad pojištěn proti ukradení BTC?

A ty jsi pojištěn proti rozbití barelu s ropou?

A ono se s BTC dá obchodovat bez kontaktu se sítí? To, že je máš na HDD neznamená, že ti je někdo nevyčóruje, stačí jakýkoli malware, který se ti klidně stáhne během aktualizací Windows a máš prd.

Co já vím, lidi jsou různí…

Co rohlik to nova disketa pro jistotu, kdyby nahodou ta pouzita byla kompromitovana. V zivote to ale funguje trochu jinak.

> Kolik takových je?

Autentizační kalkulačky do bank bývaly poměrně populární a některé banky je pořád ke svému IB poskytují.

> nemá pravidla emise

Má velice přesně stanovená pravidla emise.

> není národně uznávaná v rámci národních celků

OK.

To už ale tvrdíš něco jiného, než jsem napadal. Já souhlasím, že to reálnou hodnotu nemá a stojí to na víře - stejně, jako třeba ta Koruna.

ani zlato neni dokonala mena ale poskytuje i vetsi jistotu nez Bitcoin (ne vsak 100% jistotu). Jako mena preckalo zlato i veskere politicke rezimy, vynalez bankovek, bezhotovostnich plateb a precka i ciste digitalni spekulativni nastroj.

Pokud bych zitra dostal injekci s nesmrtelnosti, BitCoin by se mi rozhodne nejevil jako dobra moznost jak uchovat bohatstvi na dalsi stovky a tisice let.

Do té doby bude ale na jednom dolaru. Stačí, když ji pár států, firem zakáže - chytnou se toho noviny a jde někam.

Mimochodem horší mrhání počítoačovými prostředky (elektřinou) než je těžba coinů jsem v životě neviděl, zlaté SETI.

Takovej Bohous urcite 230 litru ma, jak ma vedet ze nejsi Bohous nebo dokonce ten slavny brankar.

" kdy jedna mince stoji tisice dolaru nema smysl."

To s tim vubec nema co delat.

např. CO2

> Kdo a co zaplatí těm, jejichž kasičky byly hacknuy a vykradeny?

Překvapivě také pojišťovna.

Ach jo. Modelová situace: mám BTC na počítači bez sítě. Chci poslat peníze na adresu 1BRMLAB. Naťukám do počítače bez sítě tuto adresu a částku, podepíšu transakci a nahraju ji na disketu. S disketou přijdu klidně do zavirované internetové kavárny a transakci z diskety pošlu do sítě. Malware v kavárně může transakci buď poslat nebo neposlat, ale nemůže ji upravit, protože na disketě jaksi není privátní klíč, kterým byla podepsaná.

Alternativně místo offline počítače a diskety můžu použít hardwarový token (http://www.bitcointrezor.com/).

> který se ti klidně stáhne během aktualizací Windows a máš prd

Nemám Windows.

Vsichni mi ted radi jak vyhodne muzu koupit ten uzasny BitCoin, jen za nejakych 1300 dolaru za kus a vydelam, protoze cena poroste donekonecna . Pristi rok to bude za 3 000 000 dolaru za kus, uz bezim vse smenit za bitcoiny.....pro­toze jejich cena je opodstatnena a zaklada se na nejake realne hodnote neceho.

Dekuji, nechci, proverenou a uznavanou menu tu uz mame - zlato. Drive se platilo zlatymi mincemi, je vyuzivany pro svoje elektricky a chemicky vlastnosti a taky je ho na zemi omezene mnozstvi, pekne vypada a plati se s nim uz tisice let. Preckalo vsechny valky a prirodni katastrofy.

Kdyz bude slunecni erupce, znici se infrastruktura a el. zarizeni, nebudou elektrarny, bude valka at uz jaderna nebo informacni kdy se odstrihnou ubycejni uzivatele, staty vypnou pripojeni kdy se jim zachce....a s BitCoinem si ani ten zadek neutrete :-)

kde chlapce beres, ze muj pohled ne nenavistny. Muj pohled je maximalne podivujici se ale abys to dokazal odlisit, nesmel bys byt zakomplexovany levicak.