Vlákno názorů k článku Philips Cinema Gold 50PFL7956H: filmový zázrak za zázračnou cenu od anonym - Jde o to, že signál 21/9 neexistuje. Takže...

Jde o to, že signál 21/9 neexistuje. Takže do televizoru můžeš přivést buď 4/3 nebo 16/9, nic jinýho a z tohoto si to TV nazoomuje do 21/9. Bohužel ale ten zoom je totéž jako když se vysílá 4/3 Letterbox a na TV 16/9 to natáhneš na celou obrazovku - je poznat, že to vytváří uměle televizor a nejde o zobrazení 1:1 s vysíláním. Totéž platí u Filipse, takže filmovej fanda nejspíš zapláče nad kvalitou a půjde radši do kina.

Mate pravdu
Ale filmovy fanda nezaplace - ten bude poustet film z blu-ray disku
Tam je to ulozene "filmove"
Proto se take televizor jmenuje Cinema

Faktem je že vysílání 4:3 a roztažení obrazu na celou plochu tohoto TV si raději nepředstavuji.Ostatně i těch 16:9 nebude nic moc.

Trochu nechápete problém. Na tom HBO, SD nebo HD to je vždy vysílání s poměrem stran 16:9, kde jsou vysílány nahoře a dole černé pruhy, aby uvnitř vznikl obraz s formátem 21:9. Na TV s rozlišením 21:9 tedy nikdy nedostanete z tohoto vysílání kvalitnější obraz než na TV 16:9, půjde jen o výřez (zoom) z vysílání. Je to proto, že se rozlišení 21:9 jaksi pozapomnělo implementovat do DVB-T (přitom v MPEGu je dávno), takže nemůžete vysílat tak, aby obraz využil celé dostupné rozlišení a TV si ho pak přeformátovala podle obdrženého příznaku. Takovýchto opominutí v normě je bohužel víc. Mnohem závažnější je například to, že norma neobsahuje informaci o filmovém módu (byť třeba 20 let starý PAL+ to uměl). Pokud tedy přenášíte film, který je z principu progresivní, tak TV není nijak informována o tom, že stačí složit k sobě následující půlsnímky, ale chová se stejně, jako by šlo o prokládané vysílání.

Škoda že máte tak omezené informace.

nevim jestli vsechny na světě jsou takto ale nejspíše máte pravdu
tohle ale neni o televiznim vysilaní, tady se bavíme kino formátu
a tudíž o televizoru pro filmove fanoušky
a to už je jiná

1. Filmy ve formátu 21:9 se natáčí už od 50. let minulého století, TVs je jen ořezávají. Jedinou výjimku tvoří snad HBO, které zobrazuje film v 21:9, tedy v takovém formátu, v jakém byl vytvořen, pokud máte TV s 16:9, zobrazují se vám černé pruhy nahoře a dole.
2. 2/3 hudebních videoklipů se dnes natáčí v 21:9.
3. Zábavné pořady, zpravodajské relace apod jednou přejdou na 21:9 tak jako tak, stejně jak přešli na 16:9, poněvadž je penetrace 21:9 televizorů v plenkách, tak se do toho nehrnou.
4. Ze zdravotního hlediska je sledování širokoúhlého obrazu pro zrak zdravější než například 4:3. Vzhledem k horizontální poloze očí je sledování širokoúhlého formátu pro oči méně únavné.
5. Doplní mě ještě někdo?

To se říkalo před 10 lety o 16:9 taky. :D
Video ve formátu 21:9
http://www.youtube.com/watch?v=vjIwmJMqrco&feature=channel_video_title

Jsi mimo. Pokud sleduješ pořad ve 4:3 na obrazovce 16:9, tak máš pruhy postraně. Znamená to snad, že pořad je v 16:9? Například socialistické filmy?

Správně pane Jiří.Pokud je správně nastaveno je obraz s pruhy po stranách a není nijak zdeformován na placaté postavičky.

