Názory k článku Povinné datové schránky pro lékaře a OSVČ se odkládají. Co se stalo?

Datové schránky již nějaký čas žádný platformě závislý doplněk nevyžadují. Sám pod Linuxem používám a v pohodě.

Datové schránky jsou ten největší bezpečnostní, technický, kvalitativní... humus, co jsem kdy viděl. Nikdy.

Defakto je toto nejvetsi kokotina v zatimni hostorii ... a to uz i jen proto, ze dobre 50% zivnostniku nema ani pocitac, vzivote jej nevidelo, a pouzivat takovou zhuverilost je pro ne naprostosto nerealny.

To je jiste uzasna vec, mit DS ... a nemit internet/pc ... (a casto dotycny ani nema, jak by si ten net poridil). Kvuli jedny A4ce rocne ... co A4ce ... kvuli jednomu cislu.

Za posledních 10 let jsem jako podnikatel na těch úřadech nebyl. Vše jde poslat doporučenou poštou. Poštu mám za rohem. CO se mi přesně vyplatí? :-))

DS mají z principu logiku. Mají lidem ušetřit čas s běháním po úřadech. Nesmyslná je dosavadní praktická realizace, kdy je požité DS povinné jen pro někoho a dále jsou nesmyslné poplatky související se zbytečnými úkony - viz. czech pinty. Z pohledu uživatele DS jde o PRÁVO ZVOLIT SI elektronické doručování jako PRIMÁRNÍ formu komunikace tj. "Jestli mi něco chcete - piště mi sem". Tuto primární doručovací adresu by pak měl RESPEKTOVAT každý kdo mi něco ZÁVAZNÉHO chce. Pokud to respektovat nehodlá fajn - ale ať pak po mě nic nechce. Já přeci nebudu sedět na pérdeli domu u poštovní schránky a čekat jestli mi někdo chce něco doručit. Chci komunikovat elektronicky a mám na to právo. Svázanost osoby s fyzickou doručovací adresou je přežitek hraničící s nevolnictvím.

Je to jen extenze zvrhlé a protiústavní fikce doručení.

Naopak,systém bude tak ,,sqjelý", že kolem něj bude muset blbnout o 70% poskoků víc. Je otázka, kdo tu zbytečnou administrativu zaplatí a z čeho.

Doručení úřední obálky do vaších rukou je starost úředníků, ne vás. Tohle aspoň platí v civilizovaných zemích, kde mají úřední doručovatele. Protože jinak dopadneme jako ve Stopařově průvodci, kdy vám zboří barák s tím že, upozornění visí už půl roku na nástěnce stavebního úřadu.

A ještě dodám, že na zásilky s pruhem si nemůžete ani zřídit dosílku, takže jste zcela připoután ke svému vrchnosti hlášenému bydlišti.

Asi netušíš, že veškeré dokumenty musíš skladovat 10 let. A jaká úspora času při cestě na poštu, když ji mám vedle v baráku? :-))

Přerazítkováváte? Nebo si platíte datový trezor? Představte si že kdyby v éře děrných štítků byly datové schránky postavené na tehdejších technologiích. K čemu by dnes byly?

Co se komu vyplatí a nevyplatí nechte na něm. Pokud se někomu vyplatí chodit na poštu, tak mu to neberte.

Pokud vy dnešním elektronickým metodám a kryptografickým algoritmům věříte více než papíru také vám to neberu. Papír může shořet. Šifra může být prololmena. Když shoří papír, je pryč jedna konkrétní listina. Pokud je prolomena šifra, jsou "cárem bajtů" všechny dokumenty jí zabezpečené.

Tady ale nejde jen o pocitac. Zrizeni DS je pravne (zatim) nevratny krok, ktery vam zpusobi nedozirne nasledky ohledne dnes nevyjasnene archivace zprav a jejich casove platnosti. Jedina zarucena cesta je konverze do tistene podoby v cene 30 Kc za jednu stranu. To je opravdu uspora.

Ostatne uz jen ten chaos se dvema DS pro jednu fyzickou osobu naznacuje, ze vysledek bude opet nejasny.

Jiste, urad s kterym se budu muset nakonec treba soudit mi jiste velmi rad vyda dokumenty v muj prospech. Ted jeste tu o Karkulce ...

Me osobne by predevsim zajimalo, jestli ministersvo hodla(lo) v navaznosti na tuhle blbost, propustit alepon 70% zamestnancu CSSZ. Kdyz uz budou delat lautr howno. Chromy lecej lip nez Jezis, davky vyplacej jen vyvolene rase ...

Nikoli, úřad je tu pro nás, a ne my pro úřad. Tenhle typ "úspory" kdy ušetří úřad, a zaplatí to lidé svým časem a nepřímými náklady opravdu není pokrok.

To sem vazne zvedav, jak jim budete za 10let dokazovat, ze ste to podani podal ... a predevsim co na nem bylo ... protoze 10let je lhuta ve ktere muze dojit ke kontrole.

Kdyz mam v ruce orazeny papir, tak je to zhlediska podobnych sporu naprosto neprustrelny - oni by museli dolozit jiny, mnou podepsany, papir.

A jeste vic sem zvedav, s cim prijdete na tu socialku, az budete zadat o duchod, a oni vam reknou, ze nemate dolozenou odpracovanou dobu. A podotykam, ze je zcela standardni stav, ze zamestnanec musi pro duchod dokladat i 50let stare doklady.

Usetrit? lol ...
10k/5 ... cca 2k za PC
300/mesic * 12 ... cca 3k6 za net

To mame 5k6 rocne kvuli jedny A4? A to se vyplati.

Ale jistě, vysvětlím. Jde o držení originálu dokumentu. Jestliže Vám stát začne posílat všechny jeho příkazy, požadavky, rozhodnutí a připomínky do DS a po pěti letech se s ním budete potřebovat soudit, jsem zvědav, jak potom soudu předložíte originály požadovaných dokumentů.
Buď si je budete: 1) přerazítkovávat v el. podobě, nebo 2) každou jednu stránku, co Vám přistane do DS si necháte na Czechpointu vytisknout a ověřit (nevím jestli je to 30,- nebo 50,- Kč/A4, příjemnou zábavu)

....nebo se na to vykašlete a pak se za pár let nedivte, až rupnete spor s FÚ, ČSSZ, MFČR,... (další si doplňte dle libosti)

DS jsou nástrojem buzerace a budoucím průserem směrem od státu ke mě. Raději používám el. podpis a podatelny jednotlivých úřadů - tak jde elektronický dokument ode mě a papírový ke mě !

Malý tip: Na podatelnu (e-mailová adresa konkrétního úřadu takto označená) zašleme podepsaný e-mail s pdf přílohou též opatřenou elektronickým podpisem. (zatím, po třech letech používání 100% úspěšnost) Zpětná reakce úřadu byla zatím vždy papírová - naštěstí.

Tak, tak. DS si může dobrovolně zřídit jen blb. Je to siňárna a tunel největšího kalibru.

