Jo, je to vlastně něco podobného jako neustálé zvětšování mobilů. Taky to v podstatě nikdo nechce (alespoň v mém okolí, co tak pozoruji, považují lidé 4" za rozumné maximum), ale výrobci nám to prostě vnucují tím, že menší už nedělají, asi proto, že se bojí, že by se ukázalo, že ta jejich honba za co největším displejem lidi nezajímá a jde jim spíš o použitelnost mobilu. Totéž u těch televizí, kdy se výrobci bojí vyrobit pořádnou televizi, protože by se mohlo ukázat, že je praktičtější, než ty tenké placky s úzkým rámem, které nám dnes vnucují.
Hmm, pověsit televizi s reproduktory vzadu na zeď, čímž zvuk efektivně degraduji, je opravdu velmi praktické Proto ten můj požadavek na reproduktory vepředu, obzvlášť u televizoru, který má vlastní subwoofer, kdy už by mohla být kvalita zvuku alespoň na úrovni levnějších domácích kin, ale s repráky vzadu si to člověk stejně nevychutná.
Jak jste myslel ... "poslední tři, možná čtyři roky mám opravdu silný pocit opětně narůstajícího rozdílu mezi plazmou a LCD, resp. posunu hranic, zvláště vzhledem k vzájemným cenovým relacím. Předminulý a minulý rok navíc došlo k výrazné redefinici vlastností jednotlivých tříd u televizorů všech druhů a nesrovnatelně více patrné to bylo u LCD..."?
A další dotaz. Co byste si vybral? ST60, nebo ET60?
Děkuji.
Spíše bych řekl že dávat reproduktory do takové televize je zbytečné, kvalitu stejně nikdy do tak malém prostoru nedostanou. Lepší je to rovnou prodávat bez a nechat at si uzivatel vybere sám domácí kino. Dneska i ty nejlacinější mají lepší zvuk než titěrné repro zezadu na takové placce.
Vzpomínám si že kdysi Pioneer (to ještě dělal TV) měl zajímavej model kdy se prodávala obrazovka zvlášt, tuner zvlášt a přídavné repro zvlášt. Taková skládačka zajímavý obchodní model, leč řekl bych že moc předběhl dobu. Dneska bych po tom skočil všemi deseti.
V televizní technice se pojem sytost (saturation) používá stejně jako v HLS modelu v grafice - udává množství barevné složky. Bílá i černá, stejně jako jakýkoliv odstín šedé mají tedy sytost nulovou. Nízkou sytost pak mají barvy pastelové, nejvyšší barvy v přírodě spektrální, v TV ty, které jsou kombinací maximálně dvou základních světel R, G, B.
Na co se ptá autor dotazu je mi jasné, taky jsem mu odpověděl. Tato "sytost" černé se běžně měří a udává pomocí statického kontrastu, který je u IPS max 1000:1, u VA 5000:1 a u plazmy ještě vyšší.
Jenže tak to většina lidí nepoužívá, prostě chtějí TV a dívat se, ne ještě hledat místo pro min 2 reprobedny. Domácích kin se prodává řádově méně než TV. Tohle dobře splňovala většina LCD modelů tak do roku 2008-9, které měly 2 reproduktory směřující dopředu v pruhu pod panelem. Vzhledem k tehdy používanému CCFL podsvícení byla i hloubka TV větší a reproduktory i hrály. Dnešní řešení je z principu mizerné, ale "hezké".
ta recenze mně sedla, zrovna něco podobného vybírám. Během posledních měsíců jsem trochu přehodnotil priority a už netrvám na nahrávání nebo přehrávání filmů (ne že bych to nechtěl, chci, ale nepřekousnu častá omezení jako neschopnost přehrát např. DVD ripy). Něco už mezitím zlepšili samotní výrobci (EPG, spotřeba), takže zbývají "drobnosti" které jsem v recenzi nenašel:
- clouding v zatemněné místnosti?
- sytost černé v zatemněné místnosti? (třeba u pruhů při 2,35:1 formátu)
- šednutí v rozích při větším pohled. úhlu (tzn. 3m široká pohovka vzdálená 3m - je to ok i na krajích pohovky)?
- umí timeshift?
Bohužel odpověď na první dvě otázky nezískám ani na prodejně, je tam příliš světla ...
"Sytost černé" je sice divný pojem (sytost se uvádí pro barvu), ale odpověď je jednoduchá. Jedná se o IPS panel, takže kontrast max 1000:1. Tady http://www.hdtvtest.co.uk/news/category/reviews nebo tady: http://www.avforums.com/reviews/index.php to najdete i změřené.
