Vlákno názorů k článku Philips Cinema Gold 50PFL7956H: filmový zázrak za zázračnou cenu od anonym - Už dlouho tady u televizorů nebyla taková diskuse. Díky...
-
Také já děkuji všem za "objemnou diskuzi" a zejména p. Herwigovi za recenzi týkající se snad - mého budoucího televizoru.
A teď mi dovolte, abych přidal svůj názor filmového fandy, nikoliv však znalce v TV oboru.
Doposud vlastním před osmi léty zakoupený televizor Finlux 16:9, pro zajímavost tehdy za cenu cca 33 000 Kč ! Byl jsem tedy zvyklý na slušnou úroveň sledování filmů ... S nástupem HD, multimédií atd. chci nový, kvalitní a slušně vybavený televizor s perspektivou užívání opět alespoň 8 - 10 let v cenové relaci max. kolem 40 000,- Kč. Tento model mne zaujal mimo jiné právě kvůli formátu 21:9 svému stříbrnému designu, Ambilightu a slušnému vybavení.
Nezlobte se na mne,ale z mého pohledu mírně náročného uživatele laika - a určitě nebudu sám, mi diskuze o tom, zda je zobrazení 21:9 pravé nebo umělé a jak suprkvalitně je zobrazena černá připadají maličko malicherné. Už tak to pro mne bude obrovská změna k lepšímu :)
Spíše mne "pálí" dva jiné problémy týkající se tohoto modelu - pro běžného uživatele podstatně důležitější,které zde nebyly řešeny:
- absence podpory českých titulků ve formátu MKV
- a zejména četné závady uživatelů (např. samovypínání) způsobené nekvalitním firmwarem
Proto se obracím na Vás, pane Herwigu, zda Váš testovaný model pracoval zcela bez závad a co provést s těmi titulky ? Pokud propojím TV s AV receiverem, který podporuje české titulky ve formátu MKV, zobrazí se na televizoru ?
Mimochodem, neví někdo náhodou, jaká vylepšení - co nového přinesly četné aktualizace firmwaru ?
Díky za odpovědi Petr -
http://www.dttmuxes.co.uk/DSO.html
Podobna "stranka" je i ve Spanelsku, Beneluxu, Slovinsku, Italii, Finsku, Ukraine a Rakousku.
Dalsi vec je takzvane specialni nastaveni parametru DVB-T2 pro nasi republiku jak se nam snazi nekteri nabulikovat.
Norma DVB-T2 je specifikovana v ETSI dokumentu vice jak 2 roky.
Coz znamena, ze vsechny monocipy musi zvladnout vsechny varianty kombinace DVB-T/T2.
To, ze nektere DVB-T STB pro Anglii nemaji univerzalni monocip T/T2, ale jen urcitej "hybrid" nastavenej pro cfg jen pro Anglii nesouvisi s tim, ze vsechny televizory a vetsina STB T2 ma v sobe ony univerzalni T/T2 monocipy presne dle normy ETSI.
Takze pristroje vybavene timto cipem umi prijimat jak Britske vysilani, tak Ceske testovaci vysilani a soucasne budouci trvale Ceske vysilani v T2.
Nejvice pouzivanym cipem je tento integrac od Sonyho za 270Kc:
http://www.uloz.to/10218305/sony-cxd2820r-pdf
Pouzivaji ho tunery v televizorech/STB Sony, Samsung, Philips, Panasonic a LG.
Samsung TV/STB navic pouzivaj jeste svuj monocip a ten umi navic i DVB-C2.
Pokud ja vim, existuji ve svete 3 monocipy DVB-T/T2/C od 3 vyrobcu a 1 monocip od Marwellu.
Kazdopadne VSECHNY 4 svaby umej jak soucasnou cfg T2 v ktere se v soucasnosti vysila, tak i budouci "CZ" cfg v ktere se bude trvale vysilat v CZ.
Coz znamena, ze si obchodnici musi u vyrobcu/dodavatelu dat podminku, aby televizory/stb meli tento cip ci jim podobne.
Napriklas STB IceCryp co mam, ma pro T2 ten Sonackej cip.
http://www.digizone.cz/clanky/stb-icecrypt-stc6000hdpvr-linuxovy-prijimac/
Takze to tak "tmave" nevidim.
Jedinej problem by mohl nastat pouze s CZ prostredim (spravna ceska znakova sada KIO8/CT1280 atd..., OS STB/TV musi umet vsechny cestiny) v menu pristroje/teletextu, EPG.