A moc se mi líbí ten nápad s naskenovaným formulářem. Takhle kdyby to udělalo víc lidí, tak v ČSSZ z toho budou mít hlavu v pejru a pár měsíců co dělat. Hlavně to prakticky za těch 60 Kč vyjde jako nejlevnější možnost a na to lidi slyší.

Predpoklada kdo? Minimalne 1/3 obyvatel CR PC nema, nikdy nemela a nikdy mit nebude. Proto nesmeji podnikat?

A vazne chci videt, jak sedlak v horni dolni stavi na svym poli 30m stozar ... to aby se dostal k tomu 80% pokrytemu mobilnimu netu ...

Kolik takovych je? Promile? Desetina promile? Navic je problem jasne identifikovatelny a moc bych se divil, kdyby se nedal vyresit jedinou poradnou stiznosti.

Podle webu DS se schránka ruší pouze v případě úmrtí nebo zániku PO nebo ukončení podnikání FO. Na žádost ji lze pouze "znepřístupnit" a to jak u občana tak i u živnostníka a i u schránky PO, pokud byla zřízena na žádost, tj. nelze znepřístupnit pouze DS zřízené ze zákona a to se zatím týká pouze PO

http://www.datoveschranky.info/obcan/
http://www.datoveschranky.info/zivnostnik/
http://www.datoveschranky.info/pravnicka-osoba/

Však v případě nedohledatelných osob je doručení veřejnou vyhláškou praktikovaná poslední instance. IMO by si každý doručitelnost měl ve vlastním zájmu ohlídat, představa že jakýkoliv lump bude nepostižitelný jen proto že si nepřebírá poštu je pro mě nepřijatelná.

Nikoliv, daňová evidence je bývalé jednoduché účetnictví, vede ji ten, kdo chce uplatňovat skutečné výdaje a není povinen vést účetnictví (dříve podvojné účetnictví). Kdo uplatňuje výdaje paušálem vede pouze evidenci příjmů. Pokud je plátce DPH tak ještě evidenci DPH.

Datové zprávy si zálohuju, zatím to mám krátce, takže jsem ještě nezaujal postoj k přerazítkovávání. Každopádně ani ten přehled z datumkou z podatelny (bez podpisu úředníka) není nic nezpochybnitelného.

Nikdo ti nenařizuje, kde máš bydlet. Ale když bydlíš jinde, než si uvedl že bydlíš, tak to prostě má určité důsledky.

jo jo .. kdybys videt ty rozjarene tvare budujicich jako ja .. a na skoleni se k prihlaseni dostal kolem 14 hod .. a od 8me ranni tam sedel v lavici :o)

p.s.: v tech zamestnancich sem videl tvare tech pro ktere jsem delal ukoly na vš :o)

Tak se předpokládá, že normální lidi a podnikatelé zejména dneska PC a net mají tak jako tak.

Nikoliv, ti co si DS zřizují dobrovolně ji mohou kdykoliv zase zrušit.

Já sem se rozhodl se letos elektronizovat svá podání a dilema s typem DS jsem řešil také, nakonec sem se rozhodl zřídit si obě, neberte to, když je to zadarmo :-) ZEP stojí čtyři kila, ten sem si zřídil jen jako podnikající FO

Pokud jde o jednotlivá podání, s FÚ jedu přes EPO, podepisuji ZEPem + jsem si zřídil Daňovou Informační Schránku, což je velmi užitečná věc, FÚ na rozdíl od SSZ a ZP neposílá pravidelné výpisy se stavem účtu a přehledem plateb a v DIS to vše krásně vidím.

SSZ jsem podával pomocí jejich formuláře ve form filleru, který přímo v sobě obsahuje funkčnost, která vygeneruje datovou větu a pošle přes DS na jejich centrální DS určenou pro e-podání. Použil jsem DS PFO a potvrzení o přijetí obdržel tamtéž. Následnou zprávu s kontrolou přehledu a předpisem záloh pro příští období jsem dostal jako obvykle obyčejnou papírovou poštou. Alternativně lze podat přehled SSZ jako PDF tiskopis, zasílá se na DS příslušného okresního pracoviště nebo form fillerem přes VREP podepsaně ZEPem.

Najít způsob podání u OZP bylo nejméně intuitivní, IMO mají systém nejméně propracovaný. Nakonec jsem vyplnil PDF formulář a ten vytiskl přes přes virtuální tiskárnu PDF generátoru do obyčejného needitovatelného PDF a toto odeslal po přihlášení ZEPem přes jejich webovou podatelnu. Dostal jsem obyčejným e-mailem strojové potvrzení podání. Později přišlo potvrzení o pořízení obyčejným e-mailem od pracovníka OZP a nakonec vyhodnocení přehledu a předpis záloh přišel do DS FO, dříve chodil obyčejnou papírovou poštou.

Na obálku s pruhem a do vlastních rukou se žádná plná moc nevztahuje. To by vám nepomohlo.

A k tomu automatickému vhazování dopisu s pruhem do schránky to je taky dobrý FÓR! Fakt se vám nikdy nestalo, že vám nějaký dement vybere schránku?

Dopisy s pruhem nikdy nevhazujou. Vhodí vám tam papírek, že vám nemohli doručit nějaký dopis od neznámého úřadu, proto ho poslali zpět a že podle zákona jste ho četl a že se podle toho máte zařídit.

Pokud jde o ČSSZ, tak tam jdu do klientského centra, ne k referentovi, a úřednice mi na místě ověří jestli je to vypočetno správně a vytiskne rozpis záloh na příští rok. Za tu chvilku mi to stojí, spojím to s jinou cestou "do města". Stejně na zdravotní pojišťovnu. Ne každému to takhle asi vyhovuje, ale pro mne je to příklad jak by měla státní správa jako služba pro mne, vypadat. A rád si to z daní zaplatím.

Asi si to pletete s tím "do vlastních rukou". Nějaké pruhy vhazují naprosto běžně - teď nevím zda modrý nebo zelený, ale normálně takhle hodí i dopis od soudu (aby si ho asi každý nenechavý soused mohl přečíst.

Když jsem se kdysi přestěhoval, tak mi na staré adrese dopis od úřadu s pruhem vystavili nad schránkama!! (A to jsem měl zaplacenou dosílku na novou adresu.)

Tak to se pletete. Posta nevyda zadny doklad o tom, co posilate. Urad odpovi, ze je sice jste neco prokazaltne poslal, ale nevi co. Podani na poste je soudne neprokazatelne.

Razitko z podatelny jedine. Pak je jeste hezke, kdyz se podani ztrati.

A povinná svázanost osoby s internetem a legislativní zločin "fikce doručení" je lepší?

Nemá náhodou od roku 2015 fungovat JIM, tj. přehledy pro ČSSZ se budou podávat přes finančáky na "jednom lejstru". Pak by celá aféra s datovými schránkami ztrácela opodstatnění.

To se pletete .... viz fikce doruceni. Korespondence, na kterou se to vztahuje, se podrzi tech 10 dnu na poste, a pokud si ji nikdo neprevezme, tak to vhodi do schranky a voiala ... je doruceno.

