Názory k článku NIX.CZ: český Internet žije přes den

Já bych další, stejně významný důvod o tolik nižšího provozu spatřoval v mentalitě českých uživatelů. Zatímco Američan přijde do práce a pracuje (podle mé zkušenosti), tak český zaměstnanec přijde do práce, brouzdá a soukromě emailuje. Logicky pak nemá důvod, proč si pořizovat připojení domů (jakékoliv), když si všechny privátní věci vyřizuje v práci a zaměstnavatel mu to umožňuje (v rámci navyšování loajality). Zakopaný pes není jenom v připojení.

Jenze druhou stranou mince je to ze american s mesicnim prijmem v radu tisicu USD si muze poridit napr. xDSL za cca 1-2000 korun ceskych tj. cca 50-70 USD. Kdyby v teto republice byl internet dostupny stejne jako v zapadni evrope ci USA (ba co vic stacilo by kdyby byl za stejne ceny nikoliv za realne stejnou cenu), tak by i lide nemeli potrebu surfovat a vyrizovat si soukromou korespondenci v pracovni dobe.

Zda se mi pane rediteli ze jste lehce zaslepeny a nemerite vsem stejne. Nebo nam chcete naznacit ze v 8:35 kdy jste poslal vas prispevek do diskuse jste jeste doma a nikoliv v zamestnani?

Opravdu "miluju" manazery, kteri nadavaji na to ze zamestnanci si vyrizuji soukromou korespondenci v pracovni dobe a misto toho aby sli prikladem, tak se chovani stejne ci nekdy jeste hur!

Nejsem ředitel a nejsem manažer.
A dělám od 8:00 ve firmě, kterou vlastním. Takže je to stejné, jako kdybych brouzdal z domova. Máš smůlu, navážeči.
Mimochodem, dnes je téměř pro každého dostupný internet přes satelit právě za tu cenu, kterou popisujete. Na brouzdání a email to bez problémů stačí (pro ssh je to ovšem nepoužitelné).

Bohuzel provoz sluzeb "Internet pres satelit" pres NIX nebezi ...

No vidite - delate na sebe a presto si brouzdate. Co pak teprve zamestnanci bez vyraznejsiho vztahu k firme!
A co se tyce satelitu, ne kazdemu vyhovuje. A kolik ze je tam zrizovaci poplatek? Mam tuseni o desitkach tisic a neni to tuseni zrovna blahe...

Texx

Dělám na sebe a právě proto si brouzdám, protože na rozdíl od zaměstnance mi příjem plyne pouze když dělám.

Hlavně by jste měl odlišit připojení v práci a doma. Vy když se připojíte v práci, tak si vše vrátíte v nákladech a doma si ušetříte (i DPH). Myslete a nemaťte.

:-) Tak to by me opravdu zajimalo v jake oblasti podnikate, nebot jestli vsemu rozumite tak jako pripojeni k interenetu pres satelit, pak pred vami smekam ze jste jeste nezkrachoval.

Za ceny o kterych ja mluvim se da poridit pouze jednosmerne satelitni pripojeni. Cili je vam bez dalsi pripojky na prd a pri radnem vyuzivani se vas ucet stejne vysplha do zavratnych vysin.
Obousmrny satelit, ktery jste mel zrejme na mysli jiz nestoji tolik kolik jsem psal ale zacina na cenach od 3600,- mesicne. Je ale nutne zapocitat rozumny zrizovaci poplatek 7 kkc, ale pak jeste nasleduje cena samotneho zarizeni. Ta cini zhruba 45 000 kc a to opravdu neni levne. Muzete vyuzit moznosti pronajmu zarizeni za cenu 1500 kc mesicne. Tim se po secteni a pripocitani DPH dostavame zhruba na 6 000 mesicne a to je jiz vice nez polovina cisteho prumerneho platu v teto republice.

A pane majitely to pane reditely bylo mysleno s nadsazkou jako ze jste vedouci pracovnik, ktery jak jsem psal misto toho aby sel prikladem a soukromou korespondenci si vyrizoval z domova pomoci linky, kterou zaplatite z vaseho cisteho prijmu! se chova presne tak jak nechce aby se chovali jeho zamestnanci!!!

