Vlákno názorů k článku Opět nám poklesl od phanatic - Počítač můžu srovnávat s mixérem jenom do chvíle,...

Počítač můžu srovnávat s mixérem jenom do chvíle, než ho připojím do počítačové sítě. Takový počítač může ostatním v síti škodit a už je celkem jedno, jestli úmyslně nebo proto, že je jeho majitel lempl a má ho zavirovaný.

Přirovnání k autu (technická způsobilost, řidičské oprávnění) je proto velmi výstižné. Defacto připojení do jakékoliv síťové infrastruktury se řídí poměrně dost přísnými pravidly, jenom pro počítačové sítě jaksi ne a to je chyba. Pro šiřitele virů by měly platit stejné sankce jako pro jejich tvůrce, pouze zmírněné o to, že jde o nedbalost. A argument, že většina lidí nemá znalosti, aby mohli svůj počítač adekvátně zabezpečit, neberu. Dneska umí každá opice sosat warez z p2p a smažit ho na placky, takže těch pár úkonů v souvislosti se zabezpečením zvládne taky. Jenom chtít. A úplní analfabeti si na to holt budou muset zaplatit nějakou službu.

No ja toto resim primo na proxy. IMHO neni treba zasirat pamet pracovni stanice s dalsimy ...beep... ktere jeste navic trpi memory leakem.

Pokud jezdim po polnich cestach, je lepsi si do Trabanta koupit sedacky od Ferrari nez si kupovat Ferrari :-)

podle mého skromného názoru ten článek byl dobrý. A to už dávno všude tvrdím, že Mozilla ruleeez :)

Musel jsem si přečíst tu GLOSU ještě jednou, protože jsem skoro začal pochybovat o tom, co jsem tam psal či nepsal. Nikde tam totiž nevidím zmínku o tom, že alternativní browsery nejsou děravé. :-) Poukazoval jsem s mírnou nadsázkou (kterou jsem nechtěl hnát do krajností, ale asi jsem měl, protože vy jste ji nezachytil) na to, jak se kolem jedné ankety dělá humbuk a k ničemu to vlastně nevede.

Ale, s prominutím, podle vaší reakce mám pocit, že se ozvala ta potrefená husa, která lpí na MSIE jako klíště na pr*eli nějakého savce. Je mi jasné, že kdyby si vaši uživatelé prosadili, že každý chce používat jiný browser, tak se z toho asi brzo zblázníte. :-) Raději monopol jednoho, než různorodost, co?

A ještě doplněk. Vzhledem k tomu, že jsem očekával, že se někdo ozve a označí mě za antimicrosofta a zapřísáhlého odpůrce MSIE (nedej bože za linuxáře :-), tak jsem k tomu, jako ostatně vždy, dopsal glosu ke glose na svém blogu.

http://www.hlava.net/index.php?id=5088

(MSIE totiž stále a rád používám a nestydím se za to)

"Samozřejmě, MSIE je zastaralý, o tom není pochyb, proto je lepší používat "nadstavby", které ten původní MSIE vylepší."

IE zobrazuje špatně např. níže odkazované stránky a žádná nadstavba mu nepomůže, protože má zastaralé a zaostalé (a špatně zabezpečené) jádro.

http://www.mozilla.org/start/1.0/demos/eagle-sun.html
http://www.mozilla.org/start/1.0/demos/credits.html http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/
http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/complexspiral/demo.html http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/complexspiral/glassy.html
http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/menus/demo.html http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/slantastic/demo.html
http://www.meyerweb.com/eric/css/edge/slantastic/holiday.html http://www.csszengarden.com/?cssfile=http://www.peachbunny.com/organic_desire/organic_desire.css
http://www.csszengarden.com/?cssfile=http://void.printf.net/~bredroll/zen/zaurus.css
http://www.csszengarden.com/?cssfile=http://adjustafresh.com/zen/mozattack.css
http://www.csszengarden.com/?cssfile=http://www.oursours.net/CSSZenGarden/sample.css
http://www.csszengarden.com/?cssfile=http://www.my-website.nl/dev/czg/01.css
http://www.csszengarden.com/?cssfile=http://magasvari.fx3.hu/zen/zen.css
http://www.csszengarden.com/?cssfile=http://www.danikkdesign.com/zengarden/text.css
http://www.csszengarden.com/?cssfile=http://dev.simanage.com/download/zen-marbles/zen.css
http://www.csszengarden.com/?cssfile=http://www.timpelen.com/extra/zen/zengarden.css
http://www.csszengarden.com/?cssfile=http://www.qviri.net/zen/styl.css
http://www.csszengarden.com/?cssfile=http://ukdotcafe.com/zengarden/001.css
http://www.csszengarden.com/?cssfile=http://www.splintered.co.uk/portfolio/source/zengarden/door_to_my_garden/style.css,
http://www.csszengarden.com/?cssfile=http://www.mycgiserver.com/~jamesnpope/css/jnp.css

Zapněte si kterýkoliv pořádný a moderní prohlížeč (Firefox, Mozilla, Opera, Safari, Konqueror...) a teprve poté zjistíte, jak mají odkazované stránky skutečně vypadat.