Pravda je, že na začátku se to musí taky nějak rozchodit a není to úplně triviální - instalace aktuální Javy, instalace certifikátu atd. Ale na rozdíl od nějakých VREPů jsou tohle standardní věci, které by v prohlížečích měly běžně fungovat. Kromě toho jsou na tom webu ke všemu podrobné návody, podle kterých se mi to podařilo rozchodit, a funguje automatické otestování nastavení systému. Pravda, podporují pouze MSIE.

Pozadavek instalace Javy jako pluginu v prohlizeci je nejlepsi cesta k napadeni takoveho pocitace. JRE je trvale nekolik let derave, pricemz jde o zavazne chyby (buffer overflow - spusteni kodu na zasobniku) na ktere se siri i uspesne exploity: http://secunia.com/advisories/product/37734/?task=statistics

To by bylo moc jednoduchy ... nedaly by se pri tom rozkrast miliardy.

Zákon pokud se nemýlím neukládá povinnost uchovávat si komunikaci.. samozřejmě může se hodit to nepopírám.

http://www.finance.cz/zpravy/finance/293499-archivace-a-skartace-ucetnich-dokladu-/

Jak kde, v Praze na FÚ, SSZ i ZP to funguje tak, že přinesu dvě kopie, osoba v podatelně na obě bouchne datumku a já odcházím s jednou kopií, trvá to deset sekund, ale pokud vůbec něco kontrolují, tak max, že to je podepsané. U OZP to dělá vrátný.

Ono se to měnilo, některé typy úřední pošty, pokud si je ve stanovené lhůtě nevyzvednete, se skutečně po této lhůtě nevrací ale vhazují do schránky.

Je v tom guláš, první byl ZEP a tak si úřady udělaly vlastní řešení na něm postavená, různě povedená (EPO, VREP). Pak začaly DS a tak se úřady nsaží umožnit podání i přes ně, ale zatím to dře a několik různých způsobů v tom dělá zmatek.

U razítka s podatelny máte zaručeno, že jste dal do podatelny SATEJNÉ papíry. Je povinností zaměstnanců podatelny, aby si to ověřili

Naopak, u kopie mate potvrzeno, ze ste odevzdal presne totez. Jestli to urednik nekontroluje, to je ciste jeho problem. Stejne jako kdyz nekdo podepise smlouvu, kterou necet.

Ale i kdyz pominu takovou jasnou vec, tak minimalne mam potvrzeno, ze sem na ten urad dorucil formular "priznani xyz". Kdezto kdyz poslu dopis, tak sem jim taky moh poslat "vlezte mi na zada", ze. Navic mi na ty socialce (pro jirsaka prekvapko) rovnou vytisknou potvrzeni, vcetne vyuctovani za minuly rok. A dokonce se me zeptali, co maj udelat s nejakym tim korunovym preplatkem (kterej si samo nenecham vracet, paac to by me stalo vic, nez kolik bych dostal).

je, že přes ní nepošlete úřednici na berňáku žádnou kytici/bonbóny a ani jí nepochválite její nový účes/šaty.
Můžete mít jakýkoliv názor na tuto skutečnost, ale nejvíce peněz mi ušetřila paní z berňáku a jakýkoliv problém se vždyřešil kompromisem.
Dokonce jednou mi radia, jak mám postupovat proti nim a spor jsem vyhral.

Odkaz je v predchozim prispevku. Muzete si projit zpetne historii stovek chyb, na grafech mate jejich zavaznost ('extremely critical' znamena ze chyba umoznila spusteni kodu a byla v praxi aktivne zneuzivana).

Tak jiste, v JRE6 bylo doposud registrovano 432 chyb z cehoz 6% umoznilo spusteni kodu a bylo aktivne zneuzivano. Konkretni pripady uz si muzete vyhledat za domaci ukol.

Tak jiste. Ja jsem si to vymyslel, Mozilla si to vymyslela, spolecnost Secunia zabyvajici se bezpecnosti si to take vymyslela, nakonec i ten Oracle si ty bezpecnostni opravy vymyslel.

Zabavne-relaxacni funkci to tu plni ale bezchybne :-)

Já OSVČkuju 11 let a se správcem daně jsem osobně nepřišel do styku.

Ale dělají a jak rádi! Nikdo v té podatelně, pokud není na hlavu padlý, si nevezme na triko že orazítkoval něco, co se neshoduje s originálem.

Kupodivu ne. U nás je to totiž stavebně vyřešeno tak, že do schránek se dá zvenku pouze vhazovat. Vybírat se dají jen zevnitř. A tu obálku mi tam, po oznámení, že mi nemohla být doručena, oravdu vhodili.

Ne některé, ale většina a ne k některé, ale ke všemu, co po netu běží. Takže co nenapíšete na mechanickém psacím stroji a nepošlete poštovním holubem může být a bude ukradeno, přečteno a v případě potřeby zneužito.

"Oracle si to také nevymysleli, oni totiž žádné informace ani opravy týkající se buffer overflow nevydali."

http://download.oracle.com/sunalerts/1020226.1.html
http://cve.mitre.org/cgi-bin/cvename.cgi?name=CVE-2013-2465
http://cve.mitre.org/cgi-bin/cvename.cgi?name=CVE-2010-3552
http://cve.mitre.org/cgi-bin/cvename.cgi?name=CVE-2009-1098

Uteklo. prakticky úplně všechno.

A zjistíš, že před týdnem server klekl a data jsou v ...!

Jenže ta pani tim razítkem shodu s originálem neověřuje, to by to muselo mít další náležitosti.
Navíc ta kontrola by byla zbytečná ztráta času. Není žádný problém vzít třeba tu titulní stranu daňového přiznání s podacím razítkem kde kromě adresy není naprosto nic a k tomu si vytisknout úplně jiné podání.

"Podle našich záznamů jste nám poslal prázdnou obálku. Holky v podatelně se tenkrát moc nasmály. A teď nám prosím doložte, že jste poslal ony dokumenty, které my jsme nikdy neviděli."

Cca 2/3 praktiků nemají PC, protože ho ke své práci nepotřebují.

Přestaň už fantazírovat a vrať se do reality!!

Přesně.
Krom toho, s tím, že se to dá zpracovat elektronicky, si do toho kdejaký ministerský blb vpašuje možnost z toho vytahovat nějaké výzkumy a průzkumy, protože vložení té informace přece "nic" nestojí" - a tak počet vyplňovaných údajů roste.

Kdyz sem kdysi pred lety sel na policii pro svuj prvni OP, vystavili mi ho namiste a na pockani za cca 10 minut. Kdyz sem posleze sel pro svuj prvni ridicak, dostal sem jej cca hodinu po te, co jsem slozil zkousku - z cehoz 45minut trvalo, nez sem dosel na sluzebnu.

Kdyz chci OP dnes, trva to mesic ... kdyz chci RP dnes, trva to mesic ... tak kde je ta uzasna casova uspora, dana elektronizaci?

