Vlákno názorů k článku Nový Email.cz: dožene česká jednička poslední dekádu vývoje? od Zen - Leda tak v tom teoretickem svete, kde funguje...

Leda tak v tom teoretickem svete, kde funguje neviditelna ruka trhu, neexistuje korupce a protekce, ...

V realite je to tak, ze personalista se na svem miste udrzi a bigkiller ani nebude mit prilezitost prokazat sve kvality, prtoze se s nim nikdo nebude bavit.

Ano, byl by ještě blbější nápad!

Protože zřízení vlastní domény je na pár minut a stojí 25 Kč - to opravdu nic není.

Daleko nákladnější a časově náročnější je třeba zjistit si čím se do detailu zabývá firma, kam se hlásím, kdo mě bude přijímat, co dělá, co ho zajímá, jak byla firma založená, jaké měla úspěchy, jaké má problémy, čeho chce skutečně dlouhodobě dosahovat a kde chce být za několik let.

Na to musíte telefonovat, psát, jezdit na setkání a stojí to mnoho času i peněz. Navíc si pak musíte tyto údaje dát doma dohromady.

1M měsíčně jako základ a na bonusech 100M ročně? Bonusy jsou podle výkonu provizní, takže klidně miliardu...

Ovšem Váš přístup, kdy hodláte něco začít dělat až budou prachy na účtě, mi připomíná tento vtip:

"Třesoucí se chlap sedí ve vymrzlé místnosti na stoličce před kamny a vedle má hromadu dřeva. Neustále zírá na kamna a opakovaně na ně křičí: AŽ MI DÁŠ TEPLO, TAK TI DÁM DŘEVO!"

Jiste, abych nekomu posla CV tak si budu zrizovat domenu ... blbejsi napad by nebyl? Taky bych si moch zridit TLD voprsalek.

Ale vlastne proc ne, predpokladam ze mi nabidnete 1M mesicne jako zaklad ( v eurech samozrejme) a ze na bonusech do hodi tak kolem 100M rocne.

BTW: Pocitam ze kdyz vam prijde mail od medvidekpu@, tak ho taky poslete doprdele ... ;D On vas potom na webu pekne rozmazne, ale neni nad dobrou reklamu ...

Jop, takovy personalista skonci velmi rychle na dlazbe a dobre mu tak. Takhle se da totiz obsazovat vratnej a uklizecka.

Oni mu ti zakaznici utecou, az zjistej ze jeho "odbornici" se na ne pekne usmejou, ale neudelaj nic.

Znam hned nekolik firem, kde (stale) plati odmeny svym zamestnancum, pokud privedou pouzitelneho cloveka = cloveka ktery rozumi tomu co dela. A je jim uplne jedno jestli to bude chlap chodici v sukni.

Je to stejny, jako kdybych hledal "krumpacistu" a resil ze se mi prihlasi v monterkach a ne v saku ...

Znam dokoce i firmu, kde vas pokud prijdete v obleku nepusti pres prah, neb majitel nesnasi vsemozne obchodaky a jine placaly, kteri naslibuji modre z nebe ale dodat nic neumeji.

Málokterý kandidát je tak jedinečný, jak si sám představuje. Personalista má na obsazení pozice dva týdny. Na pořádné prověření kandidáta potřebuje víc než den. Takže personalista potřebuje rychle vytřídit osm kandidátů, se kterými se bude dál zabývat. Zbytek letí do koše. Mezi nimi i bigkiller. Ne proto, že by bigkiller byl snad horší než nejhorší z těch osmi; to se opravdu z adresy nepozná. Ale proto, protože bigkiller téměř jistě není o hlavnu lepší lepší než těch osm (to říká prosím statistika, to neříká to jméno) a tedy stačí z těch osmi vybrat nejlepšího. A bigkiller má prostě smůlu.

Michal Krsek: Vzhledem k tomu, že komereční e-mailové servery v té době neexistovaly... Pak mohl e-mailový účet používat nanejvýš na vizitce s tím, že funkční bude např. za 10 let :-D To mne vůbec nenapadlo!

