Vlákno názorů k článku O zabíjené hudbě, cédéčku zdarma a nenažraném molochu od gafdge - No třeba bezpečnostní služby, supermarkety, fast-food, PHM stanice....

No třeba bezpečnostní služby, supermarkety, fast-food, PHM stanice. Není problém odpracovat 400 hodin v měsíci a mít za to 9000 čistého, tj 11500 hrubého. Ovšem 11500/400 je minimální hodinová mzda.
Není problém i hodiny umazávat apod. (viz. jistý supermarket, kde vypočítali, že od "píchačky" na pracoviště má cestu dlouhou 5 minut, převléká se 15 minut a tak z každé směny každému pracovníkovi odečetli 20 minut. Když mají 1000 zaměstnanců, tak už jsou to miliony měsíčně.

aha :-)

Citace byly presne i v puvodnim pripade. Ted slo jen o citace pravdepodobne presnejsiho zdroje ...

OK, diky za presne citace.

Prosta zamena slov. Nemelo tam byt "zucastnenych", ale "zapocitanych". Proste "ze souboru lidi, ze kterych se cela tato statistika dela". Co presne je "cca 2/3" nevim - aj pouze relayoval cizi myslenku - a to jsem take uvedl. Ja sam bych vyraz "asi 2/3" pouzil pro rozsah 60%-70%, coz ale neznamena, ze podobne limity ma autor. Takze s touto otazkou se musis obratit na autora. Nebo se podivat do statistik, jak je to doopravdy. Ja to udelal (konkretne do statistik CSU) a proto uz muzu mluvit i za sebe a rict, ze podle statistik je pocet lidi s mzdou nizsi nez prumernou relativne stabilni a kolisa (s presnosti 5%) okolo 60%.

Mimochodem, v jinem prispevky jsi se zminil, ze mas pocit, ze nejcastejsi mzda je mzda minimalni. Statistiky tvuj dojem nepotvrzuji. Za poslednich osm let byla nejcasteji se vyskytujici mzda vzdy blizka mzde prumerne - ve ctyrech letech byla mirne nizsi, ve dvou letech odpovidala mzde prumerne a ve dvou letech byla dokonce mirne vyssi nez prumerna.

Dane, ja sice vim, ze statistika je presna veda s nepresnymi cisly, ale udaj "ma cca 2/3 zucastnenych", je skutecne perla :-)

Zucastnenych ceho? Cca 2/3 je 66%, 70%, 55%?

Mas samozrejme pravdu, televizni zpravodajstvi moc nesleduji. Tuhle jsem otevrel na zpravy TV N@va a videl jsem reportaz o Bennym (windows media). Bylo to fakt maso - nevericne jsem vydrzel do konce reportaze a pak jsem prijimac vypnul.

Nerad bych se pletl, ale mam dojem, ze nejcasteji vyskytujici se mzda bude mzda minimalni.

Ve finale to samozrejme vsichni nezaplatime. Nevim jak ostatni lidi, ale ja pitomec nejsem. Kdyby realne existoval vami popisovany "zlaty dul" - tedy - kdyby bylo na trhu ve vetsim mnozstvi prodejne za 5000Kc neco, co ma cenu 50Kc, tak v tu ranu zamestnam onoho sikovneho pana (nebo jineho), budu mu musto stovky davat stovky tri (takze on bude mit radost) a vysledek budu prodavat za pet stovek, takze ja budu mit radost (protoze nikdo samozrejme nebude kupovat za 5000Kc to, co, uplne stejne, muze koupit za 600Kc - takze ja budu prodavat jak zbesilej).

Pravdepodobnejsi ale je, ze vy jste jen na nekoho osobne nastvanej a/nebo zdaleka nevidite do veci tak, jak se tvarite - a vec ma nejake velmi zasadni hacky. Jinymi slovy, zmineny dul nejspis neexistuje. Skoda. Zase mi unikla jedna prilezitost jak zbohatnout bez prace ...

