Vlákno názorů k článku Pirátské noviny porušují autorský zákon od omg - jezis, na tohle jste se opravdu museli spojit...

Povezte mi, Kefalín, čo vy si predstavujete pod pojmem "Neprofesionálně"?

Myslím, že jste opravdu nepochopil :)

Kopat a neprofesionálně?

Já jsem naopak rád, že se článek neohání žalobami (což dělají různí spratkové českého internetu při sebemenší příležitosti) a místo toho končí prohlášením o tom, že počínání Pirátských novin je neslušné a navrhuje, co udělat pro nápravu (omluvit se autorům a požádat dodatečně o svolení k přetištění).

Ty sám si mohl být horší.

Prostě se nám tu snaží alibisticky namluvit, že došlo ke škodě a staví se do role spravedlivého, protože jsou našimi politckými odpůrci (podívejte Piráti nerespektují autorský zákon, no to je objevné :)). Na silnicích vždy jezdí podle předpisů.

Protože ví, že u soudu by se jim každý vysmál. Což je ostatně problém celé kauzy. Kdyby totiž měl být podle současného zákona postihován každý, kdo je přistižen při jeho porušení, tak by se zjistilo, že ten zákon je kapitální blbost a soudci sami by se rychle postavili za jeho změnu.

Argumentace typu "Ty také" tu ještě chyběla :-). Doporučuju zástupcům Pirátské strany ve vlastním zájmu sem nepřispívat. Jejich úroveň je daleko nižší, než jsem si myslel. Ty argumenty, co tu předvádíte, jsou žalosté. Vážně, nemyslím to nijak zle.

Napíši ti to tedy jinak, když tomu nerozumíš. Zákon by neměl postihovat konání, při kterém nevzniká škoda.

A co taková jízda v tramvaji načerno? Vzniká tam škoda nebo ne? A pokud ano, komu?

A přestupek?

BTW: tohle jsou dost podobné případy a podle mého, by se na to měl zákon dívat stejně – pirátství by mělo být postihované, ale v malém rozsahu* jako přestupek, nikoli trestný čin.

*) je rozdíl, jestli nějaká firma ukradne CAD software za stovky tisíc, nebo jestli nějaký puberťák ukradne hru za pár stovek.

Není to ani přestupek, v podstatě je to porušení přepravních podmínek. Docela by mě zajímalo jak u soudu dopravní podniky počítá škodu, kterou si mu způsobil jízdou na černo.

Zcela jasná a naprosto nezpochybnitelná škoda vznikla ve výši nezaplaceného jízdného ve chvíli kdy byl černý pasažér přistižen. Pokud byl někdo přistižen opakovaně, vynásobí se počtem přistižení.
Poměrně logicky se dá také argumentovat (zvláště o opakovaně přistiženého neplatiče), že takto jezdí pravidelně a škoda se dá vyčíslit podle toho. Pravda, tady už bude na soudu, zda takové vyčíslení uzná a zda viník dokáže předpoklad pravidelného užívání vyvrátit.
Mimochodem, přísně podle logiky jednoho z předřečníků, pokud budou načerno jezdit všichni, tak dopravnímu podniku nevznikne žádná škoda?

Skoda nevznikla, protoze je nahrazena pokutou a to dosti velkou. Jizdenka stoji 10-30, pokuta je v radu 500-1000, takze az 100 nasobek. Mimo to je vubec zajimave, ze listky mozna ani nevydelaji na provoz automatu a prodej jizdenek, ale zato skvele se na tom napakuju spratelene firmy... zacnete myslet hlavou a prestante myslet riti.

Vy asi vůbec nechápete o co tu jde? Piráti nejsou jediní, a to o čem je tento článek není o tom že mají "požadavek na změnu legislativy", ale že se prostě rozhodli legislativu ignorovat, a slušnost k tomu taky, pochopitelně, nejsou včerejší, když jde o Pravdu a Dobro, tak jakoupa slušnost.

proc mluvite za autora? Kdo vam dava tohle pravo? Existuje spousta autoru, kteri sva dila davaji na verejnost zcela zdarma a umi si vydelat jinym zpusobem, zcela jinymy obchodnimi modely.

naivne predpokladate ze vsichni jsou hodni a ze budou dodrzovat to co je nekde napsano. Bohuzel nejsou vsichni hodni a podstivi. Pokud nechcete aby vase clanky nekdo kopiroval, zpoplatnete obsah a uzavrete clanky do doby dokud za ne neni zaplaceno. Jinak se tomu ze to nekdo drive ci pozdeji zkopiruje proste neubranite. To fakt nejde.