Mám opravdu veliké množství dokumentů, které uchovávám více než pět let. Namátkou: rodný list, všechna školní vysvědčení, všechny pracovní smlouvy, všechny výpisy plateb za sociální a zdravotní pojištění. Mám pokračovat ?

Představte si, že máte všechny tyto dokumenty elektronicky a že se o ně musíte každý rok starat (nebo platit...) aby zůstaly platné. Bomba ne ?

P.S. Kontrola z finančáku může požadovat dokumenty hrubě za 5 let... (Bylo to 10, ale domnívám se, že to snížili na sedm - to nevím)

Az budou nasi potomci (netreba mluvit ani o vnucich) zjistovat, jak ze se to na tom prelomu 20/21 stoleti zilo, tak zjisti, ze neexistuji zadne pouzitelne zaznamy.

Az budou resit po nasi smrti vyporadani uzavrenych smluv, tak ti, kteri neprozretelne smlouvy nebudou mit na papire, budou totalne vprdeli, protoze nase deti nebudou schopny ony smlouvy najit/precist/...

Problém je, že právě to platné časové razítko je jedinou zárukou uznání pravosti dokumentu (a tudíž nutnost ho každých 5 let, nyní - kdo ví, jak to bude v budoucnosti, obnovovat). Na to, že vám uznají dokument s prošlým časovým razítkem nelze při kvalitě dnešních soudů vsadit ani zlámaný pěťák, zejména pokud bude vaším odpůrcem státní instituce.
Únik algoritmu nebo klíče je zcela mimo vaši kontrolu, já osobně nevěřím, že by zde existovala státní autorita, která by toto nějakým způsobem nezpochybnila, pokud byste se soudil se státní institucí. I z tohoto důvodu jsou klíče a razítka přidělované státem dosti nedůvěryhodné.

Problém je v tom, že elektronický podpis a časové razítko jsou jen a jen série jedniček a nul, tedy něco konečného a do vyčerpatelnosti prozkoumatelného. Žádná další informace tam prostě není. Naproti papírový dokument je v podstatě nevyčerpatelný, ať ho prozkoumáte jakkoli, vždy naleznete další level, který je možné ještě zkoumat.
Další věcí je, že stačí dostatečně silný elektromagnetický impulz a jakákoli digitální data jsou v ...

Však nemusíš, můžeš si majitelem nemovitosti bydliště nechat zrušit, pak ho budeš mít na obecním úřadě, nebo se od pobytu odhlaš úplně. Ale obce podle bydliště dostávají část tvých daní, tak se pak nediv, když lidi s bydlištěm dostanou přednost třeba při přijímání dětí do školky.

Tam pouzivaji mozek ... ale ten v CR 70% lidi nema vubec.

V momentě, kdy někdo zpochybní platnost dokumentu s prošlým časovým razítkem, je majitel tohoto dokumentu v háji zeleném, protože jeho pravost nemá jak obhájit. Program, který převede pdf pořízené programem X na pdf pořízené programem Y napíše kdejaký "rybízek".
Obávám se, že tlak na elektronizaci veškeré agendy (včetně majetkové) je přípravnou palbou na velké majetkové přesuny "v mezích zákona". Podobně jako když Habsburgové 2. 6. 1541 spálili zemské desky, a tím vytvořili podmínky k následným majetkovým přesunům, dovršeným po třicetileté válce.

Kupodivu měla vždy kulatá kola.

To samozřejmě nepatří. Patří to jen do kriminálnického spolku zvaný stát. Do 21 stoleti patří právo svobodné volby a poskytnout to co každému nejlíp vyhovuje.
Časem mužou přijít že všichni budou jezdit na kole, protože se v 21 století postavily kilometry cyklistických stezek. Všichni! Beznohý ochrnutí upoutaní na lůžko.

Dobře ale jak bez důvěryhodného certifikátu ověříte identitu uživatele tj. skutečnost, že je to právě on a ne někdo jiný ?

Souhlasím s názorem, že pokud si někdo tu frontu vystát chce, ať si ji vystojí. Pokud je někdo je schopný celou agentu zvládnou sám pomocí DS, ať to udělá. Ty fronty pak budete mít kratší. Pokud se na SSZ rozhodnou, že vyhází pár pracovníků a nebudou už přijímat lidi z front, pak smůla. DS zůstane jako jediná varianta a podnikatelům nezbude nic jiného než si na tu práci s počítačem najmout někoho, kdo tomu rozumí. To je jako s daňovým přiznáním. Kdo to nezvládne sám, tak si na to někoho najme.

Jakou frontu? Kdy jste byl naposled na sociálce? U mne to nikdy netrvá víc než čtvrt hodiny posezení s knížkou než jsem přišel na řadu, a za dalších 5minut na rok vyřízeno.

V kterém to je zákoně? :-) Mám pocit, že si pletete písemnou komunikaci s úřady a konkrétní dokumenty vedené v rámci účetnictví. Ty si samozřejmě schovat musím, i když 10 let také neplatí u všeho.

FU 3 roky pro neplatce DPH ktery nebyl nikdy ve ztrate.

A jaký je aktuální stav? Já to před pár lety chtěl vyzkoušet, ale nepodařilo se mi to rozchodit v počítači (nenačítala se stránka, resp. byla bílá, nebo to nepouštělo v krocích dál), nefungovalo mi to ve Firefoxu a kupodivu ani v MSIE.
Tak jsem vyplňoval přiznání ručně.

Aha, každý měsíc na úřad s podáním DPH, tak to děkuji. Evidentně zaryté zastánce papírového hoardingu nepřesvědčím. Tak hezký den :-)

lol ... cece .. kopie = je na ni aspon podpis/razitko ... cokoli (byt okopirovane) ... kdyz si nekam ulozim cosi, byt trebas v podobe papiru, a budu tvrdit, ze tomu uradu sem poslal presne tohle, tak je to zhruba totez, jako kdyz si vytisknu vyplatni listek a na nej si uvedu, ze beru 10M. Samo podle toho si pak necham spocitat duchod ...

Kdyz poslete na socialku cokoli pres DS, tak jedine co se vi je to, ze ste jim cosi poslal ... a ani to se za par let nejspis vedet nebude (vazne chci videt, jak to budou uchovavat rekneme alespon 100 let ...).

Ani naproduhe jste vubec nepochopil to, co jsem se vam snazil sdelit.

Aha, dmnt jirsak neumi pouzit googla a najit si zcela konkretni diry ... tak jirsak, radsi zalez pod postel, tam budes pred tou javou v bezpeci.

Mimochodem, proc myslis jirsak, ze je ve FF java oznacena (trvale) jako nebezpecny plugin, ktery je treba pouzivat nanejvys opatrne? Nepis proto, ze je zcela bezpecny, ze ...

To je vaše riziko. Pokud nebydlíte tam, kde máte papírově bydlet, je to váš problém a musíte si nést případné následky. A na poště existuje cosi, jako dosílka.

