Vlákno názorů k článku O zabíjené hudbě, cédéčku zdarma a nenažraném molochu od Martin - Lépe a výstižněji to asi napsat nejde... Ještě...

Lépe a výstižněji to asi napsat nejde... Ještě jsem někde četl, že obrovskou marži mají i obchody, kde se ta CD prodávají... Je to prostě klasická moderní nestydatost.

Proboha, tak to nekupujte. Pripadne na ne dejte zalobu u soudu.

Trh se ridi nabidkou a poptavkou. Doukud budou teeneageri kupovat CD Brithney Spears (snad jsem to napsal spravne) za sedum stovaku, proc by jim to vydavatelstvi neprodavala?

A ze se tento prumysl snazi svou pozici udrzet? No bodet, taky byste nepodriznul slepici, ktera snasi zlata vejce :-)

Ano, trh se ridi nabidkou a poptavkou, proto lide prestavaji CDcka kupovat a vydavatelstvi to svadi na piratstvi, i kdyz hlavni problem je v cene.
Hodne lidi si radeji koupi DVD, ktere v zapadnich zemich stoji stejne ci mene nez CD (vynechame-li opravdu velke hity tesne po uvedeni). Jenom v Cechach jsou filmy na DVD stale vyrazne predrazene.
No a zbytek lidi presel bez nahrady ke stahovani vseho z internetu. Bohuzel vydavatelstvi maji problem uznat internet jako obchodni medium, i kdyz vlastovky se objevuji (iTunes a spol.). Cena stale nic extra, ale kdyz chce clovek jenom jednu pisnicku, tak to neni tak spatne.

Tak kde vidite problem? BTW neznam vyraz "predrazene" v univerzalnim pojmu slova.

Proste pro konkretni osobu je uzitek z konkretniho obsahu mensi nez cena, tak si ten nosic proste nekoupi. Pro nekoho je ten uzitek vetsi. Ale takova trivialni rozhodnuti dela kazdy, kdo nekdy prijde do kramu - stoji mi tahle konkretni houska za tolik penez? Kdyz ne, tak ji necham lezet.

No muj problem je v tom, ze bych si pral, aby skoncila jedna bitva na trhu a cedecka vyrazne zlevnila, at uz nemusim stahovat mp3 z netu :-).
Filmy kupuju ze zahranici, u tech me cena v Cechach tolik netlaci. Je mi jasne, ze to filmova studia maji dobre spocitano a vysoka cena v Cechach se jim vyplati.

Nevim, co neznate na vyrazu "predrazene" v "univerzalnim smyslu slova". Mozna se podivejte do nejakeho slovniku :-).

A to jak funguje ekonomika dost zjednodusujete. Trh s houskami neni vubec porovnatelny s trhem s Cedecky a to ani nadnesene. Takze se tady vubec houskami neohanejte. Navic vydavatele si to cedecko, ktere si nekoupim, nechaji pekne netrzne zaplatit v ruznych formach dani (at uz poplatky pro ruzne OSA a jine organize ci v nekterych zemich poplatky za prazdna media, vypalovacky, xeroxovani, flash pameti a podobne).

Znam ovsem pojem lichva, neprimereny zisk apod. Takze pozor na radoby svobodomyslne kecy.

Pokud vim, tak je lichva v CR zakazana. Pokud mate pocit, ze nekdo dela lichvu, mel byste to oznamit :-)

Takze pozor na silne reci.

Takže když od nás OSA vybírá soukromé daně, tak už to vlastně máme předplaceno a můžeme si vesele kopírovat, ne?
Poplatky z kopírek (na papíry), ze zpěvu u táboráku v létě, z používání melodií v mobilu, z nákupu čistých CD - DVD apod.

Nedávno jsem viděl v Globusu prodávat plnou bednu "oldies" - hudební CD za 100-150 Kč/ks. Byl tam snad i Jimmi Hendrix...

No a před týdnem jsem objevil komplet Led Zeppelin na netu v MP3 - zadarmo. OSA bude chtít za chvíli zdanit i prodej HDD nebo přístupu na internet...
A peníze pak vyplatí Karlu Gottovi a Helence... které poslouchám, jen když nemůžu odejít.
;o)

Vyrazem "predrazene" v "univerzalnim smyslu slova" mam na myslis stav, kdy nekdo pausalne odsuzuje cenu konkretni distribuce (napriklad cenu DVD).

Trh s houskami samozrejme neni porovnatelny s trhem s CDcky, nebot monopol na trhu s houskami je mnohem tvrdsi :-) Nicmene ja neporovnaval trh, ale rozhodovani zakaznika.