To vsak uz nesouvisi s tunerem z ktereho jde TS ke zpracovani do CPU tv/stb.
A pokud koncovej prodejce nakoupi v zahranici televizory co tento cip/cipy nemaji nebo nemaj certifikaci plneho ETSI DVB-C/T/T2, tak je to problem prodejce...nikoliv koncoveho zakaznika.
Muj STB IceCrypt 6000 cestinu v T2 Prazskeho text MUXu umi. -
Tak to je vám známo špatně. Všechny dnešní TV umožňují v HD zobrazení 1:1 ohledně velikosti. Nejde vypnout jen přepočty týkající se kolorimetrie a v módech 50i pak deinterlace. Přepočty s ohledem na pohyb, odstranění šumu a další vypnout lze. Takže při přehrávání BD v 24p TV zobrazuje, co je na vstupu.
-
Já už od dob SRT tvrdím, že není důležité kdo vyrábí obrazovku, ale kdo vyrábí celek a jak ho slaďuje.
Platí to i u plochých televizorů a tohle je jedna z klasických pověr.
Jinak váš případ je kalsický :)
A až ji přinesete domů, bude se vám zdát malá skoro každá.
Na 3,5 m a pro sledování z BD bych rozhodně doporucil 21:9. Je to jiný zážitek.
Nicméně pokud budete sledovat pasivní 3D pozor na vzdálenost a montáž do správné výšky. Na to je pasivní 3D citlivé. -
Pokud se nemýlím, zde na Digizone byla reportáž o návštěvě testovacího vozuˇ(ČRa?) při příjmu testu DVB-T2 z Prahy. Zkoušeli různé módy a některé v době reportáže nemohli testovat, protože přijímač zmiňovaný mód neuměl zpracovat. Pokud se nemýlím, čekali na nové přijímače odněkud ze Skandinávie, které to měly umět. Proto minimálně v té době existovaly přijímače (STB), které některý z uvažovaných "českých" módů neuměly zpracovat. Čas ale plynul a je možné, že nynější DVB-T2 tunery v TV a STB jsou už univerzální. Existence monočipu ještě nemusí znamenat, že výrobce tuneru do něj nainstaluje univerzální FW.
Ve Vaší poslední větě bych nahradil slovíčko "umí" správnějším "uměl". Test v Praze totiž už skončil a je velkou neznámou, zda ČRa dostane nějakou další dočasnou licenci, nebo dokáže vysílat už regulerně s řádnou licencí, popřípadě v nejbližší době nezačne vysílat v DVB-T2 vůbec. -
pane Lovas v aktualizaci firmwaru a vylepseni bych byl - obecne vzato opatrny.
Philips v podstate prodal svou televizni divizi a bude mit jen maly podil. Jak se vse zmeni, neni nikdo ochoten oficialne rici. Zrejme je jen to ze servis bude zajisten jak nas o tom ubezpecovali.Nove funkce a opravy starych, no moc tomu neverim.
Pokud jde o multimedia a titulky Philips nam je slibuje nejake tri roky, mozna vic. Nefunguji poradne dodnes jak to ostatne plati o vetsine TV a u tech, kde to funguje nechodi z multimedii zase neco jineho. Typicky zabery HD kamer a fotaku.
Zkousim multimedia v TV protoze je ctenari chteji. Kazdemu ale zaroven rikam, pokud chcete poradna multimedia, rozumejte kompatibilitu, kupte si specializovany prehravac, nebo rovnou domaci server jako je treba xTreamer.
Pokud jde o vypinani, mel jsem letos hodne televizoru Philipsu a zaznamenal jsem to u jednoho. -
Bezva. Dík Vám Martine za odpověď, už jsem klidnější ... :) co se týká závad.
Pokud se jedná o výrobu (původ) panelů, to je bezesporu zajímavá informace, shodou okolností jsem se zastavil právě dnes v jednom obchodě, kde preferují prodej LG a Samsung a tam na mne z fleku prodavači vybafli - "do Philipse bych nešel, výrobu přestěhovali do Číny, LG si vyrábí panely samo v Koreji"...
To mne upřímně zas tak moc netrápí - dnes je z Číny velice mnoho věcí a hodně velkých a známých firem si tam nechává vyrábět díly, které zkompletuje a zabalí v Evropě. Podstatná je to, aby byla hlídaná kvalita a výstupní kontroly jako jinde ve vyspělých zemích ...