Jenže tohle není civilizovaná země! Už vidím, jak ten ,,úřední doručovatel" nahání po celé EU někoho, kdo udělal podraz a rozhodl se, že se prostě ztratí.

To nema cenu, jirsak je uplne tupej ...

dvě minuty, elektronická deset. A těch deset minut je čas, který má praktik u nás v průměru na jednoho pacienta (ordinační doba / počet pacientů za den). Další věc je, že na papírové neschopenky dodává formuláře správa sociálního zabezpečení, elektronické neschopenky musí lékař tisknout sám a za svoje.
Je zde i negativní příklad lékárníků, kteří se nebránili elektronickým receptům a výsledkem je mnohem pracnější a časově náročnější postup na vyřízení jednoho receptu (pozitivní z hlediska zaměstnanosti je, že na to větší lékárny musely nabrat lidi, protože se stávajícím personálem se to nedalo zvládnout, takže klesla - trochu - nezaměstnanost).

Uvědomte si laskavě, že ty programy jsou vesměs bastly totálních programátorských impotentů, jejich ergonomie je příšerná a naprostá většina standardních administrativních úkonů na tom trvá podstatně déle než na psacím stroji. A doktoři u nás musejí mít cca 3 násobek pacientů za den oproti např. Německu aby se z plateb od pojišťoven měli šanci uživit. Takže opravdu nemají čas bojovat s programovými exkrementy nějakého blbce.

ČSSZ má alespoň VREP - to je funkční věc, kterou používáme místo datových schránek, které naštěstí chybou v zákoně mít nemusíme :-)

Pokud bude nepřebrání zásilky důvodem k nekonání úřední moci, je fikce doručení zcela v pořádku. Kdysi, když jsem ležel v nemocnici, dostal jsem obálku s modrým pruhem, kterou neměl kdo převzít. Moje chyba, měl jsem dát manželce plnou moc. Nicméně dva dny po tom,co jsem se vrátil, byla obálka, bez jakéhokoli úřadování, ve schránce, záležitost jsem promptně vyřídil a bylo. Takže, nepřebíráš úřední zásilky - poneseš si následky!

Není pravda. Podpis datové zprávy (ZFO z datové schránky) si můžete skrze rozhraní datových schránek prodloužit. Jedný problém je že k tomu není žádné API, takže se tam musí házet jeden soubor za druhým ručně. (Ikdyž jsem už někde viděl program který to dokázal udělat automaticky nad celou složkou s uloženými ZFO soubory.) Pokud máte pár dokumentů které chcete uchovat, žádný elektronický podpis ani kvalifikovaná časová razítka nepotřebujete a je to tedy zdarma.

A vy si chodíte s každým podáním na daný úřad pro razítko? Pokud ne, tak nevím jak to budete prokazovat vy :-)

A papír rozhodně není neprůstřelný jak tvrdíte. Dokumenty chodí mnohastránkové s jedním podpisem až na konci. U soudů se běžně stává, že jedna strana tvrdí, že předchozí stránky jsou zfalšované nebo je sfalšovaný podpis, atd.

Není pravda, čas uspoří i člověk který nebude muset stát dlouhou frontu na úřadě. (Jen by teda na těch úřadech aspoň mohli dát nějaká PC pro veřejnost...)

Co je na kopii z podatelny tak neprůstřelného, aby ji někdo nemohl zpochybnit? Nebo naopak zfalšovat?

Jiste, ony zustanou v DS naveky, zcela gratis, pripadne HDD tak bezne vydrzi spolehlive 100let ... stejne jako se zcela bezne 100let pouziva tentyz format souboru ... mame stim prece uz tisicilete zkusenosti.

Takze se jirsak predved, dodam ti 8" diskety, a chci videt, jak je nejen prectes, ale jak mi zobrazis obsah souboru, ktere na nich jsou. To je medium jen nejakych cca 25let stare.

Vime jirsak, ze zase placame hovadiny? Ostatne jako vzdy? Podpis se povazuje za platny, dokud jej nikdo !!!! NEZPOCHYBNI !!! a to je zasadni rozdil ... ovsem hazim perlu svinim, ze ...

Povinnost mít datovou schránku je nesmysl. Smysl by měla povinnost KOMUNIKOVAT prostřednictví datové schránky pro všechny subjekty (nejen orgány státní moci), které vůči právnickým či fyzickým osobám, které DS vlastní, uplatňují nějaký závazný "akt". Podnikatel může chtít zasílat upomínku nebo změnu smluvních ustanovení a pokud se KDOKOLIV rozhodne, že bude mít jako primární doručovací adresu DS, měl by mu každý doručovat ZÁVAZNÉ dokumenty právě sem. To se samozřejmě netýká reklam a nezávazné komunikace ze které nikomu neplyne žádná povinnost. Pokud půjdeme do důsledku a bavíme se o komunikaci ze "sociálkou", "berňákem", úřadem práce atp. pak stejně nejspíš bud emuset mít DS každý podnikatel, protože má závaznou komunikaci s těmito úřady danou zákonem.

Vám asi v dětství nevyprávěli bajku o tom, jak 100x nic umořilo osla.

Proč čekat? Já to hodím do obálky a pošlu poštou. Nebo to zanesu na podatelnu. K referentovi chodím jen když si něčím nejsem jistý a tady by vám elektronické podání taky nepomohlo.

Máte několik možností: 1) podepsat certifikátem, 2) datovou větu poslat přes datové schránky, 3) datovou větu vytisknout a podepsané odevzdat na podatelně a konečně 4) pokud vznikne povinnost doplatku daně a zaplatíte tu částku, nemusíte ani nic podepisovat. Tak to je aspoň DPFO.
Mě stát vždycky vrací nějaký přeplatek, takže možnost 4 neplatí, volím 3 (přece si kvůli jednomu papíru ročně nebudu pořizovat DS nebo certifikát).
Takže se zdá, že se celkem rozumně předpokládá, že k daním se za vás nikdo nebude přiznávat. Co by z toho měl?
Ano, není to neprůstřelné, ale zase to není buzerační.

PŘESNĚ! Obálky s pruhem nejde přeposílat. Když jsem se kdysi přestěhoval a ZAPLATIL si na poště přesměrování veškeré pošty na novou adresu, tak právě ty nejdůležitější věci mi nepřeposlali a vrátili odesílateli.

Měl jsem pak několik "drobných" nepříjemností ;-)

Nikdy jsem na FÚ ani na OSSZ nestál někde ve frontě. Vše stačí hodit na poštu a poslat doporučeně!

Jakou dlouhou frontu? Co to melete? Nikdy jsem tam (FÚ, ČSSZ, a nakonec i ta pošta) za ty roky nestrávil víc než 15 - 20 minut, většinou jdu na řadu v podstatě hned. Zase jeden teoretik co chce odstraňovat problém co neexistuje, resp. existuje v jeho ideologických představách.

Podání na poště je soudně prokazatelné, protože každý úřad je povinen vést knihu došlé pošty. A pokud to nedohledají, je pravda na vaší straně, vy máte podací lístek, oni nic.