Pokud vim, tak vydavatele nemaji z praznych nosicu a vypalovacek nic. Od OSY a Intergramu dostavaji penize drzitele prav k dilum (coz jsou vykonni umelci, pokud tato prava nepostoupili). Ja chapu, ze se Vam hodi nahazet vsechny ucastniky trhu s medii do jednoho pytle, takze se Vam snadno nalepkuje, ale za tak jednoduche to neni. Mimochodem, ty dane na Vas uvalila vlada, kterou jste si zvolil :-)

Není pravda. Moje písničky byly prokazatelně několikrát hrány v rádiu a od OSA nebo Intergramu jsem (jako autor hudby i textu) v životě nedostal ani vorla. TAKÉ proto k nim mám vztah jaký mám (a o přerozdělování vybraných peněz ve prospěch minorit určených usnesením OSY raději pomlčím).

OSA bych do toho netahal, ta souvisí s cenou CDček pouze velice okrajově. A kdyby se zrušila, tak se ty ceny z největší nikam nepohnou.

Ceny CD jsou skutečně pouze věcí nabídky a poptávky. Každý si může založit vlastní gramofirmu, prodávat CD levněji, na internetu ještě levněji a 90% zisku dávat interpretům. Pak vám všichni urvou ruce nebudou chtít vydávat nikde jinde ;)

Presnejsi je ricit, ze trh s KONKURENCI se ridi nabidkou a poptavkou, ale takovy trh s CD opravdu neni. CD jednoho interpreta vydava zpravidla jedno vydavatelstvi a verim, ze u prodejcu jiste funguje kartel.

Co neni pravda? Ja jsem nikdy nepsal, ze se penize z OSY dostavaji vsem autorum.

Ja nejsem zadny obhajce OSY a nijak jejich fungovani nezkoumam, nicmene mate s nimi treba uzavrenou smlouvu o zastupovani? Treba na Vas jenom nemaji kontakt.

Nezapomínejte, že majitelem autorských práv je v 99% případů právě ona vydávající společnost (SONY Music, ARIOLA BMG apod.) a nikoliv autor hudby / textu. Tudíž poplatky z OSY či Intergramu nejdou autorům, ale společnostem.

S cenou nenahranych CDcek souvisi dost.

phanatic: Ceny CD jsou skutečně pouze věcí nabídky a poptávky. Každý si může založit vlastní gramofirmu, prodávat CD levněji, na internetu ještě levněji a 90% zisku dávat interpretům. Pak vám všichni urvou ruce nebudou chtít vydávat nikde jinde

Promiňte, ale o ekonomice toho moc nevíte. To co píšete není vůbec pravda. Když si zřídíte vlastní gramofonovou firmu, tak se Vám vůbec nepodaří dostat vlastní CD do distribuce. Nepodaří se Vám sehnat muzikanty, které by jste vydával. Vše je ne mnoho let předem smluvně svázáno s několika málo vydavatelskými mezinárodními kolosy. Muzikanti s nimi většinou musejí podpsat smlouvu, protože jinak se jejich tvorba nebude prodávat - nebude kde. Současný stav produkce CD/DVD nemá s tržním hospodářstvím moc společného. Hodně se podobá současnému trhu se software. škoda jen, že se v CD/DVD zatím neobjevilo žádné Open Source :-)

Tomáš

Promiňte, ale o ekonomice toho moc nevíte. To co píšete není vůbec pravda. Když si zřídíte vlastní gramofonovou firmu, tak se Vám vůbec nepodaří dostat vlastní CD do distribuce.

Zřejmě jste nepochopil, že to bylo míněno do jisté míry ironicky. I když na druhou stranu malých nezávislých labelů je hafo a další rostou jako houby po dešti.

Nepodaří se Vám sehnat muzikanty, které by jste vydával. Vše je ne mnoho let předem smluvně svázáno s několika málo vydavatelskými mezinárodními kolosy. Muzikanti s nimi většinou musejí podpsat smlouvu, protože jinak se jejich tvorba nebude prodávat - nebude kde.

Tak tady bych nesouhlasil. Hudebníků, co nemají podepsanou smlouvu s nikým a chtěli by vydávat je hafo. Takže rozhodně máte s čím pro začátek operovat. A pokud si vydobudete renomé a nabídnete hudebníkům lepší (finanční) podmínky, tak za Vámi půjdou od velkých firem ve chvíli, kdy jim skončí jejich dosavadní smlouva. A doba takových malých pružných společností přijde i když ta cenová revoluce zase taková, jak si většina lidí představuje.