Tak jinak, uvedu příklad. V odkazu je televize Philips která podporuje 21:9. Film je také natočen ve formátu 21:9, takže nemá pruhy nahoře a dole. Pokud byste tento samý film hypoteticky sledoval na televizi 16:9 kterou máte pravděpodobně doma nebo na monitoru, objevily by se tam černé pruhy nahoře a dole. http://www.digitalnidomacnost.cz/sitewizard/km_uploads/mediumsize/cinema-21-9-74bc.jpg

Bohudík to tak není. Příklad: film Resident Evil afterlife uložený v mkv (verze 1080p) má rozlišení 1920x800 (21:9) ve 3D pak je uložen v rozlišení 3840x800 (fullsbs) což je po vydělení pro jedno oko zase 1920x800 (21:9). A takhle je natočených 60 až 70 procent filmů. (trháku) Takhle jsou i uložené na datových nosičích nebo hd. Černé pruhy dole a nahoře si tam zobrazí tv 16:9, neboť nemá pro danou oblast data. Menšina filmů, zvláště rodinných jako třeba Cesta do středu země je natočených ve formátu 16:9, přesněji 1920x1080. (některé 1920x1040) U těch pak samozřejmě pruhy nejsou. Na BD to pak bude úplně stejně. Sledovat film s pruhama a nebo bez je velký rozdíl, pro nenáročné asi ani ne. Mě osobně hodně vadí a tahle tv je pro filmy jak stvořená. Ovšem je třeba mít pro ní kvalitní zdroj dat. Což jsou mkv nebo bd a těch je v dnešní době nezpočet :) Ideální je připojit tuto tv k pc, bd nebo konzolim nextgen. Interní přehrávače v jakékoli tv nedokážou momentálně přehrát z usb fullsbs ale jen halfsbs, takže je 3d dost ochuzeno.

A jak to mkv 1920*800 asi vzniklo? Ořezem z 1920*1080. Mkv není oficiální distribuční formát, to jen ripper využil oříznutí černých pruhů ke snížení datového toku. Důležité je, že aktivních je na výšku stále jen 800 pixelů, tedy úplně stejně jako při vysílání 16:9 v 1920*1080 s černými pruhy - tak vypadá originál na BD.
Rozdíl, jestli na obrazovce vidím černý pruh nebo rám obrazovky je pouze estetický. Skutečně důležité je rozlišení. Pokud by existovala podpora pro 21:9 formát, mělo by to rozlišení být 2520*1080 nebo aspoň 1920*1080 s anamorfním příznakem.
Ta Philipsí TV má rozlišení obrazovky 2560*1080. Když na ní budu chtít zobrazit 1920*800, bude to muset TV zvětšit, což znamená ztrátu kvality. Lepšího výsledku tedy nakonec dosáhnu, když to zobrazím na 16:9 s mapováním 1:1, jen pro stejný vjem potřebuji větší úhlopříčku.

tuhle informaci jsem nějak neuměl dohledat. To s tím ořezem je mně jasné, sám jsem tak ořezával DVD do DivX. Ale nejsem si jistý jak je to s tzv. anamorfními formáty, které se vyskytovaly už u DVD.
Třeba mám takhle doma DVD Star Wars I které má vzadu uvedeno "Anamorfní širokoúhlý formát - poměr obrazu 2,35:1"
Obraz je jako brus, automaticky výškově zúžený, černé pruhy absolutně černé (generované?) a přitom určitě splńuje standard DVD (720x576 což má do 2,35:1 hodně daleko).
Je mně jasné, že Blu-Ray má maximálně 1920x1080 (http://en.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc#Video), ale nějak se mně nechce věřit, že u poměru 2,35:1 ty černé pruhy "vypalují" natvrdo.
V takovém případě by samozřejmě TV jako tahle testovaná Philipska ztrácely smysl, skutečný obraz by měl nějakých 800 řádků a mohl bych si ho rovnou pustit na FullHD TV.