Mimochodem jsem zjistil, že zahraničním zaměstnavatelům nelze zřídit datovou schránku ani elektronický podpis (museli by si vyřídit české IČO) - toto jsem osobně prověřoval na Hlavní poště v Praze (CzechPoint) i na CzechPointech městského úřadu Praha 1 a Praha 7 a telefonoval jsem též na infolinku datových schránek zřízených ministerstvem vnitra.

Na PSSZ mi poradili, že zahraniční zaměstnavatel může udělit plnou moc daňovému poradci a hlášení může podávat on se svým elektronickým podpisem :-)

Takže už aspoň víme, kdo si tento nesmysl v podobě elektronických podání vylobboval.

Komentující nademnou psal, že si s každým papírem chodí pro razítko na daný úřad, aby mohl prokázat podání. Pokud posíláte doporučenou poštou tak nemáte jak prokázat obsah dopisu.

Nevím zákon, ALE kontrola účetnictví, tj. i veškeré komunikace s úřady, která je s tím spojená (FÚ, ZP, OSSZ) může přijít až do 10 let zpět.

Proto se tak specha s vymyslem jak je jeste vnutit co nejvetsimu poctu lidi. Aby bylo splneno divadlo pro primarni ucel vzniku DS, tedy odklon penez.

Nechápu, proč se u ní sociálka nepoučí. Daňové formuláře vyplníte prostě v prohlížeči, neřešíte žádné rozhraní a VREP a podobné nesmysly, a po vyplnění máte na výběr - podat přes datovou schránku, podat s elektronickým podpisem, podat bez elektronického podpisu s tím, že systém vytiskne jednostránkové shrnutí, které stačí podepsat a do 5 pracovních dnů zaslat poštou nebo doručit osobně. Je to mnohem jednodušší, léta už to funguje a vybere si každý.

Takže zase řešení jen pro ajťáky, zkuste zedníkovi, který právě slezl ze štaflí vysvětlovat, že si má v prohlížeči nastavit certifikát a Javu...

V Anglii vyplňování formulářů pro finanční úřad funguje normálně na webové stránce, nebo v PDF (lze si vybrat), bez nutnosti jakýchkoli dodatečných IT znalostí.

Jeste mi tam chybi postup co presne udelat, az se za deset let urad zepta, proc nebyl pred deseti lety podan prehled. Ted stacilo sahnout do supliku a vytahnout orazitkovany papirovy formular. Jak ale postupovat v teto "jednoduche" podobe ?

Na eds.mfcr.cz to jde dokonce bez datových schránek a elektronického podpisu! Vyplním formulář (DPH) a odešlu - vytisknu papír se sumací informací z odeslaného formuláře, podepíšu a pošlu poštou.

Jim přijde podepsaný papír a poznačí si k mému podání, že je podepsáno :-) Nemusí jej přeťukávat do počítače.

DS jsou prostě udělány špatně. Kdyby stát garantoval trvalou (např. 100 let?) archivaci jím vydaných dokumentů a současně jim automaticky dal časové razítko (aby po X letech neztratily platnost), tak by to už bylo skoro použitelné.

Je to presne naopak, FU ma zcela nebetycny problem, kdyz mu chcete naprosto cokoli predlozit v nepapirove podobe. Zakaznik prave kvuli tomu skladuje cca 100 palet plnych faktur. Vcetne faktur vydanych samo, nikoli jen ty prijate. Onehda po nem chteli dolozit vsechny obchody s nejakou firmou za 3 roky ... a na dotaz, zda jim to staci jako pdfka ... byla odpoved "ne, chceme "originaly"" ...

Pominme na chvili legislativu ...

A ted mi vysvetlete, proc je treba priznani k dani, osvc ... podepisovat? On nekdo z ty muri nohy pozna, ze sem to podepsal ja? On nekdo z pripadnyho epodpisu pozna, ze to nepodepsal nekdo jiny?

Co kdyby to fungovalo na chvili opacne ... => pokud chci, donesu jim papir, pokud chci, prijdu na web a vyplnim tam formular ... s moznosti loginu = bude si to napriste pamatovat nacionale.

A pokud se jim neco nebude zdat, tak me proste kontaktujou. Jinak totiz vazne nevim, nac ten stat mame - rozkradou vse co se vybere a jeste vopruzujou.

A proc by jako stat mel vedet, ze chci kseftovat s pepou odvedle?

Zavisi asi na situaci, ale u drobnych zivnostniku to vypada z 99% tak, ze prijdou, vrazej papir, ona (on velmi vyjimecne ;D) opise RC, opise castku v kolonce prijmy, castku v kolonce vydaje ... a podiva se, jestli vysledek sedi na ten na papire (nevim, proc to mam pocitat ...). Vytiskne a odchazi. 1x rocne max 10 minut. Vzhledem k tomu, ze si na danich plati 2,5clovekodne ...

Takze dalsi nedilnou soucasti pouziti DS je placeny email na vlastni domene ? Pouze u neho mate alespon nejakou jistotu (a moznost reklamace) ze do ni email dojde a do druheho dne nezmizi. Tak si to srovnejme:

Soucasny stav:
- mit oznacenou postovni schranku, tu vybirat
- vyplnovat papirove formulare (k tomu staci stul, zidle, propiska)
- povrzene formulare archivovat v supliku

Pouziti DS nebo podani s elektronickym podpisem
- mit pocitac
- mit internetove pripiojeni
- nejmene kazdych 10 dni kontrolovat stav DS
- zpravy si na vlastni naklady archivovat, tedy stale kopirovat na media s aktualni technologii (kdo dnes precte 5.25" disketu, ze).
- dodnes neni jasne jak se to s "prerazitkovanim" zprav, takze se vsim letet na Czechpooint a konvertovat za 30 Kc / strana
- mit placeny email na vlastni domene, platit 400 Kc rocne za el.podpis
- nutnost stale kontrolovat i postovni schranku, protoze zrizeni DS negarantuje ze ji urad ve 100% pripadu vzdy pouzije

To uz by snad nadelalo mene skody ty penize za DS rozkrast zcela verejne, ale nezatezovat lidi takovou strasnou blbosti. Porad je nadeje, ze nektera z budoucich vlad ten paskvil snad zrusi. Ostatne mohl by to byt jeden z predvolebnich programu ;-)

za to kilo mesicne co mame dosilky vam to dociziny neposlou a nase slavne urady a hlavne soudy dosilku zakazuji a posta to respektuje dochazelo by k prodluzvani lhutu

A čo si vlastně, Kefalín, predstavujetě pod slovom pokrok? Akési čudáctvo, ktoré vas nutí robiť to, na co opravdu pracující a hodnoty tvořící člověk nemá chuť, čas, ani náladu? nebo na způsob, jak vytvářet zbytečná pracovní místa pro zbytečné úředníky, které ti opravdu pracující musí živit a oni se jim za to odvděčují tím, že jim jen zbytečně komplikují a otravují život? Každá civilizace, a že jsme jich poznali, skončila krachem v okamžiku, kdy ti tažní už nedokázali ty přemnožené chovné uživit a s naší civilizací už to brzy dopadne stejně. Pokud nezačneme zkvalitňovat a zjednodušovat veškeré své konání, skončíme tak, že tažní vyhynou, chovné nebude mít kdo živit a ti pak vyhynou také.

