1. Neexistence konkurence v této oblasti (jedinou je WiFi)
2. Ceny které neodpovídají službám a to ani kvalitou a ani obsahem
Balíčky s PC? To tady už bylo(Berdár a jeho bývalý DELL) a co z toho - nic. Protože jednorázový dárek je vykompenzován dlouhodobým okrádáním zákazníka.
Řešení?
Je potřeba službu s odpovídající kvalitou poskytovat za odpovídající cenu.
Jak toho dosáhnout?
Vytvořením podmínek pro konkurenci. To dnes není ani LLU a ani přeprodej, kde alternativci získávájí ze zákazníka 10 korun a zbytek končí u monopolu. To je i důvod, proč se postupně přerozdělilo ADSL mezi Telecom a alternativce v poměru 9:1.
Co na to ČTU?
Nic. Paradoxně něco se snaží řešit EK, ale všechno se dá koupit a prodat.
Já osobně budu teďka končit s ADSL od O2, vypršela mi roční smlouva. A proč? Jen kvůli tomu že musím platit k internetu ještě nehorázných 400 kč za pevnou linku kterou nikdy nevyužiji k volání (telefon jsem si ani nedávál připojit). Samotné ADSL od O2 mi vyhovovalo jak kvalitou tak rychlostí apod. ale proč platit skoro 900kč když můžu mít Wifi za babku? :(
Telefonika potřebuje dostat nazpět kupní cenu, 70 miliard. Takže můžeme poděkovat pánům Grossům a spol, kteří zavinili monopol. Sami si namazali kapsy, respektive vyřešili si bydlení. Jediným řešením je konkurenční prostředí.
Jedinou konkurencí je WiFi? To snad nemyslíte vážně?
Co:
-odezva
-rušení
-zavilost na počasí
-serioznost ISP techniká podpora, kvalita služeb (velcí ISP se normálnímu bezdrátu pro koncové uživatele se nevěnují)
Bohužel Wifi muže a nemusí být náhradou za ADSL. Nelze to chápat jako 100% náhradu, záleží na podmínká stejně jako u ADSL.
jenže zdravá konkurence tu jen tak nebude, je tu vlastně oligopol. Velcí ISP se drží vzájemně v šachu a další vstoupí na trh velice špatně. Ikdyby se někdo objevil nebude vybočovat z řady.
a co treba pripojeni kabelovou televizi
ruzne komunitni site
ve vetsich mestech buduji firmy sve vlastni opticke trasy
WiMAX se pomalu zacina take rozjizdet
(pripadne jeste pripojeni pres satelit)
urcite budou dalsi moznosti pripojeni, ale na vic si takhle po ranu asi nevzpomneu :)
.. a nakonec bych se ani nedivil, kdyby ty zpravy o nekalych praktikach obchodniku U:fona z minuleho tydne byly vymyslene prave proto, aby poskodily tohoto noveho operatora.
ohledne komunitnich siti to mozna bude pravda, ale pokud jde o velkeho poskytovatele, tak uz ne. U novych staveb, pokud se podari jednomu (napriklad O2) dostat svoje kabely do baraku, tak se na to dalsi (napr. UPC) vykasle. Jestli mezi nimi funguje nejaka nepsana dohoda, kdo vi. Pokud mate opacnou, lepsi zkusenost, tak si poopravim nazor, zatim jsem se setkal jen s tim horsim pripadem.
Jen aby to zase nebyla v podání OO klasická past na lidi. Já poslal do HP servisu na reklamaci počítač 4.7., dodneska ho i přes několik urgencí nemám zpátky. Když jsem se snažil zase včera zjistit, kde se to zaseklo, tak v Praze mi vnutili číslo do Tábora, v Táboře do Prahy.
Takže pozor! Kdyby to bylo v rámci téhle akce, tak platím ADSL, musím splácet počítač a jsem na pár měsíců totálně v pr***i.
ADSL je závislá na existenci a hlavně PLATBY pevné linky.