"ale nemohu pominout fakt, že Firefox, Mozzila i Opera mají stejné problémy s děravostí jako MSIE, o čemž autor v článku taktně pomlčel"

Hluboce se mýlíte, protože IE v bezpečnosti oproti ostatním prohlížečům totálně selhává. Nejbezpečnějšími prohlížeči jsou Mozilla a Firefox:

http://www.czilla.cz/articles/bezpecnost-mozilly-a-odvozenych-prohlizecu.html

http://kb.mozillazine.org/index.phtml?title=Firefox_:_Press

Ostatně, pokud by se uživatel musel v počítači vyznat, tak by dost administrátorů přišlo o práci, neb by neměli komu počítače spravovat - protože by počítač mohla používat jen velmi malá část populace, asi ne o moc větší, než v éře před PC.

Myslis treba obcas pouzivane BOFH - bastard operator from hell?

Jo, a mezikontinentalni balisticka strela s jadernou hlavici typu MIRV je neco jako prak. Proste zbran.

"AktiveX i javu mám povoleno bez omezení včetně dalších pluginů, viry, trojany a podobnou havěť neznám..."

no tak az ji poznate, tak se kouknete do pocitace kolik ji tam mate...

zajimave. asi rok fungovaly moje winxp home bez antiviru (protoze avast home po me chtel registraci a ja byl liny), jako browser byl pouze firefox, na postu thunderbird, system byl pravidelne zaplatovan. pocet viru, wormu a jine haveti: 0

Ja se tedy musim zastat j. Podle me je komp opravdu jako mixer. Proste spotrebic. Navic ke kompu zadnej navod nemate a krome tech ktery to opravdu zajima nema nikdo zajem se v tom moc vrtat. Myslim ze vas nazor ze musite donutit lidi o spotrebici neco vedet by vam rozmluvili v kazde fabrice na spotrebice. Lidi (a nedivim se jim) nechteji o spotrebici vedet nic. Hlavne aby to fungovalo jak jsou zvykli a ti vyrobci kteri to dokazou maji nejvetsi trzby. A podle me je to videt i na windows. Easy to use.
Mimochodem, navod na mixer jsem necetl nikdy a jako blbecek si nepripadam. Podle me by to mela byt hlavne odpovednost vyrobcu, aby se tim nikdo normalni (ne ten co strka do mixeru hlavu a heka a slinta u toho) nezranil. A oni to opravdu delaji.

Samozřejmě, MSIE je zastaralý, o tom není pochyb, proto je lepší používat "nadstavby", které ten původní MSIE vylepší.

Hm. A neni lepsi koupit si rovnou Ferrari, nez se pokouset prestavet na Ferrari Trabanta? :) Trabant zustane Trabantem i s karoserii od Ferrari, pokud v nem nechate puvodni motor.

chcete tvrdit, že u alternativních browserů není nutné používat antivir a firewall? To jste teda odvaz, pokud nejedete na Linuxu, tak Vám moc šancí na přežití nedávám:-)) A jinak, používám NetCaptor nebo Maxthon, oba umí blokovat reklamy a pod., tabbed browsing a další "vymoženosti" alternativních browserů. AktiveX i javu mám povoleno bez omezení včetně dalších pluginů, viry, trojany a podobnou havěť neznám, takže znovu opakuji, v browseru závada asi nebude. Samozřejmě, MSIE je zastaralý, o tom není pochyb, proto je lepší používat "nadstavby", které ten původní MSIE vylepší. A posadit BFU před cokoliv jiného znamená mu to cokoliv jiného nastavit, protože BFU nezvládne ani to nastavení:-))

Vite, prave jste (ucelove?) pomichal nekolik veci dohromady:
1. Nikdo nikdy netvrdil, ze Mozilla a spol. jsou bez chyby. Ale je obrovsky rozdil mezi rychlosti reakci na objevene chyby u MS a mozilla.org, Opera, ...
2. Nektere technologie, pouzivane IE, jsou vyslovene _NEBEZPECNE_, zvlaste pak ActiveX.
3. Kolikrat se uz stalo, ze v plne opatchovanem IE zustaly diry, ktere mel patch odstranit?
4. Srovnavat "alternativni" browsery s Trabantem je, ehmmm, silne nekorektni. Pokud zustaneme u Vasich motoristickych primeru, tak se vlastne snazite rikat, ze Volvo je nebezpecny vuz, protoze jich jezdi jen par. (Tento bod berte s rezervou :-) )

Zaverem: Ano, IE nemam rad. Ne proto, ze je od MS, ale protoze nedodrzuje standardy.

a v glose mohou být polopravdy? V tom případě se omlouvám, ale u mně i polopravda je lež.