V článku se píše: "K tomu je vhodné dodat, že předepsaná a jednotná forma elektronické komunikace se týká samotného formátu dat, ale nikoli již způsobu, jak se tato data dostanou ke svému příjemci. Zde není předepsáno, že by se tak muselo dít skrze datovou schránku."
Takže když jim to tam dotáhnu na flešce do podatelny, tak to bude OK, ne?

To je asi jedno, jestli stojím frontu na ČSSZ nebo na poště ne ? :-D

Nevím, jestli záměrně lžete, nebo jste jen špatně informován, ale cokoli, co je opatřeno elektronickým podpisem, má relativně krátkodobou (měsíce až několik málo let) expiraci a poté to už není možno autentizovat, proto to nemá žádnou právní závaznost, tudíž je to zcela bezcenný shluk jedniček a nul.
Řešil se tu před pár měsíci problém, že vám do DS može klidně přijít dokument s expirací elektronického podpisu několik málo hodin = může se stát, že přestane být platný ještě dřív, než si ho z té DS vyzvednete.
Prostě tyhle věci jsou naprosto bezcenný shit.

Samozřejmě by to šlo i bez datové schránky!! Pokud nemá živnostník jinou možnost, tak se "podepíše" na tom Czechpointu. Třeba za správní poplatek 50 Kč (ono to podání přes datovku bude pro soukromníka zadarmo?!!). Nemuselo by jít přímo o konverzi, dodá vyplněý formulář třeba taky přes úschovnu.

A ty neschopenky, ty opravdu v tomto provedení budou jen zdržovat, přínos možná pro ten ministerský úřad. Pro ostatní nebetyčná komplikace.

Takto muzete prokazat to co vam od uradu prislo, ne to co jste posilal vy (coz DS umoznuji, i kdyz za poplatek). Ja si navic 5 let starou komunikaci s FU ani zadnym jinym uradem schovavat nebudu, bavme se realne.. Pokud vy si je schovavate a kazdy mesic (platba DPH) minite cestu na postu, tak je na miste se bavit o tom, jestli v usetrenem case neni lepsi vydelavat penize a zaplatit si uchovani starych zprav DS :-)

Pokud na úřad pocestujete 8x za rok (DP, DPH, CSSZ, zdravka - jen OSVC zaklad, nebavime se o dalsi komunikaci) tak uz se vyplati si zaplatit uchovani zprav v DS. Z hlediska zakona je to neprustrelne stejne tak jako razitko na papiru.

DS jsou bezesporu pokrokem v komunikaci se státní a veřejnou správou. Přirovnal bych to k elektronickému bankovnictví. Někomu vyhovuje, jinému ne. Nelze jak DS, tak ELB nikomu nařizovat. Není to náboženství, jako za doby Rakousko-Uherska. Ale státní a veřejná správa DS musí "umět", stejně jako každá moderní banka ELB. Nejsme všichni stejní, konekonců ani od "přirození" těch asi 4 % jsou také božími dětmi, jak říká Martin C. Putna. Já jsem sice OSVČ, ale s pozastavenou činností a teď nevím, jestli si mám DS zřídit, nebo ne. ELB si však ponechám a dokonce jsem si zavedl do svého tabletu. Jenom podotýkám, že neumím hrát golf, a také nehraji na žádný hudební nástroj, přesně řečeno, pokoušel jsem se učit několik let hrát na housle, ale bez kladného výsledku. Kdyby mě k tomu někdo nutil, bych velice nešťastný a zřejmě bych se nestal docela dobrým inženýrem.

zajedte si do pitomeho chorvatska a zjistite ze ipad plus tiskarnu ma i ten nejmensi zivnostnik jinak ten jejich racun nevytiskne. na lahev vody vam ji da jako na kopecek zmrzliny a nikdy nevi kdy jeho uctenku nekdo zaregistuje. tj ja jsempro online evidenci uctu proste app vyzada od mfcr identifikatory aby to jelo onłine a ty musite vyplacat a jakmile je doklad v evidenci tam smolik dostanete hash a uz s castkiu nehnete i kdyby jste se. a hned se trh vycisti ted jede pulka zivnostniku na cernotu a takto to tu vypada. jak to delaj sami tak to toleruji vrchnosti a problem se leje spolecnosti

Jednou jste se naučili používat telefon, platební kartu, mikrovlnnou troubu, email a někteří dokonce i auto. Facebook máte skoro všichni.

Takže se naučíte používat i datové schránky - to prostě k 21. století patří. Ano, i když jsou na začátku a o dokonalosti DS nemůže být řeč; auta taky dřív neměla střechu a parkovací asistenty.

Zatím většina z vás hledá jen způsob, jak si DS vyhnout.

Takže zedník, instalatér a další podobní, kteří dělají rukama, budou muset živit, kvůli neschopným úředníkům, parazita s počítačem a internetem! O nic jiného totiž nejde. Pak jednoho dne zjistíme, že řemeslníci vyhynuli, protože se jim podnikání nevyplatilo.

Datové schránky získala stoprocentně Česká pošta úplatkem a bohužel titíž uplacení úředníci na ministerstvech pořád sedí. Důkazem budiž jejich zamítnutí stížnosti na spam zaslaný ČP do datové schránky pouhým odkazem na to, že k porušení zákazu zasílat spam nedošlo. Spam se tedy do mé schránky dostal jak?

Kategorizace DS pro fyzické osoby rovněž musel vymyslet někdo, kdo se snažil celý systém zkomplikovat a prodražit. Proto jsem se na to vykašlal a nechal si zřídit jednu DS (pro nepodnikající). Ještě že tak, společně s povinnou schránkou pro s.r.o. mi spamy od ČP chodí již jen 2x.

1) jirsak je uplne blbej
2) kdyz na to prijde, tak stat sam zaridi to, ze "unikne" nalezita soukroma cast klice dotcene autority => prislusny "podepsany" dokument se stane naprosto bezcennym zhlukem jednicek a nul.

Kecy o elektronických formulářích - na to stačí jakýkoliv mail a elektronický podpis.
Úžasna pošta, kde v současné době nelze zaplatit služby mezinárodní platební kartou. Neuvěřitelný HUMUS.

Přitom MF to má vyřešené poměrně vstřícně - EPO2. Zdá se, že tam šlo opravdu o to, aby dostali data pokud možno elektronicky s maximální možnou kontrolou formálních chyb. A nejsou nutné datové schránky, ani certifikát. Dokonce nemusíte ani dodat papír s podpisem datové věty, když máte doplatit daň a zaplatíte, považuje se to za ekvivalent podpisu (ověření) daňového přiznání.