No jo, to víte, někdo musí "fachidioty" zaměstnávat, aby nechcípli hlady. :-))

Mno, o tom, že narozdíl od zaměstnance nejsme placen za brouzdání jsem už psal nahoře. O tom, že narozdíl od zaměstnance, když já onemocním, tak se stát na mě vy...re, už psali jiní a jinde. Obojí má svoje pro a proti, někomu vyhovuje zaměstnání a někomu podnikání. Já jsem vyměnil pracovní jistoty a pohodlí za vyšší čistý příjem. A po svojich zaměstnancích vyžaduji, aby se chovali jako zaměstnanci a ne jako majitel formy a už vůbec ne jako státní úředníci.
Sorry v tomhle se asi neshodnem. Dělal jsem několik let venku a viděl jsem (a zažil), co to je být zaměstnancem. A to naše české "být zaměstnancem" má do toho opravdového hodně daleko (ale chápu, že to spoustě lidem nedochází, když nic jiného nezažili).

Mate pravdu v cizine jsem nepracoval. Rozhodne mi ale nepripada normalni mentalita podnikatelu, kteri povazuji to ze si koupi z firemnich penez firemni auto a pak za firemni penize s nim jedou o vikendu na chalupu ciste soukrome. To mi nepripada jako vysi cisty prijem, ale pouhe a ubohe okradani statu. Ono kdyby se zde platily dane jak maji, tak by zrejme jiz vrcholni manazeri telekomu a jini nemuseli prehlizet prosty lid, a mohli nabidnout za rozumne ceny sluzby i pro ty nemakacenky jak rikate. Rekl bych ze miliardove danove uniky jsou horsi nez zamestat na stejnou praci o 10% vic zamestnancu nez na zapade.

Pracoval jsem v mezinarodni firme a kdyz se zvedla produktivita prace o vice nez 200% a byla jiz vyrazne vysi nez v jinych pobockach po evrope, tak ceske vedeni stale zachovalo nizke platy. Pripada mi ze kdyz se dela stejne jak v pobocce s holandsku, a ceny za to co se udela je stejne, proc v cechach zamestnavatel da zamestnancum z toho kolace mene nez zamestnavatel v cizine?

Az cesti podnikatele si uvedomi ze cisty prijem neni to co firma utrzi, ale je to to co jim zbyde po radnem zaplaceni dani a nebudou si snizovat danove zaklady auty pro manzelky apod., pak mozna cesti zamestnanci uvidi ze jejich sef je fer a budou mit vetsi vztah k praci.

Vas pohled ze lidi musi makat na vas je hezky, ale kdyby se na vas vysr...tak to muzete jit zabalit.

Mluvíme každý o něčem jiném.
Chápu, že podnikatel, který si koupí služební auto a používá ho k cestě na chalupu vám leze krkem.
Apropó, když už jsme u těchto daňových podvodů - pokud používáte jako zaměstnanec auto k soukromé cestě nebo telefon k soukromému hovoru či SMS tak vám to firma daní jako příjem nad rámec základního platu? Pokud ne, tak se dopouštíte daňového podvodu!

Ano, lidi musí pracovat, pokud chtějí dostat peníze za svoji práci. Zadarmo živý akorát stát (z mých i z vašich peněz). Smutný je ovšem váš pohled, že ti lidé makají na mě (klasické nepochopení toho, co to je firma pro zaměstnance). Ti lidé makají především na sebe, protože firma musí získat peníze, aby mohla těm lidem proplatit jejich práci! A teprve co zbyde po zaplacení výplaty, sociálního a zdavotního poj. a daní, se může použít na reinvestice do firmy (počítače, papíry, kuchyňka včetně kafe, vody atd.). A to co po tom všem zbyde je pro mě. Takhle už to nevypadá příliš jako "ten hajzl podnikatel si koupil auto", že?