Mimochodem, kdyz uz jsme u toho, proc uz vlastne toho chlapka nezamestnavate vy a vyrobek neprodavate ? Je to proto, ze vite, ze takovy dul to zase neni, nebo je vam zbohatnuti bez prace odporne ze zasady ?

Mzdy sice pomalu, ale přesto rostou... Komu, kromě ústavních činitelů? Zato rychle rostou ceny vody, elektřiny, plynu, potravin a vláda, která se snaží zaplácat díry v rozpočtu, nadělané povedenou privatizací v režii ODS není schopna zloděje všeho druhu, kteří si pletou podnikání se zlatokopectvím nijak umravnit. Někteří ,,podnikatelé´´ by potřebovali, když ne znárodnění, tak aspoň státní dozor jako sůl. Příklad: firma A si u firmy B objedná velmi jednoduchý elektronický přístroj. Cena materiálu je kolem 50 Kč. Firma B sice inzeruje, že vyrábí, ale protože její zaměstnanci umějí pouze blbě žvanit, zadá výrobu domácímu melouchářovi, kterého kdysi vyhodila právě proto, že uměl a znal a tudíž byl pro management nepohodlný; takže nyní se živí jako vrátný. Melouchář těch 60 požadovaných mašinek za týden zmákne a za každou dostane na ruku 100 Kč (materiál koupil v maloobchodě, ŽL. samozřejmě nemá). Firma B pak produkt prodá firmě A za 5.000 Kč/ kus !! (Policie už to vyšetřuje, ale šéfové obou firem mají ,,vliv´´ takže to vyšumí do ztracena). Podobně to u nás funguje prakticky všude. Ve finále pak takovéto akce zaplatíme my všichni, protože firma A samozřejmě zdraží své produkty.

No, pro nektere ucely by nebylo od veci pouzivat nejcasteji se vyskytujici mzdu (zaokrouhlednou, rekneme, na tisicikoruny). Je ale mozne, ze ta by se tolik od medianu nelisila. V tomto smeru statisticke udaje nemam ...

Netusim, kolik lidi ma podprumernou mzdu

Je videt, ze nesledujes v televizi zpravodajstvi. Jinak bys vedel (relativne cerstvy udaj), ze podprumernou mzdu ma cca 2/3 zucastnenych.

Osobně za nejrelevantnější považuji medián - určitě má větší vypovídací hodnotu než průměrný plat. Pro ty, co nevědí: medián mezd je hodnota, pro kterou platí, že polovina obyvatel je nad ním a polovina pod ním. A pokud si pamatuju, tak v době, kdy byl průměrný plat cca 14.000, byl medián asi 11 tisíc.

Prumerny plat je nicnerikajici cislo, nicmene od nej vlada odvozuje pomerne dulezite parametry socialniho systemu.

Netusim, kolik lidi ma podprumernou mzdu, nedokazu rozlisit, kolik je "hluboko podprumerna". Je to 14.000? 10.000? 6.000? Proto povazuji za nesmyslne diskutovat o tom, kolik obyvatel ma jakou mzdu.

Naopak povazuji za relevantni diskutovat o tom, KOLIK penez Vam sebere stat pred tim, nez uvidite byt i jednu korunu (rozdil mezi hrubou a cistou mzdou + odvody zamestnavatele). Kdyby se na platove vymery povinne psala i vyse odvodu zamestnavatele, nejedna dlazebni kostka by z rukou zamestnancu priletela do oken Strakovky.

Pokud se tyce platu poslancu, tak ty jsme si zvolili sami (volbou tech lidi). Pokud se tyce platu manazeru, pak zastavam nazor, ze plat (nejen) manazera je ciste zalezitost dvou stran. Pokud jsou s generalnim reditelem spokojeni akcionari, proc by mu nemohli dat 300.000 mesicne?