I když je zpoplatní, tak kopírování zcela nezabrání.

Ale jinak: co když půjdeš k doktorovi a necháš si kabát v čekárně na věšáku. Kabát sis mohl vzít s sebou nebo ho tam přivázat řetězem. Ale i když jsi ho nechal „opuštěný“ na chodbě, neznamená to snad, že dáváš svolení s tím, aby si ho kdokoli odnesl, nelegalizuješ tím krádež.

To, že je něco fyzicky možné, ještě neznamená, že je to legální, natož že je to morální.*

Něco jiného je vymahatelnost takového práva a rozhodnutí, kolik toho obětujeme, aby toto právo bylo vždy vymahatelné (podle mého bychom neměli obětovat svobodu slova a další základní práva, protože ta jsou řádově mnohem cennější než nějaké ukradené články nebo filmy). Ale stále to neznamená, že by taková krádež byla v pořádku…

*) navíc, kdyby tomu tak bylo a fyzikální zákony, právo a morálka byly v souladu, tak bychom žádné právo a morálku nepotřebovali, protože nepravosti by se nemohli dít (ani ten největší zloduch nemůže porušovat fyzikální zákony).

kdyz pujdu k doktorovi a necham kabat v cekarne, pak pocitam s tim, ze prijdu z ordinace a kabat tam nemusi byt. To me tak vyskoli, ze priste tam ten kabat proste nenecham, jinak o neho muzu prijit zase. Zadnou kradez nikde nelegalizuju, ale kdyz tam ten kabat necham, tak k te kradezi davam prilezitost. Kdyz ho tam nenecham, tak se to patrne nestane. To ze je neco nemoralni, nebo nelegalni neznamena ze se to nebude dit. A pozor, ja stale nikde nerikam, ze krast je ok. Je rikam ze kdyz k tomu dame prilezitost, tak se to muze stat. Nic vic.

V kterém roce jste ze svého automobilu odmontoval zámky? Protože auta se kradou, tomu se neubráníte. To fakt nejde.

Co mluvíte za ostatní autory, kdo vám dal toto právo? Je plno těch, kteří chtějí napsat knihu a být živi z toho, že tu knihu budou prodávat. Proč by měli přistoupit na tu hru, že na to nemají právo, protože všichni ostatní mají právo jejich knihu sdílet, jak se jim zachce?

Oni nemaji pravo to sdilet, to jsem ani nikde nenapsal ale proste autor, ktery necha knihu "v odemcenem byte", neco jako volne dostupny clanek na internetu, tak bohuzel musi pocitat s tim, ze dnesni technologie umoznuji to ze se najde nekdo kdo to zkopiruje. Proc ? No protoze to jde. Kdyby tenhle clanek byl pouze pro predplatitele, tak se to asi nestane. Problem by byl v tom, ze by ten clanek cetlo asi rapidne mensi mnozstvi lidi. Proc lupa tedy nezpoplatni a neuzavre sve clanky pouze pro platici? Zamezi tak tomu, ze se najde nekdo komu proste nevysvetlite nekraď. Lupa tu moznost dala a stalo se. A ted ječí. Tak ať si ten clanek opatruje tak aby nemel nikdo moznost toho zneuzit. Pochopte ze kdyz nechate byt odemceny, tak je skutecne velka pravdepodobnost ze vam ho nekdo vykrade. Budete pak jecet ze jste mel nekde cedulku "Zakaz kradeni"? Ne .. reknete si pravdepodobne ze ja debil jsem nezamkl. Navrhuji lupe aby u clanku u kterych je riziko ukradeni a zkopirovani, aby si tyto lepe hlidala a ne jecela az se neco stane. A mimochodem nemluvim za ostatni autory, sam jsem jednim z autoru, publikuji nejake veci a vubec mi nevadi, ze si to lidi mezi sebou siri. Proste jsem z te druhe skupiny autoru protoze mi tak nejak doslo, ze kdyz sva dila dam k dispozici tak je neuchranim. Nejde to. Tak to delam jinak a jde to i jinak. To mi verte.

Aha, takže podle této logiky, pokud zapomenu zamknout byt, tak je naprosto v pořádku, že si tam někdo zajde a vezme si co chce? A když zamknu jen obyčejným snadno překonatelným zámkem, tak je to totéž? Vždyť ten zámek je tak snadno překonatelný, že jsem s tím měl počítat, ne?
A podle Vašeho argumentu - pokud by Lupa své články zpoplatnila a někdo z platících návšetěvníků by ten článek zkopíroval jinam, tak by se Lupa také neměla divit? Ten uživatel za to přece zaplatil, tak si přece s článkem může dělat co chce...