Důvod proč tomu tak i nadále u ADSL je vidím paradoxně v konkurenci. Telekom musí umožnit připojení přes někoho jiného, proto nemůže nabídnou tarif bez předraženého paušálu za pevnou linku. Protože kdyby nabídl, nebude ji smět vyžadovat od alternativců. Takže na alternativce zbudou jen drobky a nejvíc peněz z jejich zákazníka má pořád Telekom :-(
To je jako bych musel platit UPC za to, že mi přes stejný kabel dodává TV, kterou stejně nemám. Hledat důvody nízké penetrace ADSL je zbytečné.
Mozna by VUBEC nebylo od veci se podivat, kdy ze to mel Telecom monopol a kdy o nej prisel. A kratky pohled do historie vlad snad napovi, kdo byl pri ktere z techto udalosti "u vesla" ...
To samozřejmě udělám. Ale za tu spoustu času a nervů to nestojí. Když už si člověk něco koupí, je to většinou kvůli tomu, že to potřebuje používat, ne obvolávat opravny. Nehledě na to, že jsem doposud považoval HP za více-méně značkové zboží, proto mě "neznačkové" chování jejich servisu překvapuje. Aspoň vím, co příště nekupovat.
Co se týká zprovoznění pod Linuxem tak http://www.root.cz/clanky/ufon-v-linuxu-a-modem-adu-510-cdma/ Neprezentuji to jako výhodu U:fona, spíš pro případ, že by nebylo jiného zbytí. Jestli to je nebo není 100 % nechám na posouzení jiným (modem akorát nevrací sílu signálu), ale třeba u levnější (a hodně pomalé) varianty chodí modem na roveň s Windows. Žádné odpojování kabelu po odpojení modemu jsem nepotřeboval a konzistentnost připojení je taky srovnatelná. Jednoduché to je myslím dost a rychlé taky. Snad jen pro vášnivé odpůrce příkazové řádky by ten jeden příkaz mohl být problém :-)
LOL klidně plácnete, že máte 100Mbit a nic to nezmění že nějaké nevýhody to tedy má.
Je hezké, že takovou službu poskytujete, nebo čerpáte ale to nezmění nic na zbytku. Protože takové Wifi není v 75% procentech případů. Ono totiž není WiFi jako WiFi a za hranicí Vašeho města (čtvrti , bloku domů , baráku....) je jiný svět kde ony podmínky a zákonitosti které považuje za normální , neexistují nebo neplatí.
Mám opačnou zkušenost... Mechanika u notebooku (HP nx6110) mi nechtěla číst originální média. Měl jsem to zpět za 9 dnů, a to asi jen kvůli tomu, že jsem to reklamoval u prodejce a ne přímo v HP.
Vetsimu rozsireni internetu do domacnosti by pomohlo narovnani podminek na trhu, predevsim jde o ADSL. To, jakym zpusobem CTU jde na ruku inkumbentovi je az trapne.
Takovahle nabidka PC je spis smesna. Pokud nekdo nedosahne na PC v hotovosti, ma spoustu (i vyhodnejsich) moznosti, jak nakup financovat. Stejne tak by asi nevolil nesmyslne predrazene stroje od HP, kdyz neni problem nakoupit jinak levneji nebo sice draz, ale jiste kvalitnejsi zbozi.
Nejlepší je to uvést na příkladu Dellu, kdy na všechny počítače dává záruku s opravou druhého pracovního dne a to všem zákazíkům malým a velkým, samozřejmě zadarmo. HP, Acer, Asus už jsou firmy, které toto nabídnou jen velkým zákazníkům a na ty malý dochází až ve standardní 30 denní lhůtě (nebo si to nechá extra zaplatit), kvalita servisu a jejich lidí je už samostatná kapitola. Samozřejmě, že všechny tyto firmy mají hezké webové stránky, které cílí na určité skupiny lidí. Chce to hold číst všechny informace a udělat si všemožné scénáře, které mohou během užívání počítače nastat a podle toho si zvolit firmu.
No moje zkušenost je taková, že wifi má zpravidla daleko lepší podporu než ti big providers. S wifi se mi nikdy nestalo, že bych byl bez netu déle než pár hodin, u ČRa jsem bez netu už šestý den a nikdo s tím nic nedělá :)
Kdybych se nestěhoval, tak bych u wifi zůstal. Nižší cena, vyšší rychlosti, lepší podpora díky komunitě, zajímavé akce a výhody...