Hmm prumerny plat je nicnerikajici cislo a od vas bych ocekaval ze to vite. Vy take prumerne rocne "vychlastate" 160 l piva (a vase zena + pripadni potomci take).

Takze kdyz prumerna mzda,tak by se sluselo uvest, kolik % obyvatel ji +- ma. A tady bych se nebal napsat ze 50% obyvatel ma mzdu hluboko podprumernou. Ten prumer potom dotahuji pani posranci + managori se stotisicovymi platy.

Přesně tak, a přijde vám papír psaný krásnou úřednickou češtinou nadepsaný Potvrzení o přerušení provozování živnosti.

Neutekl jsi náhodou docentu Chocholouškovi? Podle toho, co tu píšeš to tak vypadá. A s tím fetem raději taky přestaň, dokud ještě umíš to PC ovládat. Svoji situaci si vyřeším sám, protože to, co by s tebe vypadlo, je pro normální část populace nepoužitelné. Za deset let se snad konečně dočkáme toho, že se zaměstnanci se začne zacházet normálně, čili slušně i u nás, i když moc nevěřím tomu, že blbci, posílající prosperující firmy do kopru, (můj případ) do té doby vyhynou. No a pokud jde o pracovní síly, až všichni v rámci Unie utečou do okolních zemí, kde za stejnou práci dostanou trojnásobek toho, co u nás, tak to teprve začne být zajímavé, protože tady bude spousta podniků a podnikatelů, ale nikdo, kdo by pracoval. Já už se toho asi nedožiju, ale na tvém místě bych potom nechtěl být ani náhodou. Stát, založený na lži, podvodu, neúctě k ostatním a jejich bezuzdému okrádání (což je, podle ODS, svoboda podnikání), nevydrží dlouho a skončí špatně, protože až úroveň zbídačení většiny obyvatel překročí snesitelnou hranici (a k tomu už nemáme daleko), tak se ta většina naštve a něco udělá. A to už žádný samet nebude.

nezdá se mi, že by kupní síla v česku stabilně klesala. mzdy sice pomalu, ale přesto rostou, růst cen je minimální, vůči zahraničním měnám koruna spíše posiluje (i když ten kurs USD nyní posilováním koruny rozhodně způsoben není). tak odkud by se vzalo to snižování kupní síly?

Myslím že oficiálně se to jmenuje přerušení (obnovení) činnosti. Aspoň na daňovém přiznání jsou na to kolonky.

Aniz bych chtel polemizovat s tim, jak vlada "podporuje rodiny", mam za to, ze platnost zivnostenskeho listu se da "pozastavit" (presny termin mi neni znam). Coz bych asi udelal, kdyby prijmy z te cinnosti byly 0.

No pokud mame stale to mnozstvi OSVC, tak verim, ze v rocnich statistikach CSU bude letos vyrazny poskok... proc? Protoze ten, kdo ma OSVC + HPP (jako zavislou cinnost) mesicne prece vydelava minimalne dalsich 8.400,- Kc (a proto prave ted berou mnoha lidem (i mne) socialni davky - rika se tomu podpora rodin)... a tech OSVC+HPP bude pomerne velka cast z tech co jsou OSVC vedeni na ZU, takze se mame na co tesit... Co na tom, ze je to naprosto fiktivni a vycucany prijem, ktery ti OSVC nikdy nevideli ani nevykazali (a to mluvim i o tech, kteri z OSVC maji prijem za rok 2003 presne 0 => zadne danove machinace apod.)

Jinak prat nekomu zazitek navstevy koronarky, to chce taky davku cynismu :-/

Ja snad neco pisu o opravdu potrebnych? Reagoval jsem na osobu, co psala, ze musi delat non-stop za 9 hrubeho a nevidi jak tu situaci resit jinak, nezli z nasich penez.

Ochrana zamestanncu na zapad od nasich hranic je cestou do pekel, povime si za deset let. Az nikdo krome turku a arabu nebude chtit delat vice nez 35 hodin tydne a jenom ve sluzbach.