S cloudingem je to kus od kusu.
Je to IPS panel, takže pozorovací úhly jsou větší než u VA. Při pohledu z úhlu se moc nemění barvy, ale klesá kontrast - tedy obraz šedne. To si v prodejně otestovat můžete.
Pokud to neumí nahrávat, tak bych nečekal ani timeshift.
Ach jo, zase co nejtenší placka s co nejužším rámečkem, takže už to ani není televize ale jen obrazovka. To jsem ve svých 32 letech opravdu takový staromilec, když chci pořádnou televizi s reproduktory na předním panelu, kde jsou i minimálně konektor pro sluchátka a USB a pokud možno i alespoň jedno HDMI a Cinch a která také nepotřebuje na SCART speciální nástavec? To je to dneska opravdu tak neřešitelný problém takovouto pořádnou televizi vyrobit?
Přesně tak, jsem objetí módních návrhářů :-) Kdysi jsem např. četl, proč začaly televizory s černým klavírním leskem (což je krásné, ale kvůli prachu nepraktické) Prostě trend je trend, bohužel. Také palec nahoru za skvělou recenzi. Tento televizor snad už ani není určený pro stojan na stolní verzi, ale pouze na umístění na zeď.
Tady jsou odpovedi:
- clouding v zatemněné místnosti? - co tim myslite?
- sytost černé v zatemněné místnosti? (třeba u pruhů při 2,35:1 formátu) -- neni to samozrejme plazma, ale ani klasicka zsedivela cerna. Poustel jsem cernou a myslim ze vyšší LCD průměr. Cene urcite odpovida, spise lepsi
- šednutí v rozích při větším pohled. úhlu (tzn. 3m široká pohovka - nepozoroval jsem
- umí timeshift? - neumi, neni nahravani... :)
Vybral bych ST60... Kvalita obrazu je proste lepsi a bylo to znat. Cerna je navic cernejsi, ale to dnes ma pomalu kazda plazma a maloktera LCD
Jinak jsem to myslel tak, ze kdysi davno byla plazma lepsi nez LCD, pak se to vcelku srovnalo, pokud jste srovnaval srovnatelne, a nyni, u konce plazmove technologoie /je to i tim, ze Panasonic prevzal cast produkce Pioneeru) je to rozpor zase znatelny.
Co se tyce redefinice - berte to tak, ze predcca tremi lety byla televize za dvacet, dvacet pet tisic obrazove pomalu radove lepsi, nez soucasna.
A vidim to prakticky ve vsech segmentech LCD
blýská se na lepší časy. sony do své 4k televize začíná dávat reproduktory, které jsou opět otočené k divákovi. cena sice není lidová ... https://www.alza.cz/55-sony-kd-55x9005-d409955.htm
ale zvuk má velmi dobrý (na dnešní televize) i philips se svým basovým vylepšením, tj. nové 6008, 7008, 8008 ... panasonic v tomto ohledu zaostává ...
Asi nejsem staromilec, ale příznivec účelnosti. V hypermoderní domácnosti, která nevlastní žádné věci a proto zde není potřeba mít dostatek úložného prostoru, tam se modle ultratenké TV klidně obětuje celá strana místnosti a velikost orámování nemusí vadit. Moderní poznatky z akustiky a nové materiály možná dokáží vtěsnat zvukové měniče do minimálního prostoru, ale pár cm to stejně moc nevytrhne. Osobně dokáži oddělit obraz od zvuku a proto bych více preferoval zobrazovač úplně bez rámečku a reproduktory umístil jinde, nebo snad ještě akceptovatelně s vyzařováním dolů, nebo dozadu.
Jak jsem uvedl již v úvodu, do nábytku, který účelně používám a má i svojí hloubku, hledám TV s co největší úhlopříčkou, kde naopak hloubka nehraje podstatnou roli. A o každý centimetr menší rámeček dovoluje do definovaného prostoru umístit větší úhlopříčku, což je jen žádoucí při sledování na FullHD TV stále se zvyšujícího počtu HD stanic.
Možná jsem ke kvalitě zvuku z moderních TV zbytečně benevolentní, ale věřím tvrzení, že naprostou většinu informací člověk vstřebá zrakem, než sluchem, zejména u televize. Proto upřednostňuji velikost a kvalitu obrazu před TV zvukem. A ultratenký rámeček relativně zvyšuje velikost úhlopříčky samotného obrazu, pokud se vychází z dané a neměnné prostorové dispozice.