S 5GHz pásmem není sníh, déšť ani jiné počasí problém. Rušení žádné. Pingy na seznam 12ms, ztráty 0.
On o něj někdy přišel? Kdy že se to mělo stát? Nějak jsem si nevšimnul :D.
A ani regulace tu nefunguje - jen naoko aby se neřeklo.
Od konce roku 2006 TO2 nabízí koncové ceny nižší než velkoobchodní a nikomu to nevadí. Ve španělsku za to dostali od Evropské komise pokutu několik miliard, ale toho se tady těžko dočkáme.
ale o to, že TO2 logicky vidí možnost vydělat ještě na prodeji počítačů.
Počítače tu prodává každý větší obchod kde mají kromě potravin i semtam nějaký topinkovač a vysavač, tak proč by do toho neměl jí telekomunikační operátor, když to evidentně bude v zisku.
tohle je vaše osobní zkušenost, nikoliv objektivní sonda do Wifi jako takové v ČR.
Moje osobní neobjektivní zkušenost byla opačná. Pokud je personál ISP mizerný, nebo jsou holt špatné okolnosti není rozdílu mezi celostátním nebo lokálním ISP. Rozdíl je ten že ten velký má více prostředků na řešení problémů
Ano 5GHz je odolný na rušení nebo výkyvy počasí, ale to nemění nic na tom, že pokud se poskytovatelé budou navzájem rušit uživatel je nahraný.
Jsou oblasti kde je prostě jen „stará wifina“ a 5GHz je scifi, neexistuje nějaká free síť tedy ani komunita atd….. např u nás je spousta malých providerů, kteří se ruši navzájem a pokud nejste v řádu pár desíte metrů od AP je to mizerné. Do 5GHz nikdo jít nechce, protože je drahý HW i ikdyž technologicky lepší. Důvod je jednoduchý největší procento lidí chce nejlevnější Internet, nikoli připojení k Internetu s nejlepším poměrem cena vs rychlost.
Tedy ISP pojede raději stylem minimální náklady, až na úkor kvality poskytované služby.
To je moje zkušenost ze čtyř středočeských měst s počtem obyvatel přes 15tisíc. Kde je přes pět ISP. Ti střední chybí je tam je Ota a Karneval a potom samý looser pro lid. Prakticky ten střed ISP chybý. Nikoho nenapadne stavět nějaký Freenet protože se to nevyplatí.
Váš 5GHz je např. u nás dražší než kdyby jste si pořídil Karneval, nebo ASDL Otu. A to nepočítám nutnost pořízení HW, nebo dost nevýhodného pronájmu. Takže raději služba od molocha s riskováním problémů ale levnější náklady na připojení.
Celé tyhle diskuze kdy někdo vzívá technologickou modlu vnikají z toho, že dotyčný technoid si neuvědomuje, že žije v určitém micro světě a za jeho hranicemi nejsou stejné podmínky.
Věřím že ale někdo je na tom lépe , stejně pravděpodobně je na tom někdo i hůř to je taky fakt. Na LUPĚ to tu už bylo, nejsme všichni z Prahy ;-)
Jinak o nějakou komunitní síť nestojím žádnou, i kdyby byla.
30 dnů není standardní doba na vyřízení reklamace, to má být jen výjimečný případ. To je široce rozšířený blud.
Ze zákona na ochranu spotřebitele:
V provozovně musí být po celou provozní dobu přítomen pracovník pověřený vyřizovat reklamace.
Prodávající nebo jím pověřený pracovník rozhodne o reklamaci ihned, ve složitých případech do tří pracovních dnů.
Reklamace včetně odstranění vady musí být vyřízena BEZ ZBYTEČNÉHO ODKLADU, nejpozději do 30 dnů ode dne uplatnění reklamace, pokud se prodávající se spotřebitelem nedohodne na delší lhůtě. Po uplynutí této lhůty má spotřebitel stejná práva, jako by se jednalo o vadu, kterou nelze odstranit.
no tak kvůli fupu to určitě není, pokud teda stahuješ 100GB za měsíc tak ti to asi vadit bude ale myslím že 10GB je pro většínu smrtelníků dostatečné, nejhorší je ta cena za pevnou imho!!!