Stezujete si na svuj osud, ale ja musim opakovat starou pravdu, kazdy sveho stesti strujcem. Prace vas bavila, ale drel jste jak idiot, a ted za to platite. Pokud jste byl tak nepostradatelny a tekly kvuli vam do firmy miliardy, a ted jste na dne a bez floku, asi neco bylo spatne.

Proc ja mam resit Vasi situaci? Proc jste nesel delat hajneho nebo do cukrarny?

P.S.: Nejsem manazer, ani z Prahy. Se stehovanim nemam problem, jiz jsem praktikoval. Az me bude nejaka prace psychicky nebo fyzicky nicit, vykaslu se na ni a pujdu objimat stromy na podporu, ale ani me NENAPADNE psat prispevky jako osoba vyse, aby se vsem sebralo vice a prerozdelilo.

Jdi se podívat k Meinlovi Mají tam plakát jak vrata od stodoly: přijmeme pokladní plat 9.000. Podepisuješ hmotnou zodpovědnost, sloužíš dvanáctky v sobotu, neděli,pátek,svátek, prostě pořád. Chtěl bys to dělat? (požadují maturitu). S tím přestěhováním: Zřejmě bydlíš v maringotce, takže když seženeš práci na druhém konci republiky, tak zapřáhneš a odjedeš si tam, že? Než něco plácneš, tak trochu přemýšlej! Víš, co to obnáší, přestěhovat se s rodinou někam, kde to neznáš, sehnat tam bydlení a přitom vědět, že nový zaměstnavatel tě může kdykoli vyrazit (fiktivní reorganizace např.) Když seš tak chytrej, zajeď se podívat na západ od Chebu, jak by to mělo vypadat, pokud jde o ochranu zaměstnanců a vztahem mezi mzdami a cenami. Pokud jde o kvalifikaci: Až ti bude víc než 50, tak skončíš na pracáku a nepomůže ti ani dvacet doktorátů, protože každý raději vezme mladé ucho, které mu bude dřít za pár šupů. Dělal jsem u jisté telekomunikační firmy deset let, svou činností jsem umožnil realizaci zakázek úhrnem za třičtvrtě miliardy (bez těch opičáren, co jsem vymyslel a na koleně vyrobil by to nikdy nedostali), no a pak se vyměnil management a já jsem šel, protože kdosi chytrý usoudil, že v 56 letech nejsem perspektivní. To bylo loni koncem března. Já jsem dnes před invalidním důchodem a firma v minusu a před krachem. Dělal jsem celej život jako idiot, protože mne práce bavila. Dnes jsem po infarktu, přežil jsem jen o vlásek a s trvalými následky a mám už jen jedno přání: aby mi každej vlezl na záda. Dělat už nepůjdu, i kdybych mohl, jako že nemůžu, protože kdyby se v baráku podělal výtah, tak se nedostanu ani domů. A teď mi, ty mudrci uprci řekni, jak bys chtěl takovouhle situaci řešit! A uvědom si, že to samé se zítra nebo pozítří (za měsíc, za rok) může stát i tobě! Stačí, když sebou někde praštíš. Utrhne se malý kousek cévní výstelky, ucpe koronární tepnu, a pokud se nedostaneš do 30 minut na patřičně vybavené pracoviště, tak proletíš ve Strašnicích komínem.

letos je to ještě horší, kdo se neudusí sám, toho okradou, znásilněj a teprve potom ho udusej.

A nejhorší na tom je, že v Praze berou tramvajoví výhybkáři 30tis. kč měsíčně čistýho a přesto živořej na dně lidské společnosti. Což teda teprve ti chudáci manažeři, co berou stejný peníze, ale dělaj mnohem méně užitečnou práci.

:-O

Takze je to pravda to s tou Prahou? Ze kdo tam prijede z venkova tak se udusi? Uz to kdysi pred lety rikal nas mistostarosta z Hornich Loucek.