Mimochodem musím si nechat na vizitku natisknout prostorové 3D zaměření středu chodby v mém domě a na firemní vizitky do jednací místnosti ve firmě. Až budu někdy v roce 2120 jako důchodce, tak pak můžu říkat:
"Povinost mít v kontaktních údajích teleportační značku? To není žádná novinka! Já už běžně používám teleportační značky 108 let! To Kontinuum jsou strašní byrokrati, zlatá Evropská Unie za mých mladých let!!" :-D

A tady přece nejde vůbec o POSOUZENI SCHOPNOSTI ČLOVĚKA. Jde o to posoudit jak tento člověk dokáže přispět v konkrétní pozici pro rozvoj firmy.

Ten člověk může být skvělý odborník, výtečně může rozumět svému oboru, ale pokud jej zákazníci NEBUDOU MIT RADI A RESPEKTOVAT, pak je mi k ničemu.

Takže znova - tohle všechno poznáte na základě přezdívky použité pro soukromý mail, který následně bez přečtení vyhodíte do koše? Kolem toho se totiž rozvinula celá tahle diskuze. Sám mám sice soukromý mail na svoje jméno, ale tohle mi přišlo stejně ujetý jako některým lidem v příspěvcích nade mnou. V normální firmě by takový člověk stejně "vyfasoval" firemní mail a pokud to takhle u vás nefunguje, tak postačí k odpovědi připsat větu "Pro komunikaci se zákazníky si prosím zřiďte mail na své jméno, díky."

K čemu mi budou skvělí odborníci (v džínách a dlouhými vlasy), když díky nic ztratím většinu zákazníků a peněz?

Ono asi dost záleží na tom, o jakou pozici se jedná, všude jsou jiné priority. U prodejce bude rozhodující široký úsměv, u programátora bohaté znalosti napříč několika obory a jestli má na hlavě dredy je každýmu ukradený. Ovšem aby si někdo zakládal si na přezdívce, to jsem ještě neslyšel. Ale nechme to být, ve vlastní firmě si klidně dělejte stojky na hlavě.

Ano, s klientem se má komunikovat firemním e-mailem. Ale když člověk žádá o práci, tak má většinou soukromý e-mail.

A že má hodně lidí stejné jméno, není výmluva. Adresa by měla být "důstojná", nemusí mít přesný tvar.
Může to být třeba karel.novak@; novak.karel@; k.novak@; novak.k@; k.novak1970@;in­g.novak@; karelnovak@; novakkarel@; novak602111222@; projektant.novak@

Nebo si může koupit VLASTNI DOMENU. Například adresa knovak.eu je volná a stojí (např. u wedos) 24 Kč/ročně, k tomu je hosting pro statickou prezentaci zdarma!

Takže si náš "Karel Novák" může koupit doménu knovak.eu, kde může zveřejnit nějaké své reference, kvality, kontakt na sebe a základní informace. K tomu si může založit na e-mail v inteligentním tvraru, například: "zamestnani@kno­vak.eu".

Žádost o zaměstnání pak může odesílat z něj. Oněch 24 Kč se do dobrého zaměstnání opravdu vyplatí investovat.

Nu me osobne prijde normalni komunikovat s klientem firemnim e-mailem. Kdyz by podrizene poslal firemni zpravu soukromym e-mailem, tak je to u nas na hodinovou vypoved.

Ale je mi jasne, ze nektere radoby svetove firmy co dodrzuji tu vasi "etiku" povazuji za normalni komunikovat firemni korespondenci soukromym emailem...

P.S. jak byste resil, ze v teto republice ma hoooodne lidi stejne jmeno(viz. primeni novak a omezena mnozina jmenú. např. karel.novak@ ci novak.karel@ a jsme u konce vasich moznosti vytvorit dle vas jediny mozny e-mail pro HR hovadka....