Takže se ptám (nemám doma BD tituly) - tu neexistenci podpory pro 21:9 formát víte jistě? Nějaké zdroje o tom, že tak hloupě připravili BD formát by nebyly?

Dohledal jsem nějaké info, že pár takových "true" BD už existuje, např. by to měl umět Iron Man (na webu jsem u něj našel "Iron Man 2 - Video Quality on this release is in full 1080p using the AVC MPEG-4 codec on a BD-50 (50 gigabyte dual-layered Blu-ray Disc) in the 2.35:1 aspect ratio"), ale opravdu to vypadá že ne každý 2.35:1 Blu-ray využívá naplno fullHD rozlišení ... což je tedy pro mne opravdu zklamání a jednoznačně by mne demotivovalo kupovat tuto jinak zajímavou TV.

Kupodivu 16:9 není až takový problém, 4:3 vypadá opravdu "hodně široce".
Nicméně od toho jsou tady režimy, které danný formát dodržují.
A jak znova zduraznuji, 21:9 miri jinam

V původní BD specifikaci (2005) poměr 21:9 není: http://www.blu-raydisc.com/en/Industry/Specifications/PublicSpecs.aspx V tomto článku http://www.igizmo.co.uk/articles/blogs/954-home-entertainment-world-isnt-ready-219-cinema-tv se píše o tom, že budou vydané "true" 21:9 BD, ale bez jakýchkoliv podrobností. U Philipsích BD přehrávačů se udává možný výstupní formát 21:9, ale vypadá to, že slouží k tomu, aby se při zobrazení na obrazovku 21:9 mohly posunout titulky nahoru. Protože jinak jsou umístěny tak, že využívají i části černých pruhů dole pod obrazem (formátování 16:9) a tak jich část na této TV ve formátu 21:9 není vidět. Pokud se to v BD specifikaci neobjevilo zároveň se zavedením 3D, tak to tam doteď není. Problém je v tom, že takové BD by byly nekompatibilní se staršími přehrávači, takže jednodušší by bylo přidat jen informaci o tom, že uvnitř 16:9 formátu je 21:9 film, aby TV mohla automaticky udělat zoom.
Ohledně toho DVD si můžete udělat doma jednoduchý test. Ripněte si jeden snímek a podívejte se na něj. Bude mít rozměry 720*576. Správný obraz na něm uvidíte, když ho zvětšíte na 1024*576 (16:9). Nahoře i dole budou černé pruhy.

Jj, ořezaním černých pruhů, které tam předtím navíc přidali. To už je jedno. Toho zoomovani bych se nebál, u pohyblivých obrázku by to oko nemělo poznat. U fotek a dívaní na to z blízka už asi jo, jenže na tohle se dívá z větší dálky, už teďkom mám 50 palcu 16:9 plazma a pohled z blízka na plochu windows je ... :) ale tohle není monitor na blízko, ale pohodlí z gauče, hry v rozlišení 2560 a v 3d musí být uchvatné. navíc u mkv to nebude zoomovat tv ale pc. Některé monitory k pc už teď mají větší rozlišení než 1080p a taky musí film nazoomovat při režimu celé obrazovky a je to skvělé. Jenže tohle jsou pořad dohady a ne odzkoušené fakta. Snad to někdo otestuje, na slepo do toho nechci jít. Tahle tv od nich není jejich první generace, tak to snad mají vychytané, zvlášť za tu cenu. Snad i to jejich zoomovani při zdroji 16:9 (z recenzí na webu, jsem pochopil, že jo). Jinač by to snad neprodavali. Ale jak jsem řekl, chtělo by to pořádně odzkoušet a porovnat, ale kde? :) domů mi to asi nikdo nepůjči. :D

Jestli máš lepší, tak odhoď stud a šup sem s nima :D

Natáčet se může v čem chce, ale distribuce je jenom v 4/3 nebo v 16/9 a v dohledný době se žádná změna nechystá.