Linej smejd? Koho dneska plati od prace? Plati se od znamosti. Dalsi vec ze neznate realitu. Vite jak se pohybuje mzda ve skutecnosti treba v severnich cechach? To nevite? Jeden z duvodu proc jsem hned po skole nenastoupil jako sysadmin, ale jako ten_kterej_prehazuje_papiry_v_sanonech. Abych se mel aspon nejak uzivit a abych si mohl dodelat certifikaty.
Vy musite byt padlej na hlavu, nebo bydlet v Praze jinak to neni mozny takovej zkreslenej pohled.
Kdyz si zvysim kvalifikaci podnikatel se na me vysere - je moch chytrej bude chtit moc. Kdyz se prestehuju o 100km dal(Praha) tak z toho za pet let zcvoknu. Budu mit zaneseny plice a budu psychicky narusen mnohem vic nez me stacila narusit ZS. To jsou ti mladi menedzri. Tricitku mesicne. Ale za par let dostanou infarkt, chcipnou a prachy jsou jim na ozdobu.

Asi bych si připadal jako blbec a dotyčný zpěvák by si při tom pohledu mohl nedejbože myslet, že právě připravil nějakého bezdomovce o jídlo.

Jako blbec bych si připadal spíš proto, že bych k těm třem dolarům zaplatil výrazně víc na poplatcích. I když by to možná i tak vyšlo levněji než u distributorů CD... Abych pravdu přiznal, když jsem to psal, myslel jsem spíš na české interprety.

Dobry den,
pokud jsou Vase naroky vyssi, nez jsou prijmy, musite bude snizit naroky nebo hledat dalsi prijmy (napriklad ze socialnich davek).

Netusim, cemu rikate "skutecny prumerny plat", nicmene aktualne je prumerny plat pres 17.000 Kc.

Nejsem si jist, zda kupni sila ceskeho obyvatelstva klesa, mel jsem dojem, ze od roku 1992 takrka setrvale roste.

Muzes mi rict, ktery podnikatel chce non-stop praci za 9 hrubyho. Bud ses linej smejd, nebo nejaky levicacky dobytek... ... takovi lide co mi jsou po mych penezich, aby je mohli prerozdelit, me dokazou vytocit.
Za devet hrubyho sezenu praci skoro kdekoliv a kdyz ses linej nebo neschopnej se prestehovat o 100km dal nebo si zvysit kvalifikaci, tak nefnukej a stezuj si v hospode.

Pán je zřejmě fanda ODS? Takováto perla se vidí málokdy. Makat můžu 24 hodin denně a sedm dní v týdnu, jenže když mi pan podvodnikatel dá 9 litrů hrubýho a řekne ,,když se ti to nelíbí, tak jdi jinam´´ tak co potom? A zaplatit z těch 9 litrů (skutečný průměrný plat v ČR) stále dražší bydlení a ostatní povinné poplatky (vodné, stočné, elektřina, plyn atd.) už brzy prostě nepůjde. Takže to skončí tak, že 80 - 90% obyvatel ČR si za svůj plat koupí pouze základní potraviny, protože na nic jiného jim peníze nezbudou, důchodci se půjdou do parku pást, protože těm nezbude ani na jídlo a prodavači těch ostatních zbytečností zkrachují, protože nebudou mít komu co prodávat. Je veřejným tajemstvím, že kupní síla obyvatel ČR soustavně klesá a nízká kupní síla je velmi účinná brzda ekonomiky. Jenže tohle pánům poslancům jaksi nedochází. Oni si svoje platy zvýšit nezapoměli (a ne zrovna o málo), takže nějaké zdražení jim nevadí (a jejich kamarádům také ne). Titanic jde sice ke dnu, ale dokud orchestr hraje, tak je všechno v pořádku. Otázka je, kdo vyhraje volby, jestli to takhle půjde dál. Na ODS bych si nevsadil.