Riff: Jenže Riffe, ta teorie o "zmrdech" kulhá na obě nohy, protože já se nikam "nederu po žebříčku", já jsem majitel společnosti a ten žebřík jsem vytvořil a patří mi.

Neřídím se tedy tím, abych někomu šplhal po zádech nebo někoho zbytečně drtil. Řídím se tím, co pomůže v růstu společnosti.

A tady přece nejde vůbec o POSOUZENI SCHOPNOSTI ČLOVĚKA. Jde o to posoudit jak tento člověk dokáže přispět v konkrétní pozici pro rozvoj firmy. Pletete si přijímací pohovor s "božím soudem" u nebeské brány.

Ten člověk může být skvělý odborník, výtečně může rozumět svému oboru, ale pokud jej zákazníci NEBUDOU MIT RADI A RESPEKTOVAT, pak je mi k ničemu.

K čemu mi budou skvělí odborníci (v džínách a dlouhými vlasy), když díky nic ztratím většinu zákazníků a peněz? K ničemu, stejně bych je musel propustit, protože bych díky nedostatku peněz časem neměl ani na jejich výplaty.

Proto potřebuji odborníky, kteří přijdou v obleku, s vizitkou, pevným stiskem ruky a širokým úsměvem!

Personalista (ostatně jako každý) pracuje s omezeným množstvím informací. A přezdívka, délka vlasů, barva kravaty a mnoho podobných blbostí jsou prostě kamínky v mozaice. V mozaice na základě které se rozhodne, jestli mu připadáte na danou pozici vhodný, nebo nevhodný.
Tak to v reálném světě funguje. Jestli vám to připadá správné, nebo jestli si myslíte, že je to nekompetence, na tom faktu nic nezmění. To je všechno.

Ne, jenom blb a lhář, což je v kombinaci obojího ještě horší než, když někdo používá e-mail "bigkiller". :-D

Před dvaceti lety byl rok 1992, v té době NEEXISTOVAL žádný subjekt, který by Vám byl schopen poskytnout e-mailový účet jako Českému občanovi!

Musel byste mít americké občanství a bydlet například v blízkosti Ohio State University, abyste vůbec mohl mít e-mailový účet a nějak se k němu připojovat.

Navíc se za vlastní e-mailový účet v té době i v USA platily takové peníze, že na to nestačil průměrný měsíční příjem.

První freemaily vznikly až v roce 1996.

Díky za psychologický rozbor mojí osobnosti na základě holé věty a odkazu na cizí stránku, ale jako psycholog byste se neuživil. Personalista posuzující schopnosti člověka na základě přezdívky, délky vlasů nebo barvy kravaty mi prostě připadá jako nekompetentní vykonávat podobnou činnost, to je všechno.

... aneb teorie nasraného mladého muže, který nemůže pochopit, proč zovna on by měl dodržovat společenská pravidla.

To, jak společnost funguje, je v mnoha ohledech rituál. Můžeme diskutovat, které jeho části smysl mají i dnes, které měly smysl dřív a už se přežily, nebo které nikdy smysl neměly. Ale stejně nakonec ty rituály dodržíme. Bojovat proti nim stojí hrozně moc sil a benefit tam není žádný (kromě neproduktivně egoistického "mně teda nedostali"). Je samozřejmě pár výjimečných jedinců, kterým se podařilo uspět, přestože rituály nenásledovali, ale to jsou opravdu výjimky. Z ostatních rebelů vyrůstají zahořklí jedinci, kteří marně přemítají, proč si s nimi objektivně méně schopní jedinci vytřeli. A to proto, protože tihle bojovníci proti systému a konvencím vynakládají příliš mnoho úsilí na ten boj a na odstraňování vedlejších škod; a v nádrži už jim pak nezbývá dost na to, aby sami tvořili (a vysvětlují to tím, že jim v tom zmrdi zabránili).

Jo, taky se mi často u podobných příspěvků vybaví d-fensova teorie zmrdismu.