tím jako chcete naznačit, že si nepřečtete příručku, kterou dostanete k mixeru, ledničce a pod.? A tvrzení o "přehazování drátů" jsou jen další žvásty, lednička bude mít snížený výkon pokud ji postavíte křivě, zakryjete chlazení a pod., totéž platí i o ostatních spotřebičích. Podobných blbečků, co nečtou návody a bezpečnostní pravidla, najdete kvanta v Ústavu pro plastickou chirurgii ruky ve Vysokém, taky si koupili cirkulárku a dále postupovali dle Vašeho návodu. Jistě počítač je spotřebič, ale pokud ho chcete používat, musíte o něm něco vědět, bez toho totiž správně nenastavíte ani Mozillu, Operu či Firefox. Takže žádné přehazování zodpovědnosti, ke všemu dostáváte manuál, stačí nebýt líný a přečíst si ho, pokud umíte číst:-))

a mame tady flame (co bylo drive, vejce nebo slepice)
Jen tak mimochodem, kdy se konecne ujme zkratka BFA (Bloody fucking admin) nebo BFD (Bloody fucking developer) ? Uz je to nuda jak furt jedna skupina "chytrych" urazi druhou. Pravo na zesmesnovani "inteligentnich" IT-manu ma i druha strana :-)

K deravosti jen tolik, ze na rozdil od M$, diry v Mozille a spol se zaplatuji okamzite. U M$ jsou nektere diry zname i 1/2 roku a zaplata nikde. A diry v alterantivach vetsinou nesejmou cely system, narozdil od der v M$ IE.

"MSIE /spíše nadstavbami NetCaptor, Maxthon a pod./, chráněné pochopitelně antivirem, firewallem a SpyBotem."

Mno vidite, takoveho SW navic, ktery ma urcite take diry. Pro Mozillu/Firefox/Operu nepotrebuji specialni program na blokovani reklam, dalsi na popup dalsi na nevimco. Activex to neumi => odtud nebezpeci nehrozi, java a spol se da celkem slusne omezit a to nemluvim o moznych pluginech.

Takze pokud si mam vybrat a posadit BFU pred IE, ktery vecne otravuje ze cosi je potreba stahnou => BFU automaticky klikne OK, nebo pred cokoli jineho, vyberu cokoli jineho.

"...závada není v MSIE, ale v uživateli, který chce sice jezdit autem, ale nemá řidičák"
Srovnání s autem může vymyslet jen admin. Pro 99+ % ostatních lidí je počítač spotřebič podobně, jako TV nebo mixér - u těchto spotřebičů rozhodně při nákupu neřeším, jestli obsahuje "díry" - chci je přinést domů a používat. Řeči o tom, že si má člověk nastavit firewally, antiviry bla bla - to je jako kdybych si musel koupenou ledničku rozebrat a zapojit v ní dráty. Je to přehazování odpovědnosti z výrobce na uživatele.

zřejmě jste si nevšiml názvu rubriky - "glosa".

už jsem četl hodně hovadin, ale tenhle článek trumfne všechny. Pominu fakt, že se tady omílá průzkum, který je už trošku zastaralý, ale nemohu pominout fakt, že Firefox, Mozzila i Opera mají stejné problémy s děravostí jako MSIE, o čemž autor v článku taktně pomlčel. Je až trapné poslouchat řeči o děravosti MSIE, od podobných "autorů" je to jen obyčejný populismus a snaha hrát si na "odborníky". Právě v tom vidím onen "závan rudých šátků", protože právě v té době "rudých šátků" mohl i laik kecat do všeho. Takže k děravosti MSIE. Spravuji celkem kolem 1000 počítačů stabilně, další na objednávku, na 99% jede winXP s MSIE /spíše nadstavbami NetCaptor, Maxthon a pod./, chráněné pochopitelně antivirem, firewallem a SpyBotem. Uživatelé nejsou žádní odborníci, je mezi nimi i řada sekretářek a dokonce i blondýnek, přesto za dobu provozu /cca 3 roky/ jsem neměl na mnou spravovaných compech jediný výskyt viru, trojana či podobné havěti. U počítačů na objednávku je situace trošku jiná, tam si mně totiž volají právě kvůli zavirování a podobným problémům. Situace je vždy stejná, nefunkční antivir, špatně nastavený firewall, neprovádění winupdate. Stačí všechno zaktualizovat, nastavit, vysvětlit a víc o tom zákazníku prakticky neslyším. Z toho, milý autore, vyplývá, že závada není v MSIE, ale v uživateli, který chce sice jezdit autem, ale nemá řidičák. Pak se haváriím nemůže nikdo divit, že? A alternativní browsery? Jsou děravé stejně jako MSIE a jsou ještě nebezpečnější v tom, že jsou glorifikovány jako bezpečné. Kolega, programátor, to komentuje slovy, že mu to připadá, jako kdyby někdo Trabanta označil za bezpečný vůz jen proto, že jich jezdí jen pár. Prostě, podle mně podobné články píší zakomplexovaní jedinci, kterým leží v žaludku Microsoft a populisti, kteří si lacinými kydy chtějí udělat jméno. Škoda, srovnání browserů by mohlo být zajímavé, ale muselo by být prováděno objektivně a bez emocí. To se autorovi článku očividně nepovedlo.