Před 10 lety už bylo video 16/9 běžně k mání na DVD, seš poněkud dezorientován v čase :-)

To video je samozřejmě 16/9. V 21/9 by to bylo bez těch černejch pásů nahoře a dole.

A co jako? Nechápu co tím vlastně sděluješ, dáváš tady odkaz na video údajně v 21/9 a přitom je to 16/9 a nakonec do toho zamotáš nějaký černý pruhy po stranách v 4/3. Ujasni si co chceš říct a pak to nějak srozumitelně ztvárni, jinak je diskuze imho o ničem.

Zapláče, protože i na Blu-Ray je to nanejvýš v 16/9 a nikoliv v 21/9. Na formát 21/9 se podíváš jedině v kině. Proto je ten televizor k ničemu a je to spíš marketingovej tah, než něco přínosnýho pro uživatele.

Film může být natočen v 21/9, TV může mít takový poměr stran, ale zásadní problém je, že jak TV vysílání, tak nosiče záznamu (BD, DVD) umí 4/3 nebo 16/9 a naopak neumí 21/9. Takže v praxi to vypadá tak, že se vezme film 21/9, při digitalizaci se mu natvrdo doplní černý pásy nahoře a dole, vznikne z toho 16/9 (nebo 4/3 dle potřeby), a to se odvysílá.

Jan Novák to popsal přesně, MKV skutečně není žádnej distribuční formát, takže filmy tvářící se jako 21/9 jsou ve skutečnosti jenom ořezaná verze 16/9, v jaké to oficiální distributor hodil do oběhu.

To ovšem není čistý 21/9, ale vzniklo to až tím ořezem z 16/9. Tudíž kvalita jde do háje a o to jde. A navíc televizor má nativ úplně jinej než 1920xNĚCO, takže se bude obraz zoomovat a bude to vypadat ještě hůř než když to pustíš na normální TV 16/9, která je přímo v 1920x1080. Ten televizor je jenom výstřelek a možná za X let, až se bude vysílat v 21/9, najde uplatnění. Tím ale nechci nikoho zrazovat od nákupu, kdo ho chce, ať si ho klidně pořídí :-)

1. distribuční, nedistribuční - v tomto případě irelevantní. I když vznikne ořezem černých pruhu je to čisté 21:9 a je tady.
2. A když je bd neořezané, tak to co mě zajímá je film 21:9 a ne černé pruhy nahoře a dole u 16:9, ty mi tam vadí. No a tahle tv si s tím poradí sama. A toho zvětšení z 1920x800 na 2560x1080 a jiné bych se nebal. Ale do dneška sem netušil, že u bd ty pruhy tam jsou. A opravdu jsou :) dík za upozornění.
3. Už 14 dnů se rozhoduji tuto tv koupit jako monitor k pc, jenže nikde ji nemají, aby šla odzkoušet. Potřeboval bych ji připojit k pc přes hdmi 1.4. Na youtube jsou ukázky jak na ni hraji hry nijak nezkreslené a neořezané, takže musí podporovat to nativní rozlišení 2560x1080 (výrobce uvádí po připojení k pc jiné, ale neuvádí, přes jaký konektor, asi ne hdmi) Dále bych potřeboval odzkoušet 3d mkv fullsbs a 3d bd nejlépe přes cyberlink powerdvd (nutné hdmi 1.4 v setupu), jak to funguje. U mkv by už nemusela tv nic řešit. Pokud to někdo doma má, podělte se o info, dík.

Samotný televizní vysílání, stejně jako DVD a BD, je buď 4/3 nebo 16/9, nic jinýho. Takže televizor 21/9 nemá vůbec žádnej smysl a jediný co to udělá je, že se obraz z 4/3 nebo 16/9 roztáhne na celou plochu nějakým zoomem, jehož kvalita odpovídá spotřebce. A že se někdy dočkáme skutečnýho vysílání v 21/9, to tak možná za 100 let.