Mam trochu delsi prijmeni a tak jako mailovou adresu pouzivam uz pres dvacet let jeho prvni 4 pismena. Jsem bigkiller?

Tady přece nejde o to, co se nelíbí "mně", ale ZAKAZNIKOVI!

A jestli se zákazníkovi nelíbí, když někdo vystupuje jako "bigkiller" nebo když někdo chodí v džínách, tak takového člověka s ním jednat nenechám.

Až zákazníci začnou nenávidět slušné vystupování a největší důvěru v nich vyvolají orvané džíny, pak budu naopak přijímat takové lidi a ty v obleku posílat pryč. Sám potom také místo obleku začnu nosit orvané džíny a podepisovat se nějakou "hustou" přezdívkou.

Znamy kvuli podobnemu idiotovi (v provedeni zenskem - tedy rekneme krave) nemoh najit zamestnance - posilali mu porad same nepouzitelne idioty. Kdyz to trvalo 1/2 roku, tak sel a chtel videt vsechny co se na to misto hlasili. Mno a ta husa mu zacla vykladat, jak je musela vyradit, protoze meli v CV gramatickou chybu nebo prisli v dzinach ... Tak ji rek, ze uz chodit nemusi ona.

Tim ze si nekdo neprecte mail od bigkiller@ mi jasne dava najevo, ze pro nekoho takoveho pracovat nechci. Nevim proc by si mel nekdo zakladat dalsi mail kdyz nejaky pouziva desitky let, a mozna je mu 2x vic nez me.

On kdyz nekdo komunikuje s klienty, tak k tomu vetsinou pouziva firemni nastroje - tedy i ten email. A rozhodne mi je milejsi, kdyz mi prijde mail od "pepino@micro­soft.cz" s informacemi, ktere me zajimaji, nez od marketingovy.pla­cal@ se spamem.

Nepouzitelna a naprosto bez budoucnosti je naopak firma, ktera potencielniho zamestnance hodnoti podle mailu, s takovou je lepsi nemit nic spolecnyho. S jistotou lze totiz rict, ze je jiz v posledni fazi nakazeni zmrdizmem.

člověk pošle email ze schránky, která se Vám nelíbí, a je nepoužitelný? nejste spíš Vy nepoužitelný HR manager? kvůli určité sortě velkohubých namyšlených HR kovbojů degeneruje náš pracovní trh. řadím Vás tam taky.

ty nekoho prijimas do zamestnani?
nezesmesnuj se, nejdriv dokonci aspon zakladni skolu :-D

Tím, že mi někdo pošle e-mail s žádostí o zaměstnání z e-mailu bigkiller@ mi dává najevo, že to nebere natolik vážně, aby mu to stálo za tři minuty času potřebného pro založení normálního e-mailu.

Ano, e-mail "bigkiller@" je možná ještě odpustitelný pokud se někdo hlásí na pozici uklízeče nebo topiče, ale pokud se někdo hlásí na pozici, na níž bude denně komunikovat s klienty a REPREZENTOVAT tak společnost, je to nepřijatelné.

Když on naši komunikaci nebere dostatečně vážně a jedná se o jeho budoucnost, tak proč bych si měl myslet, že ke klientům se bude chovat lépe než se chová sám k sobě?

Ale i kdybych to třeba všechno pochopil, že se nebudu řídit tím, odkud člověk píše, ale co píše, že se nebudu řídit tím, jak je oblečený a jak působí jeho upravenost, tak asi těžko můžu takové velkorysé chápání a odpuštění nedostatků vyžadovat po každém svém klientovi.

Tímpádem je takový člověk pro mě zcela nepoužitelný.