Wifi ma sice technicka omezeni, jenze kdyz se podivam na aktualni stav provozovanych DSL linek, chovani poskytovatelu ... tak mi prijde ve vsech ohledech wifi vyhodnejsi, vam snad ne ?
Nic na to nezmeni ani to, ze DSL ma teoreticky lepsi technicke perametry.
Nehlede na to, ze pokud se v prvnich 6 mesisich objevi na zarizeni zavada, muzete rovnou po prodejci pozadovat vraceni penez, neb se to bere, jako by tam ta zavada byla uz pri nakupu.
10 GB mesicne? To si delate srandu, ne? To je cca 300 MB denne. Jenom internetove radio o 64kbit mi stahne za hodinu 28.8 MB. Pokud jej posloucham cely den tzn. od rana od vecera - coz je u me zcela obvykle - rekneme 12 hodin, mame to 345 MB denne jenom za radio...
Je to ciste o tom, jakou s ISP uzavru smlouvu a na pivo s nim chodit nemusim. Ze stoural a spol smlouvy nectou, chovaji se jako ovce, a pak jeste breci jak je ISP zly, to je jejich vec.
Kdyz mi ISP nabidne zjevne nevyhodne podminky (jako treba minimalne rocni zavazek, 3mesice vypoved, neschopnost vyresit nefukncost pod 24h ...) tak ho poslu doprdele (doslova a do pismene).
Svymu ISP muzu dat vypoved klido "ze dne na den", coz je IMO jediny prostredek jak docilit zadane kvality sluzeb. Za poslednich 5 let jsem mel tak 3 vypadky ktere stoji za rec (vic nez jednotky minut).
TAK TAK, jedna vec je kdyz je nekdo velky ISP je to sice hezke, ALE dikuje si lepe ceny bez toho aniz by to zakaznik az tak ovlivnil a obecne je pak technicka podpora co se tyce podpory rovnou u zakaznika horsi. Kazdej sice rika ADSL ADSL, ale pokud je v rukach TO2, je to o nicem. At se to vsem libi ci ne, velke spolecnosti radeji budou investovat do reklamy na ukor kvality sluzeb, mensi ISP investuji do kvality sluzeb a reklama se dostavi sama. At si to O2 uzijea zalkne se s tim svym uzasnym netem !
No jo, klikař. U nás v Sudetech jsou momentálně 3 Wi-Fi přeprodejci, z nichž první, druhý (i třetí) bere konektivitu od Nextry. Soused z baráku (pod věžákem kde bydlím já, ergo sídliště, žádna pastouška) již 3. měsíc slyší (2x jsem byl svědkem) - my nevíme, ale když vy se nám připojíte, tak nám vypadne půl sídliště. čili v pátek odpoledne kolem 17 h net spadne a rozjede se v pondělí v 5 h ráno. A to vše za 476,- Kč měsíčně, "garantovaná" (tj. když to zrovna jde) rychlost 32 kb (bez legrace), "obvyklá" 384 kb, to vše prodáváno za připojení "AŽ 4 Mb". SMTP pouze od nich, 5x do roka na blacklistu kvůli spamu. :'''(
stačí si u delu udělat jakoby objednávku na tom jejich webu, v základu je servis na místě u zákazníka do druhého pracovního dne, do Horní Dolní, kamkoliv to je jedno.....
Nevim jak ostatni, ale ja odešel kvuli platbě za pevnou. Za cely rok jsem nezvedl sluchátko, jenom když mi zavolal někdo z telemarketingu, což zrovna netěšilo :-)
Ach Boze, zase jeden "odbornik" s velkou hubou a nulovymi znalostmi :-((( Ze by konkurence AstorLighta?
Takze, milasku, pojem monopol. je, ac o tom asi nevis, pomerne dobre definovan. A mohu te ujistit, ze v te definici neni ani zminka o tom, ze si ma jakysi Pepiczech neceho vsimnout. Nastuduj si to laskave pred dalsi debatou. A kdyz uz v tom budes, tak jsou i dalsi, casto pouzivane pojmy, ktere je dobre znat, abys zase nebyl za blbce, jako napriklad dominantni postaveni, trzni podil, ...
A k tve pozoruhodne konstrukci ohledne cen snad jen tolik, ze to tady na Lupe jiz dost podrobne rozebiral pan Peterka. Najdi si to!