Spíše jsem začal řešit trošku jiný oříšek:
Dnes jsem viděl poprvé 47 palců velkou uhlopříčku Philipse 16:9 a na pozorovací vzdálenost 3,5 metrů se mi zdá malá !!! A ta 50 palcová 21:9 není o moc větší.
Tak nevím, jestli nakonec nepůjdu do 55PFL7606K.
Co myslíte, co je vhodnější na 3,5 metrovou vzdálenost nebo větší -
50" 21:9 nebo 55" 16:9 ? Preferuju filmy. -
ivovi (neregistrovaný)"Zkoušeli různé módy a některé v době reportáže nemohli testovat, protože přijímač zmiňovaný mód neuměl zpracovat."
Tohle jsem tedy ve zminenem clanku nenasel.
Ale jinak souhlasim, ze priprava a cesky d-book je potreba. Cim lepe bude pripraveny tim mene bude zmatku, podobnych jako pri prichodu DVB-T. Kompatibilita DVB-T2 prijimacu neni zalozena jen na spravne demodulaci (tam nejspis problem nebude i kdyz i tady muze byt nekdy problem - DVB-T2 Lite, MultiPLP,..), ale na spravnem zpracovani formatu dat - ruznych descriptoru v datech atd. -
Tak to musí být nějaká nová verze firmwaru.
Přehrávač jsem tu před časem měl a jsem si naprosto jist že 21:9 neuměl. Ještě jsem to konzultoval s lidmi od Philipsu.
Jinak MKV chápu nicméně zkuste si pořídit raději třeba přehrávač Eaget. Budete řádově spokojenější - oproti TV
p.s. chlebíčky já rád - vajíčkový :) -
Tak jsem zapátral v Digizone a znovu si přečetl mnou výše zmiňovanou reportáž. http://www.digizone.cz/clanky/na-navsteve-u-mereni-prazskeho-testu-dvb-t2/
Možná by stálo za to, doporučit to jako povinnou četbu pro všechny ty, kteří tolik prahnou po DVB-T2, nebo věří v univerzální schopnost kteréhokoliv přijímače umět zpracovat "české špecifikum". V článku se dá dočíst, proč se vlastně testují různé vysílací módy v našich podmínkách. Souvisí to totiž mimo jiné s potřebným výkonem vysílače, odolností přenosu a kapacity MUXu. A co nakonec náš D-book nakonec doporučí a u nás "uzákoní" to se stále neví. -
Pane Herwig, děkuju za odpovědi. Je mi jasné, že informace o kvalitě budoucí výroby či podpoře uživatelů aj., je těžké dopátrat a často můžeme jen spekulovat.
Prodavač mi řekl, že Philipsky dokáží přečíst mkv soubory s českými titulky, jestliže jsou uloženy s videem společně v jednom souboru. Když jsou titulky odděleně v .txt, už to nezvládnou...
Nechci na této vlastnosti zbytečně bazírovat a do nekonečna ji probírat, ale přece jen si myslím, že je to docela podstatná věc - .mkv souborů se samostatnými titulky je přece jen dost a jsou lehce dostupné.
Mimochodem v posledním čísle časopisu Stereo Video byl vyhlášen Blu-ray Philips BDP 9600 Výrobkem roku a uvádí se zde, že nabízí video obrazového formátu 21:9 !
V únorovém čísle bude součástí testu Blu-ray přehrávačů, tak by mohl být vhodným řešením (kéž by i těch titulků) k 21:9 telce. Kromě toho jsem na něj objevil více než rok starou recenzi: http://www.dvdextra.cz/hardware-recenze/3-d-bd-prehravac-philips-bdp9600.html
Ve spojení s výše recenzovanou 50PFL7956H by si měli rozumět!
:) a za odměnu Vám pošlu krabici chlebíčků ! :) -
TV Philips jsou montovány v Maďarsku nebo Polsku, tak to zůstane i v roce 2012, nejnižší řady ale přejdou do TPV v číně. Vývoj Philipse je rozptýlen po celém světě, evropská část je v Belgii. Přechodem do jv s TPV přecházejí i tito lidé. Pro TV divizi Philipse není až tak důležité kde bude vyrábět ale zda bude (americký) Trident schopen rozvíjet chipsety PNX, které obsahují pro Philipse tak specifické technologie (polovodičová divize Ph se osamostanila do NXP které přesunulo media a post procesory do Tridentu)- to se týká i na Philipsu silně závislých firem (např. Loewe nebo B-O)
K panelům - to je delší historie ale v jednoduchosti díky vychcanosti korejských přátel došlo k jejich naučení výroby u LG Philipsem a u Samsungu Sony. Nyní v pudu sebezáchovy se japonští výrobci spojují včetně Philipsu okolo Sharpu, což naštěstí vyšlo (panely U2VA jsou lepší než PVA a IPS), otázka je zda to pomůže jelikož celý tv byznys je v globální krizi díky minimálním cenám.