Jak dost ? Dokážete to vyjádřit konkrétními čísly ?

Skutecne prosadit se jako nove vydavatelstvi nemate sanci. Hudba se prodava pres radia, koncerty, televize, velke media prodejny atd. S vyjimkou koncertu, ktere ovsem muzete poradat maximalne sklepni (protoze davy neprijdou na nekoho o kom neslysely v radiu nebo TV), jste bez sance se dostat kamkoliv z tech zbyvajicich kanalu. Co maji vsichni interpreti v radiich, obchodech, televizich spolecneho? Upsali se nejakemu velkemu labelu (nebo "nezavislemu" s domluvenemu s velkym labelem). Proc ti ostatni tam nejsou? Jenom proto, ze management velkych labelu je chytrejsi a jediny pozna hvezdy? Nic takoveho. Pokud nemate "povoleni" od velkych, zadny ze zminovanych kanalu si vas nedovoli zaradit do distribuce at mu date jakou mu date marzi. Vi moc dobre, ze by si to pekne odskakal. Projdete si nekdy CDcka v obchode (treba v Bonton Megastore nebo podobne zbesilarne) a koukejte na ty male loga na zadni strane. Je jich dost omezeny pocet nezda se vam? :-)

http://216.239.59.104/search?q=cache:OfOrO90IgB0J:www.osa.cz/docs/sazebnik-III.doc+osa+cd+site:.cz&hl=en
Výroba a dovoz nenahraných nosičů zvukových...

Samozrejme, je problem snad spocitat mnozstvi dovezenych CD/DVD placek na nahravani, pripadne VHS kazet? Je problem spocitat mnozstvi prodanych kopirovacich stroju rocne? Chcete rici, ze tyto prijmy nelze kvantifikovat?

cena cisteho CD minus vypalne pre OSA = cena CD bez vypalneho

Ano, vždyť já to nekupuju. Jejich škoda, takto si koupím jedno nebo dvě CD za rok... většinou na vánoce. Kdyby stálo CD 200, tak si jich koupím určitě více. Jo a mimochodem, nestahuju a nevypaluju. Nějak se mi do toho nechce... většina dnešní "hudby" za to prostě nestojí.

To není pravda, a ani být nemůže.
1/ Ze zákona autorská práva přisluší pouze autorům autorských děl a tato práva jsou nezcizitelná, takže je nelze koupit. Autor je nemůže prodat ani převést. Autor může prodat pouze svůj souhlas s použitím svých autorských děl. Stále však zůstává vlastníkem autorských práv.
2/ OSA neplatí všem autorům, ale pouze těm, kteří s ní mají smlouvu o zastupování. Je to obyčejné profesní sdružení s neobyčejnými výsadami.

1) Omyl, autorska prava se deli na tzv "osobnostni", ty prevest/prodat/... nelze a autorska prava majetkova, ktera prodat lze a pak ztraci (podle smlouvy) i puvodni autor pravo s dilem nakladat (treba jej prodat nekomu dalsimu).

2) Ano, plati jen nekterym ale vybira za vsechny. Zajimavy pristup ne ?

Jak krasny dvojsmysl je to slovo "vypalne" :-)

Asi milion lidi tady breci, jak by chteli kupovat hudbu pres Internet. Takze bud jim neverite nebo jste slepy a nemate ctecku.

Stahovat a vypalovat se da predevsim hudba, o kterou v kramech uz ani nezavadite. Nikoliv Rebeka :-)
A vvvvo tom to je. Dokud to jeden nezkusi, vi kulovy :-)

Kdo je Rebeka?

Oni vám ty ruce opravdu urvou! Ale ne obrazně, nýbrž doslova a do písmene. Začne to tím, že vám zničí auto, pak unesou děti, nebo manželku, podpálí podnik, a když ani to nepomůže, tak skončíte s betonovými keckami na Orlíku, nebo na Slapech (když budou dobře naložení, tak vám dají vybrat). Člověče nešťastná, kde to žijete! To si opravdu myslíte, že ten sbor ničemů by vám něco podobného dovolil?

Krásná věta, zapisuju na papírek na monitor.

Nemate auto a nejezdite po D1 nebo co?

To tvoje výpalné pro OSA činí 9 procent z PPD, ty mudrci. Takže z té pětistovky na pultě to bude nějakých 20 Kč pro autory písní. To jen prodejce u tebe v krámě si vezme 110 Kč za to, že ti tu desku prodá. Zamysli se,než něco rychle napíšeš.