Umis cist? A s pochopenim precteneho textu nemas problem?
Mohu doporucit znameho lekare, ktery se touto problematikou zabyva ...
I kdyz v nekterych pripadech se holt ani v apatyce nekoupi ...
To si mam jako vzit PC na splatky. A dva roky ho splacet? Vzdyt to za 2 roky (mozna i driv) bude bezceny kus srotu.
Kdyz si kupuju PC tak vzdy sestavu na miru a ne to co mi nekdo nabidne. Strasne rad miluju ty PC ktere jso pojmenovane jako HOME, OFFICE a nebo PROFESSIONAL.
Ja jedu taky pres WIFI. 5Mbit/5Mbit bez limitu, pink 8ms, instalace 1800,- (modem ovis, antena 15db, kus dratu) Vypadky za posledni rok???????? mmt... Jo jeden a to jeste pri bource. A cena 350,- mesicne z dani. Spokojenost nejvetsi. Predtim jsem mel O2 internet a byl jsem z toho na prasky. Proste i bez O2 to jde.
Ohledne WIFI zalezi na jakeho provaidera narazite. Ale zatim co se tyce arogance O2 vede.
- Odezva: z AP ke klientu typicky 3ms.
- Rušení: nově (konec 2006) povolených 13 nezávislých kanálů v pásmu (5,4-5,8)GHz oproti původním 3 na 2,4GHz - s tím by snad mohli vyjít i v menších městech
- Počasí: řeší přímý výhled a mírná rezerva ve výkonu
- Serióznost ISP, atd. - to bude spíš o lidech než o technologii
Postavit síť na staré 802.11b tak, aby měla stejné parametry jako ADSL na již zakopaných měděných drátech Telecomu jde, ale je to opravdu technicky náročnější. Je tu však 802.11a a na obzoru 802.11n.
No bud rad ze mas to O2 a nebo co vlastne mas. My jsme si tu sid udelali sami. Kdyby jsme byli jako ty tak mame jeste drahe O2 dialup. Jesli chces dneska neco poradne tak si to udelaj sam. A pak zjistis jak se da sve sehnat levneji nez jak ti to nekdo dalsi prodava. Takze cekej dal a treba se na tebe usmeje stesti.
My jsme... ...hmm a co jste udělal Vy sám, svým rozhodnutím, silou , prostředky? Co to je zlozvyk se zdržovat? Nestačí zkušenosti v minulosti že to globálně nefunguje?
Myslím že jste tím bastlením síťe jste zamrznul na přelomu 90tých let, pořádně něco poskytne jen podnikatelsvý subjekt protože on se na to může specializovat, má na to prostědky. Nebo myslíte že někdo kdo je v práci 12hodin má náladu \ sílu \ prostředky řešit nějakou zbastlenou síť?
Za komfort a kvalitu si zaplatím, až mne ASDL vytočí pudu dál, s tím jsem odešel pravě pro nepružnost řešit problémy od ISP který jel Wifi.
no ja nevim, tezko budou adsl tahat pres wifi, kdyz po kabelech tahaji mobilni hovory a data. Nebo si snad myslite, ze veskere hovory a datove prenosy v mobilni casti jdou vzduchem ?
je sice hezke ze mate 20Mbit pripojeni, ale je to vubec k necemu dobre ? Pro bezneho uzivatele je to naprosto k nicemu, muzete mit klidne 1 Gb rychlost a pokud server, ze ktereho stahujete bude do site pripojen 10Mbit, tak budete stahovat stejne rychle jako nekdo s 2Mbit pripojenim. Ohromna vyhoda, opravdu....
Ale nám to nepadá. Zadne problemy neresime. Na co vlastni sily? Na co vlastni prostredky?
Prave jsem psal ze vy budte rad za O2.
Ono existuje neco jako dotace!!!.
citace
"Za komfort a kvalitu si zaplatím, a..." Tak to se smichy trham. Myslis ten konfort na jejich hotline kde klidne cekas 30 minut a operatora, aby nakonec rekl ze jsi blbec a ze jejich ADSL je bez problemu? Takze bych spis videl ze za blbost se plati.