Panely pro Cinemu si Philips montuje ve vlastní režii v číně (u malé je základ od LG, u velké pak Sharp), stejně jako všechny direct led panely (9 řada, Sharp)
Velikost - na mne je skoro malá i 58p. Musíš zvážit co bude převládat - 21:9 nebo 16:9,
u 58p pokud je film ve 21:9 odpovídá to jeho velikosti jako 65p na 16:9.
Omlouvám se za silná zjednodušení v textu. -
Měl jsem na mysli tuto pasáž reportáže :"Jak si vlastně ČRa vybraly základní vysílací mód, v němž test DVB-T2 vysílá po většinu doby, co osádka měřicího vozu netestuje změněné vysílací parametry? "Vybrali jsme jeden z módů, který je v současné době používaný v Británii, protože máme k dispozici přijímače, které jsou určeny jenom pro britský trh," říká Jiří Vykydal. Přijímač Humax, na kterém právě testujeme příjem DVB-T2, podle něj patří spíše k citlivějším, a tak se výsledná data měření musí trošku přizpůsobit tomu, že jiné přijímače budou méně kvalitní. "Dnes ale jedu pro další přijímače, které jsou určeny pro skandinávský trh, takže budeme mít určité srovnání," slibuje Vykydal."
-
Tak už jsem se slavnostně dopracoval k téměř konečné sestavě mého nového domácího kina:
TV: Ještě rozlousknu, zda půjdu do 50" 21:9 Cinema Gold 50PFL7956H nebo 16:9 55" 55PFL7606. Nejsou mezi nimi žádné zásadní rozdíly, obě 7mičková řada s pasivním 3D, které preferuji. Cenově snesitelné.
AV Receiver: Už dlouho zálibně koukám po ONKYO TX-NR609 - kvalitativně mi bude stačit a líbí se.
A teď tu mám dva různé Blu-Ray přehrávače a potřeboval bych poradit, který je vhodnější.
1) výše zmiňovaný Philips BDP9600 nebo
2) také bezesporu kvalitní ONKYO BD-SP809
Myslím, že se jedná o přehrávače stejné třídy i cenové relace (kolem 10.000 Kč), vždy nejvyšší modely dané značky, vybavené oba Qdeo technologií, která umí slušně vylepšit zdroje 576p,720p až do full HD. A o to mi jde především. Rád se znovu podívám na staré klasické filmové pecky, kterých má doma na originálních DVD hromadu.
Jen nevím, co bude vhodnějším řešením z hlediska konektivity i kvality - co preferovat:
Blu-Ray stejné značky jako TV (TV Philips + Blu-Ray Philips + receiver Onkyo) nebo Blu-Ray stejné značky jako AV receiver (TV Philips + Blu-Ray Onkyo + receiver Onkyo)
Nebo je to snad jedno ?
Vše doplním multimediálním Eagetem kvůli .srt titulkům, dík za typ p. Herwig :)
To je snad můj poslední dotaz, u kterého moc prosím o odpověď. Předem děkuji vám všem. -
K fw: měl jsem půjčenou malou Cinemu asi týden (trvale vlastním Platinum 9955)- poslední fw řešil problémy s výpadky zvuku u některých zdrojů přes HDMI + "mettalic" sound (platí i pro modely 2010) + některé drobnosti okolo startup a stby. U mne se neprojevil žádný z těchto "problémů". Titulky v mkv jsem nezkoušel, panel je na 99% vyráběný na zakázku u LGD
(IPS) - černá je oproti U2VA panelům Sharp slabší = stejná jako u TV LG = vyhovující pro většinu. Jinak dojemná je tady snaha o to vysvětlit že vlastně 21:9 neexistuje a že nativní rozlišení panelu neodpovídá fyzicky žádnému formátu. Samozřejmě že jde o zoom a přepočet, ale pokud je mi známo tak žádná 16:9 nezobrazuje vyjma PC režimu 1:1 to co je na vstupu - obraz je podroben masivnímu přepočtu s ohledem na pohyb, vlastnosti panelu atd.
Zdrojem pro Cinemu tak je mimo BR i DVD a TV vysílání - obraz ve 21:9 je nesrovnatelný zážitek (např. poslední so večer na CT HD - Hrbáč)