Parkrat jsem po D1 jel. Proc se ptate? Ona tam slape chodnik (krajnici)?

Mas smulu, naposled jsem jen po D1 pred tejdnem a uz tam neni (aspon jsem ji nevidel)... utekla:-)

Jedna byla na Boleslavské u Brandýsa, teď se tam místo ní vyznává Lucinka ze své lásky k Vašíkovi (vlastně už Mirečkovi). Mimochodem, dát na konec dlouhého rovného úseku dálnice billboard s dlouhým textem psaným malým písmem, to musel být opravdu myslitel...

Je fakt, ze pod pohruzkou spravnich rizeni spousta tech bomba billboardu mizi, je to silne poznat...

Plati vsem, jen si o ne musi ti lide zazadat. Vetsina "zacinajicich" rockovych ci folkovych kapel hrajicich vlastni veci se divi, ze poradatel (vetsinou oni sami) musi zaplatit poplatky OSA - ale vubec o ne pak nepozadaji, i kdyz i jako nezastupovani na to maji pravo (a k vyplatam dochazi - ja sam zadam cca jednou za dva roky - bez problemu).

No, pak je tady jeste dalsi cast (prevazne rockovych a bigbeatovych zacinajicich kapel), ktere hraji veci prevzate, pak o penize pozadaji, a divi se, ze nic nedostanou - nedokazi holt ve svych mozeccich pochopit, ze jsou jen interpreti, a penize ze touto cestou putuji k autorum :-)

Kdyby platilo, ze interpret ciziho dila nema dostat nic, neplatilo by se za produkci del, kde autor neni znam (lidovky), nebo je mrtvy uz tak dlouho, ze jakakoliv autosko-pravni ochrana jeho dila vyprsela (Mozart). Ale OSA takove poplatky vybira - prave s poukazem na to, ze i interpretace ciziho dila je autorskym dilem (odvozenym) a intepretovi take nalezi, za reprodukci takoveho (jeho) dila, odmena. Takze ty "male mozecky" nechapou, ze jsou "jen" interprety zcela spravne - ani OSA je tak nechape. Tedy, alespon na "vybiraci" strane. Jak je to na "vyplaceci" nevim ...

To je opet pohled cloveka, ktery evidentne zastupovan neni, mozna neni ani autorem, a rozhodne nikdy nevydal desku, na ktere by byl interpretem at uz Mozarta a jemu podobnych, nebo lidovek. Jinak by vedel, ze budto: a) cerpa ze skutecnych originalu (tedy s jiz vycerpanou ochranno-autorsko lhutou, kde si OSA pri vyberu ani neskrtne - autor je neznamy nebo dostatecne dlouho mrtvy, neni proc vybirat), a nebo b) nechal se sam dobrovolne (!!!) registrovat jako "upravce" dila (napr. z hlediska aranzi, nebo upravou textu, rozepsanim lidovky do vicehlasu atd.), takze se sam vedome (!!!) vmanipuloval do role autora, nebot vi, ze mu to muze prinest (a vetsinou prinasi) slusne prachy, aniz by musel myslet na deleni se s puvodnim autorem. (Typickym prikladem komercne uspesnych uprav budiz Cechomor. Clovek by byl hodne hloupy, kdyby si sve "upravy" v takovem pripade neregistroval.)

For je v tom, ze kdyz si zaregistruju upravu "Zalo devce travu..." a tato pisen se objevi bez blizsi specifikace v repertoarovem listu jakekoli cimbalovky, ktera mozna ani netusi, ze existuju, a pisen hraje ve sve uprave, pujdou penize vybrane OSA na muj ucet - pokud se i primas cimbalovky nenecha registrovat jako upravce dila - v tom pripade bude OSA zadat rozliseni, ktery z tech dvou v pocitaci vedenych to vlastne byl v tomto konkretnim pripade.

Diskutujte, prosim, pokud si sami jste jisti, ze do problematiky vidite. Autorsky zakon neni dobry, ani ve srovnani s evropskymi, ale jedine, co lze OSA zazlivat je, ze jej nevyuziva dokonale. Podle platneho (v tuto chvili!!!) zakona by mohla vybirat jeste spoustu jinych poplatku, ale necini tak. Na druhou stranu vetsine "dotcenych" nezastupovanych autoru lze pouze poradit, aby se nechali zastupovat nebo o sve penize alespon pozadali. Nic vic se po nich dle zakona nechce, celou agendu za ne resi OSA. Autor jen dostane penize. Tak proc ty penize sakra vetsina na podobne tema diskutujicich "autoru" nechce???