V praci mame 20Mbit za 4000,- garantovane. To vis vysocina.
PS: Jo a predstav si ze O2 chtelo vyuzit nasi sit jako posledni metu. Rika se tomu IP tunel. Takze O2 pouziva taky technologii 90 let. A ver tomu ze 40% ADSL tahnou prave vzduchem pres WI-FI.
No my mame taky 20Mbit sice za 6000,- Ale nemyslim ze je to nevyhoda ono mit doma 700MB dat za 4 minuty. Zalezi na cem kdo hostuje. Treba od takoveho WZ.CZ zadne zazraky necekejte. A ja osobne se webum na free hostingu vyhybam. Stejne tak jako webum ktere lze vytvorit pomoci sablon napr. WBS.CZ, net je pak jednotvarnej a bez tak clovek, ktery neumi vyrobit neco vlastniho ma i mizernou sanci ze bude publikovat neco zajimaveho.
Offtopic: Nedavno jsem narazil na web kde nejaky hosan mel "lekce" HTML, ale web byl vytvoren pomoci WBS. A obsah?
Lekce 1 TEXT
[b]toto dela písmo tucne[b]
No opravdu prinosne ale radeji davam prednost formatovani a vzhledu textu pomoci CSS. [b] je uz daaaaavno historie.
A právě že vím, co je to dominantní postavení na trhu, ve kterém se momentálně TO2 stále nalézá a vzhledem k tomu, že regulace ze strany ČTÚ ani UOHS nefunguje má to stále podobu monopolu. Jak jinak si vysvětlit, že TO2 nabízí koncové ceny a podmínky takové, že při přepočtu velkoobchodní nabídky vychází, že alternativní operátoři mají za stejných podmínek a cen na koncové službě ztrátu na jedné lince více než 1.000,-Kč. Tomu se milý Melkore říká Margin Squeeze za který jste ve španělsku před pár týdny dostali od Evropské komise pokutu několik miliard euro :).
Doufám, že na česko také jednou dojde, protože tím konečně dojde k posunu, který by se možná již dal nazvat liberalizací telekomunikačního trhu. To kčemu došlo do dnešlka se tak nedá nazvat ani obrovskou mírou tolerance.
Jo jasně, budeš jako vždy namítat, že to jsou vaše dráty a že nikdo nebrání alternativcům si také svoje natahat. Dostanou ale snad alternativci stejné podmínky jako jste měli na jejich nataháni vy = monopol několik desítek let, peníze ze státní kasy, žádná potřeba vytvářet ekonomicky výdělečný business protože stát zaplatil vše...? Zamysli se nejdřív sám, jestli se jako dlouholetý zaměstnanec Telekomu - O2 neztrácíš ve žlutomodré mlze pžes kterou nevidíš realitu. :)
Vybrat si firmu v oblasti, kterou není hobby je vždy těžké a bez spálení to nejde. Já uvede příklad na koupeném DF Panasonic, který se mi po roce porouchal. Porucha byla v zoomovacím kolečku, tak sem to zanesl ne prodejci (Eshop), ale autorizovanému servisu, který je blízko bydliště. Ti ho tam "opravovali" dvě měsíce - stejně jsem ho za tu dobu nepotřeboval, tak mi ani nevadilo, že byla překročena 30 denní lhůta. Skončilo to neopravením a vystavením dokladu, že je foťák neopravitelný, protože za tu celou dobu jim nedošel požadovaný náhradní díl! Eshop mi vystavil dobropis a za ty peníze jsem si koupil už druhou generaci toho přechozího foťáku + dva litry mi šli do kapsy. Takže se mi tato reklamace docela vyplatila, mám novější foťák a ještě se mi některé peníze vrátily, proto zatím nemůžu říct křivé slovo o firmě Panasonic. :-)
Proste i bez O2 to jde... ...tak fajn dám vám adresu a připojíte mně ? Asi ne co? další technoid se syndromem, že je středobodem světa a svěse podle toho od vyjí. LOL v nedaleké fesnici jsem na pumpě našel nabídku jediného ISP v lokalitě 256kilo za 1400,- měsíčně.
U nás (15k město )by těch 5/5 bylo tak do 2000,- měsíčně , s tím že bez limitu tu to neposkytne nikdo.