Odejděte z molochu mezinárodní firmy, založte si vlastní živnost a za pár měsíců se shodneme v tom, co je být zaměstnancem a co je být na vlastní noze. :-)

Zda se mi pane radovy zamestnance ze jste lehce zaslepeny vy. Kdybyste vy a vam podobni v pracovni dobe pilne pracovali jako ti zamestnanci v USA a v zapadni Evrope, jiste byste meli stejne prijmy a internet by byl v teto republice stejne dostupny jako tech zemich, ve kterych se v pracovni dobe pilne pracuje. Obracene to bohuzel nejde.

Vetsi blbost jsem jiz dlouho necetl. Vy snad nezijete v CR? Jinak byste nemohl napsat takovy blabol o tom, ze tady v tomhle nasem doliku za vice prace resp. za pili v praci dostanete i dobre zaplaceno. U nas sice je kapitalismus, ale tak trochu jiny nez venku. Je treba nejprve poridit auta, vily, hadry... a teprve potom jsou platy. Vety typu 13-ty plat nebude, nic takoveho nemate pisemne, uvidime az v lednu atd. atp. nejsou vzacnosti.

Nemáte ani páru, co to je kapitalismus venku (Víte o tom, že nejmasovější vlny propouštění probíhají v prosinci?) a myslíte si, že v Čechách je to extra zkurvené. Není. Tady je to stále socík a zaměstnanec je tu Pán.

A proc takove zamestnace (co jsou "pan") do prace prijimate ? Krome statem stanovene kvoty na zamestnavani zdravotne postizenych (a i z te se muzete vyplatit) nevim o zadne dalsi podmince, ktera by vam diktovala koho zamestnat a koho ne - takze zamestnavejte ty, co jsou ochotni pro vas delat podle vasich predstav. Zamestnance "pany" ma u sebe jen ten, kdo si je prijal a kdo si je drzi. Jenze - nesmite si myslet, ze poctiveho a zazraneho praveho zamestnance sezenete za stejne prachy co bezneho "pana" - to by bylo ponekud zvlastni a jednostranne pojeti nesocikovskeho kapitalismu ...

Nezaměstnávám. A lidi do projektů si vybírám a podle jejich schopností platím.
Ale vidím to ve velkých firmách a na státních úřadech. Malá firma si nemůže dovolit zaměstnance, který v úterý v 10:30 dopoledne sedí v křesle v zasedačce a čte si učebnici angličtiny (navíc je nasranej, že jsem ho vyrušil). Tahle mentalita "zaměstnanců" mi leze krkem. (Tím ovšem nemyslím, že jsou všichni zaměstnanci "zaměstnanci"!)

Teoreticky si nemuze takove zamestnance dovolit zadna firma, bez ohledu na velikost. Nicmene, duvodem proc taci lide existuji je jednoduchy - fakticky je proste stale dostatek prilezitosti najit zamestnani i za takovych podminek a pro tyto lidi (nejen proto, ze vadny system rizeni spolecnosti neefektivni zamestnance nedokaze odhalit - stejne beznym duvodem je i neochota kvalitu zamestnance primerene ocenit a tento pak bud' vubec nenastoupi nebo proste odejde jinam) - a tam, kde je poptavka, bylo by velice divne, kdyby nebyla nabidka. Zamestnani je do znacne miry bezny obchodni vztah, kdy jeden nabizi odmenu za cizi praci a druhy nabizi ochotu pracovat za odmenu a pokud jsou vzajemne podminky prijatelne pak dojde k vzajemne dohode o spolupraci.

Pokud nekde potkate takoveho zamestnance, ktery, jak pisete, vam leze krkem - je to predevsim vizitka vypovidajici o schopnostech jeho zamestnavatele a je na vas, zda s nekym takovych schopnosti chcete mit obchodni vztahy. Statni urady jsou, pochopitelne, trochu samostatna kategorie, i kdyz ani tam neni vse zcela jednostranne.