Kde jsem napsal ze je to v poradku ze nekdo vykrade nezamceny byt? Nikde to nepisu. Jen proste rikam, ze ta pravdepodobnost ze to nekdo udela je vetsi, nez kdyz byt bude zamcen. To je cele .. Kdyz nekdo z platicich za uzamceny clanek ten clanek zkopiruje no tak samozrejme tohle technicky mozne taky je, ale zase otazka jestli si to vice lidi nerozmysli, protoze za to zaplatila. Ja vim .. i autorska dila se takhle kopiruji, ze to nekdo koupi a pak nakopiruje, to znamena tu prvotni investici objetuje ale uz ta pravdepodobnost je mensi nez kdyz k tomu bude mit mene prekazek.

Roji neblbni :) Ja se snazim tady lupe vysvetlit ze sama lupa dava prilezitost aby jejich clanky kradeny byly. Snazim se lupe naznacit ze by si je mela lepe chranit, pokud jim vadi, ze je lide sdili. Vis ja sam sva dila sirim a jsem rad ze je lidi uzivaji a oni jsou radi za to ze je sirim, protoze jim to pomaha. Nejedna se filmy, muziku, ale o postupy a technoloigie. Ten kdo nechce aby to lidi jen tak uzivali, necht si sva dila zavre do trezoru a neda moznost k takzvanemu kradeni. Rekl bych ze jsem spise na strane PN nez lupy. Proto tu pisu o tom at teda lupa clanky zpoplatni, uzavre uzamce a neda ani kus prilezitosti k tomu co oni zde nazyvaji kradeni. Pokud to tak nevyznelo, tak sorry. :) Lupa to neudela, protoze ctenost a zisk z reklamy by prudce .. velmi velmi prudce klesl .. Beztak by to museli zase otevrit a stejne by se doslo ve vysledku k tomu, ze to nema smysl. Ze je tohle proste prohrany boj a ze jak rikaji pirati... sdileni nezastavis.. Proste to tak je.

aha .. ja myslel ze reagujes na me .. proto mi to prislo divne .. sem si nevsiml toho odsazeni :D

Slávy se nenají ... a o kolik peněz pan autor přišel tím, že pirátské noviny přetiskli jeho text? Není to spíš tak, že pirátské noviny udělali autorovi a novinám reklamu?

no pěkně...krátce stručně...výs­tižně...souhlas­...

Snažili se udělat reklamu hlavně sobě s pomocí cizího textu a s tím né každý musí souhlasit.

To je přesně ta motivace za ACTA, SOPA apod. - prostě je tu někdo, kdo ví mnohem lépe než já, co je pro mně dobré. Vlastně mi tím dělají službu. Pirátské noviny nedělají nic jiného, než že oklešťují práva jedinců kvůli nějakému "vyššímu dobru". Doba, kdy byl brán ohled na svobodu jedince je prostě pryč, a je celkem jedno, jestli se tím policajtem stal nácek, komunista nebo pirát. Lidem nezbývá než držet hubu a krok, bo to páni velkomožní vlastně dělaj pro nás.

Pokud jsem pochopil správně - Vy, milý Petře Tesaříku jste zásadně pro ochranu ochranářskými organizacemi. Inu, užijte si to. Ale mezi tím se poohlédněte po své bezvýznamné konkurenci (odtušil jsem, že jste spisovatel):
pan Coelho jaksi implicitně odpovídá i na téma celého článku zde ...
http://www.piratskenoviny.cz/?c_id=33544
Ano. Autor potom napíše ještě mnoho knih ! A bude navíc bohatý, narozdíl od modelu, který by mu býval nabízel ochranářský model.

Pep

To že něco funguje pro pár už existujícich celebrit neznamená že to bude fungovat pro všechny, nebo že je to jediný způsob jak jsou všichni povinni to dělat. Způsob kterým se snažíte brát autorům svobodu, pro jejich dobro, i dobro celé společnosti, jak jinak!, je opravdu dost demagogický.

Takze jde o to proste dat vydelam mene kvalitnim autorum? Takove umele jiste zamestnani a hlavne prijem jak za komousu? Koukejme se, jak modry ptak se zmeni v rudeho koumouse... nebo ze by jim celou dobu byl?

Jde o právo volby. I méně kvalitní autor má mít právo rozhodovat o svém díle.