"a u plazmy ještě vyšší."
A nebo taky u plazmy podstatne mensi nez dobre LCD, nekdy az zalostny - napr. plasma LG ma kontrast jen 800:1.
http://www.televisioninfo.com/content/lg-50pm9700-3d-plasma-hdtv-review-updated/science-page
Keď porovnáme kvalitatívny posun v LCD televízoroch za posledné 3-4 roky tak naozaj prínos v obrazovej časti je mizivý až žiadny, ba dokonca až záporný (LED backlighting). Peniaze na vývoj smerovali do dizajnu, smart hlúpostí a do schopnosti vyrobiť čo najtenší rámik okolo panelu. Plazma na druhej strane poctivo "makala" na zlepšovaní toho čo je na televízore najdôležitejšie - obrazu. Čo sa týka Panasonicu tak ten neprebral od Pioneeru žiadnu časť produkcie ale z jeho vývojovej časti prešlo do Panasonicu niekoľko vývojárov a technikov a zostávajúce patenty odkúpil do svojho vlastníctva aby sa nedostali do rúk konkurencie (samsung). Panasonic, Pioneer a Hitachi mali spoločné vývojové konzorcium Advanced PDP Development Center a po krachu plasma divízie Pioneeru, Panasonic všetky spoločné patenty a poznatky z vývoja skúpil. V 2009 na krátky čas Panasonic dokonca vyrábal plazmové panely pre Pioneer ale ten sa vzhľadom na svoju nepriaznivú finančnú bilanciu rozhodol ukončiť výrobu a predaj svojich špičkových "KURO" modelov.
Pěkný příklad nezvládnutí technologie. Pořád je potřeba se na obraz pořádně podívat, 800:1 musí být vidět i v krámě. Takhle to dělají ti, co to umí: http://www.avforums.com/reviews/Panasonic-VT65-VT60-TX-P55VT65B-P50VT65B-P65VT65B-3D-Plasma-TV-Review_518/Test_Results.html (17000:1)
http://www.avforums.com/reviews/Samsung-F8500-%28PS64F8500%29-64-Inch-1080p-3D-Plasma-TV_511/Test_Results.html (8000:1)
Trend je jednoznačný. Všetko smeruje k FullHD takže sa jednoznačne oplatí investovať do 1080 panelu. Samozrejme viem kam smerujú Vaše obavy a naozaj HD ready panel podáva subjektívne o niečo lepšie výsledky s klasickými SD formátmi. Avšak, toto je len prechodné obdobie a upscaling na súčasných Panasonic-och je naozaj na výbornej úrovni takže z rozumnej pozorovacej vzdialenosti naozaj nevidím dôvod na obavy. "Jóbofka" samozrejme môže prísť aj od Panasonicu (viď. finančné suchoty, ktoré trápia ich TV divíziu) ale podľa zahraničných renomovaných webow a fór sa "Series 70" už veľmi intenzívne pripravuje a vypadá to na ďaľšie vítané zlepšenia, už tak skvelej tohtoročnej modelovej rady. Špeciálne sa hovorí o možnom jasnejšom obraze. Uvidíme čo z toho nakoniec bude.
Sytost černé není vůbec divný pojem, nevím, kde na to chodíte? Černá je barva jako každá jiná a tak i ona má sytost. Autor dotazu se ptá zcela určitě na to, zda je černá temná nenbo není. Například u monitorů s IPS panely je na tom černá docela mizerně, její sytost stojí za zlámanou grešli. Nevím, jak je tomu u televizorů. Ale právě z důvodu mizerné černé preferuje spousta lidí monitory s MVA panelem. Osobně jsem IPS monitor vrátil a ořídil jsem si MVA. Je jen otázkou, co kdo preferuje. Ono je to podobné, jako u muziky., Buď si pořídíte prvotřídní high end, budete mít detailně prokreslený celý kmitočtový průběh, ale přednes vás nechá, jaksi, chladným, neboť, málo platné, muzika je o dynamice a o ježení chlupů při nízkých kmitočtech a podobně. Nebo si pořídíte hifi aparát s equalizerem a pokud to nebudete přehánět s taháním potažítek, budete z muziky paf. U televozorů to bude nemlich tak. Buď na obrazovce uvidíte kdejaký prd, nebo bude obraz hutný. V prvním případě si pořídíte IPS panel, ve druhém, například, MVA . Já IPS rád nemám, ta hutnost černé tam prostě není.