Lidi vetsinou pouzvaji v emailu nick a vetsinou maj druhej mail (nebo alias) pro "oficielni" komunikaci. Vetsina lidi se totiz na neti zna vzajemne pod tema nickama a svoje obcansky jmena znaj jen vyjimecne => pokud nekomu poslu mail jako frantisek.voprsa­lek@ ... tak mu tezko dojde ze to je mail od bigkiller@

A pokud hledam nekoho na praci, tak se v takovem pripade maximalne pousmeju, ale zajima me, co umi, nikoli odkud mi to nabizi - potkal sem totiz velmi mnoho naprosto nepouzitelnych idiotu, co meli dokonale sepsane CV a chodili v drahem obleku a nekolik malo pouzitelnych lidi, kteri proste v obleku nepracuji, zato umi.

To ze mailujete z googla se stejne pozna, i kdyz ze sve domeny. Stejne jako se pozna, ze mate mailserver u nejakeho idiota a nerozumite tomu ani vy ani on (to uz je lepsi ten google) ... pokud si chcete hrat na duveryhodnou firmu, tak vam stejne nezbyva nez mit vlastni server.

Lidé většinou nepoužívají v e-mailu "nickname", ale jméno a přijmení. Opravdu není nic úžasnějšího než když dostanu e-mail s žádostí o místo, kde mimo jiné žádám "umění komunikace" z e-mailu "extra.big.ki­ller@seznam.cz" nebo "sexyprdelka@sez­nam.cz" - to jde rovnou do koše!

Jinak jestli nechcete dělat reklamu žádné firmě i používat krátkou adresu, tak je nejlepší GoogleAps na vlastní doméně. CZ stojí 150 Kč na rok a EU stojí 15-25 Kč ročně :-).

Sám takto používám na Gmailu přes Google Aps ve firmě řadu adres kratších než 6 znaků. Například info@firma.cz

Třeba proto, že GMail nepodporuje nickname kratší než 6 znaků. Čímž se pro mě jeho služby stávají jaksi nedostupnými. Je to možná "zvláštní" argument, ale pro mě dost zásadní. Navíc když mám email.cz, je to neutrální a nedělám tím reklamu žádné firmě (ne že by na tom až tak záleželo, ale je to elegantní řešení).

Já mám s email.cz tu zvláštní zkušenost, že kdykoliv ze zaměstnání pošlu na svou schránku e-mail, přijde mi "zpráva nebyla doručena, protože uživatel má plný mailbox".
Ovšem v té chvíli já VÍM, že e-mail byl korektně doručen. (Jen to přeposílání takhle blbne.) Používám to v podstatě jako svérázné "potvrzení o doručení". :-)

Přesně tak. Používání kopie nedává smysl.

Doporučuji přejít rovnou na gmail a to nejlépe na vlastní doméně, která stojí pár korun ročně.

Celé to lze nastavit tak, že gmail automaticky vybírá starou schránku na Seznamu. Tam je pak třeba už jen nastavit automatickou odpověď, že zpráva sice byla doručena, ale uživatel má novou emailovou adresu jinde.

A hotovo!

Ano, chápu, že ve fyzickém světě nechce dát každý 250 000 Kč za originál hodinky Rolex nebo 6 000 000 Kč za auto Porche.

Ve světě freemailů je ale zdarma jak seznam, tak Gmail! Takže nevidím jediný důvod proč používat "českou náhražku".

Se seznamem mám velmi špatné zkušenosti a to jsem ani nebyl jejich uživatelem. Měl jsem odeslat velmi důležitý e-mail, ale příjemci (na seznam!!) nepřišel. Tak jsem ho odeslal ještě dvakrát - nepřišel. Založil jsem si tedy speciálně e-mail na seznamu, že snad, když nebude e-mail přenášen mezi servery, ale jenom se přiřadí do jiné schránky (seznam >> seznam), tak snad už dojde. Samozřejmě opět nepřišel!

Mimochodem to se ani nebavím o tom pitomém omezení na 1000 kontaktů v adresáři! Už teď mám v Gmailu asi 1800 kontaktů a za dalších pár let to bude víc... Přes 1000 e-mailových kontaktů má kde kdo, takže tohle prostě hodně lidem nebude stačit!