Faktorů je více, ale já osobně přikládám spíš význam výměně dat v t.zv. P2P sítích. Ty jsou totiž pro "obyčejné dialupisty" nedosažitelné, a to z prostého důvodu. Přes modem 56k za jednu noc stáhnete řádově desítky MB dat a pokud to budete dělat každou noc, tak se vám telefonní účet vyšplhá na 2.5 - 3tis. Kč/měsíc. Až potud by hypotéza o chybějícím vysokorychlostním přístupu neměla vadu, ale pokud se podíváte na charakter provozu v P2P sítí Direct Connect, zjistíte, že počty připojeních uzlů na hubech jsou v noci často i poloviční a většina z těch zbylých se na případné dotazy "tváří vlažně". Tím myslím to, že třeba i dotaz na seznam souborů většinou skončí vypršením časového limitu. Osobně si myslím, že se ve světě nevyměňuje tolik dat v P2P sítích, jako u nás. Nemá význam znovu diskutovat poměr cen legálních nosičů autorských děl vůči průměrnému platu u nás a v zahraničí, protože o tom čtu každou chvíli, ale za povšimnutí stojí, že na zahraničních peerech se většinou nevyskytují celá CD, ale spíš jen zajímavosti, jako třeba staré singly (nahrané pravděpodobně přes zvukovou kartu) a většinou jen pár nejnovějších filmů..

Osobně si myslím, že se ve světě nevyměňuje tolik dat v P2P sítích, jako u nás.

Mel jsem moznost nakouknout do statistik provozu nekterych operatoru jak u nas, tak v cizine, a verte, ze procentualni objem trafficu tvoreneho P2P systemy v nasi zemi nijak nevybocuje z bezneho prumeru.

Také je zajímavé, proč jsou "hrby" i o víkendech, ale a něco nižší. že by lidé chodili do práce "brouzdat" i o víkendech? Zajímavé ale je, že většina peerů na P2P sítích, a jsou to ti, kteří jsou připojeni přes LAN, o víkendech zmizí. Většinou studenti na kolejích. Potud jsou totiž závěry článku alespoň v něčem správné, ale vysokorychlostní inet nehledejte ani ve firmách. Jediné místo, kde je vysokorychlostní připojení běžností je vysokoškolská půda. ;-)

Přesně tak, hřebíček na hlavenku. Já třeba udělám běžně za 24h jenom uploadu 25 GB, downloadu různě. Ono když už je 10 Mbps za 100,- měsíčně, nedá se moc odolat!
Tímto se omlouvám slintajícím modemistům a soucítím s nimi - o víkendu jsem jeden z nich!

a co teprv kdyz je 100Mbps za 150,- na semestr ;))

Nekolik poznamek - VIX neni malo ovlivnen mezinarodnim provozem, naopak spise hodne (i kdyz 90% ISP tam pripojenych se naleza ve stejnem casovem pasmu) - VIX ve Vidni je (podivejte se do looking glass) nejdulezitejsim a take jedinym vyznamnym peeringovym bodem pro balkanske staty (jedine dalsi jsou CIX v Zagrebu s 5 cleny - realne spusten az letos - a rumunske uzly RoNIX a BUHIX, vsechny s celkovym trafficem do 10 Mbps) - jsou tam pripojeni ISP ze Srbska (YUBC), z Chorvatska (iskon), ze Slovinska (Softnet), ale i z Madarska (MATAV, Pantel), ze Svycarska (Sunrise) a take rada supranational (AT&T, KPNQ, eTel, Equant, Deutsche Telekom, Nextra, BT, PSInet atd.).

Co se tyce BIX - jeho vysoky traffic je takhle vysoky z jednoho prosteho duvodu - BIX ma cca 5 lokalit a spravci uzlu do celkoveho trafficu scitaji vsechny porty, tj. nejen clenu, ale i ty propojovaci... NIX by dle stejne metodologie po vybudovani uzlu v Sitelu a v KCP byl jeste o neco vetsi... ;-)

V noci toho na českém i-netu fakt moc nejde - Když so nezaplatím připojení od tele 2, na což nemám, tak budu používat připojení CTc, což si můžu dovolit 74 hodin za měsíc...

Proto to tady tak vypadá,ten velký rozdíl v provozu,vždyt kdo si to může dovolit???Normálně pracující nikoliv,pouze vyvolení kteří bydlí v dosahu UPC a pár kabelových operátorů.