"... Ten Darwin je ve vyspelych zemich omezovan antimonopolnimi zakony ... "

většina lidí obvykle podléhá iluzi že oni nejsou součástí přírody alébrž stojí jaksi nad ní. To je základní omyl, který prezentujete výšeuvedenou větou. Ve skutečnosti je to tak, že antimonopolní zákony jsou jen součástí a v souladu s tím "přirozeným výběrem" - rozhodně ho nepotlačují. Je to analogie termitů. Přestože jsou malí, dokážou sežrat slona. Zrovna tak antimonopolní zákon je vlastně schopnost menších ale spolupracujícíh jedinců bojovat s většími jedinci.

Velký totiž neznamená v kotextu darwinovy teorie totéž jako "vhodnější pro přežití".

Heh, prave naopak, jako blbec by si pripadal asi dotycny zpevak, obzvlast kdyby jste mu pripsal za co ze to vlastne platite ;D .

Obávám se, že z této zničující logiky by asi distributorům naskákaly minimálně fialové fleky v obličeji.

Na druhou stranu nejsem si jist co by si zpěvák pomyslel při pohledu na převod 3 dolarů (cca tolik co dostane z CD?). Asi bych si připadal jako blbec a dotyčný zpěvák by si při tom pohledu mohl nedejbože myslet, že právě připravil nějakého bezdomovce o jídlo.

A co takhle jinak: CD si zkopírovat, spočítat, kolik by z něj měli autor a interpret dostat a poslat jim to (třeba i více). Podle emocionálních zdůvodnění, kterými distributoři tak rádi operují, by to mělo být morálně zcela v pořádku. Ale nemyslím si, že by se jim to líbilo... :-)

Ten Darwin je ve vyspelych zemich omezovan antimonopolnimi zakony z priblizne stejnych duvodu proc myslivci chodi po lesich a strileji premnozene lisky ci kance. Proste je treba cheatovat vuci Darwinovi v pripadech kdy uz neni prirozeny nepritel. :-)

"... kdybych vedel ze ta kapela ma prodeje CDcka alespon tretinu (radeji vice) ..."

tak to dopocitejte a posilejte kapelam na ucet.

a proc zrovna tretinu? Kde jste vzal tu smelost rozhodnout o tom kolik uz je dost?

Uvedomte si ze spousta kapel a umelcu na cely system pristupuje i za tech 7% nebo kolik bylo receno a jsou nadmiru spokojeni. Nekdo sice namitne ze spousta jich spokojena neni. OK. At se daji na zemedelstvi, treba budou spokojenejsi :)) - to asi ne, ze?

Proste tu mame dve veci:

1. kazdy sveho stesti strujcem

2. Darwin: o puvodu druhu aneb prirozeny vyber nejsilnejsich jedincu.
(Mozna jsem Darwinovi zkomolil jmeno a mozna nazev neni exaktni - ale je jasne vo-co-go )

A to je prave ono, kdybych vedel ze ta kapela ma prodeje CDcka alespon tretinu (radeji vice) tak nemam problem s tim, ze se na tom pakuje jeste nekdo dalsi, holt nejak se to vylisovat zabalit a prodat musi, ale ty kapely z toho ani tu tretinu nemaji... to je ten problem...

Jako všeobecný nářek na cokoliv - nejen hudba, ale i benzín, bydlení, dovolená, daně, ... - je to dobrý článek, protože burcuje. Ale burcuje k čemu? K občanské nespokojenosti?

Jediným mottem je makat a víc vydělávat abych na to měl jestli to OPRAVDU, ale OPRAVDU chci. A právě tak to dělají všichni na jejichž "DRAHÉ" zboží si někteří jiní stěžují.

Vydělávej tolik, kolik chceš utratit. Řekni si za svou práci správnou odměnu a nemusíš brečet, že na to nemáš. To je to co by mělo znít všem každé ráno z tlampačů ;))