Jak to tak poslední dobou sleduju, tak je asi nezbytnou podmínkou pro zvolení do parlamentu a vůbec vstup do politiky, aby byl člověk naprosto dementní.
S tím jedním lejstrem, kvůli kterému by si mělo pár milionů lidí udělat DS schránku je to totiž v praxi tak, že když ho přinesete na SSZ, tak ho obsluha zadá do počítače, provedou se opravy, úpravy, všechno podepíšete, vyjede vám potvrzení a splátkový kalendář. I když mi ten formulář vypadává z počítače už prakticky vyplněný, nikdy se mi nestalo, že by čísla úplně odpovídala údajům SSZ a nebylo potřeba řešit třeba jiné zaúčtování záloh. Je to jednou za rok práce na 10 minut a je to pak vyřešené.
No a teď si představte tohle řešit dopisováním přes DS.

Ještě bych doplnil, že v civilizovaných zemí neexistuje něco takového jako Hitlerem zavedený institut trvalého bydliště, kdy se bez upozornění vrchnosti nesmíte vzdálit od své pastoušky, aby vás mohl kdykoliv najít dráb. Takže tam slovní spojení "nepřebírá úřední poštu" postrádá smysl.

Připomeňme si, že causa Snowden nám ukázala, že asymetrické šifrování je ohroženo a nejspíš i prolomeno.

Na jeho neprolomitelnosti ale stojí celý systém elektronického popdpisu.

A my teď budeme všem povinně zavádět elekronický systém, kdy místo přezkoumatelného papíru budu držet v ruce jen CD s kupou nul a jedniček?

Kde je nedotknutelnost soukromého vlastnictví, když kdokoliv může vygenerovat falešnou smlouvu na cokoliv?

Pokud vy ste takovy mamlas, ze nechapete, ze se spouta lidi zivi narozdil od vas praci, tak radsi zavrete kusnu. Takovych "lam" co vas zivi (neb predpokladam, ze patrite k tem flakacum zivenym z dani) je tu kupodivu vetsina.

Vazne nevim kam chodite stat dlouhou frontu ... na financaku dam papir, dostanu zpet orazitkovanou kopii ... max minuta. Na socialce mi hned tisknou, ze to mam dobre (nevim proc) => trva to max 3-5minut.

A ja osobne, jakozto ITka vybaven pocitacem i internetem, si radsi vystojim klidne hodinu na urade, protoze pak mam orazitkovanou kopii, nez abych se s timtez uradem za pul roku dohadoval, jestli sem to priznani podal nebo nepodal, protoze jim se ztratila data.

Nemluve o tom, neni vubec reci, ze by to nemelo jit elektronici - zcela dobrovolne. Navic to dobrovolne funguje uz hafo let ... a vetsi zamestnavatele to zcela bezne pouzivaji.

Tohle je dost slušná analýza situace: http://tech.ihned.cz/c1-60638990-kryptopokalypsa-nsa-ma-pri-prolamovani-sifer-naskok

Když něco dokáže bezpečnostní služba, dokáže to i soukromník s dostatečnou motivací a zásobou zdrojů.

Podle mě je ideální čas na nezávislé posouzení bezpečnosti datových schránek. A ne do toho cpát další a další lidi.

Heh ...

1) ano, chodim si po uradech a necham si razitkovat kopie
2) bylo by to tvrzeni proti tvrzeni => ja bych mel pravdu

V pripade ze to posilate (jakkoli) nemate v ruce nic => pravdu ma ourad.

"a taky za cesty na poštu, když nějaký ouřad zašle úřední lejstru Vám :))"

Tak ho stejne posle klasickou postou. Neni proti tomu obrany. DS je k nicemu.

Mno ... rek bych ze to neni az tak pravda. FU muze udelit sankci nejdele za 3 roky zpet, to ale neznamena, ze nemuze chtit kontrolovat listiny i starsi. A povinosti podnikatele je, ty doklady mit 10let. => Muze dostat flastr za to, ze je nema.

Nehlede na to, ze az se rozhodne zivnostnik odejit do duchodu, tak bude muset dokladat, ze socialni platil ... a sem vazne moc zvedav, jak to bude prokazovat v pripade, ze si ty papiry neschova (pripadne to bude posilat, at uz postou nebo jinak).

Jak je jiz uvedeno, zjevne vubec netusite, jak zivnostnici funguji. Znacna cast z nich dani s pomoci vydajoveho pausalu a vpohode si vystaci s tuzkou a papirem.

lol ...

Kupodivu, udaje o vasem zamestnani/placeni socialniho pojisteni/... je taktez povinen uchovavat onen urad(pripadne zamestnavatel) ...

A kdyz ta data jaksi nema ... coz je zcela bezna vec ... tak budete delat co?

To plati pouze pro soukrome osoby (nepodnikajici). OSVC uz ji zrusit nemuze.

Ano, jednodussi to jiz byt nemuze :-))))

A teď, jak bys ten postup vysvětlit těm tisícům živnostníků, co se živí rukama a na počítači umí tak maximálně přečíst maily a mrknout na youtube :-)))

Je to ještě horší - datová schránka nejde už NIKDY zrušit ani u soukromých osob. Je možné ji jen zneaktivnit a pak kdykoli je možné ji opět aktivovat (pokud by si uživatel deaktivaci rozmyslel)

Napadá mě, jestli není porušením licenčních pravidel home verzí OS, antiviráku atd, když se takový domácí počítač využije pro tyto účely. Podle mě je to porušení licenčních podmínek.

Z podstaty věci musíte v intervalech rok + všechny dokumenty uložit s novým razítkem, protože platnost toho starého je krátkodobá. Právě tohle dělá z datových schránek a dokumentů přes ně doručených naprosto bezcenný shit, jehož zavádění se lidé oprávněně brání.
Jistěže je to mj. dané programátorskou impotencí těch, kdo celou tuhle koncepci vytvořili a nedokázali to kvalitně naprogramovat, aby dokumenty zůstaly po uložení platné nějakou rozumnou dobu (desítky let minimálně). Proto také tento shit nikdy nemůže konkurovat papírovým dokumentům. MMCH smlouvy a další dokumenty na hlíněných destičkách, nacházené při vykopávkách v Mezopotámii, by byly použitelné dodnes.

Pokud je podnikatel taková LAMA, že nemá v dnešní době ani PC, tak ať si najme někoho, kdo ten PC má a bude tu agendu dělat za něj. Rozhodně je nesmysl, aby kvůli pár takových lam přetrvávala papírová agenda se kterou jsou spojeny dlouhé fronty na úřadech.

Omlouvam se vsem ze nebudu jak kaze ceska natura nadavat na vsechno, co mi prijde pod ruku. Cokoliv co DS jsou, tak je to porad tisickrat lepsi, nez jako OSVC chodit s kazdym papirem na prepazku nebo posilat formular postou.. Kdo zazil oba zpusoby podavani tak si myslim ze bude souhlasit. Pokud mi nekdo vysvetli v cem je posilani papiru s nacmrkanym klikihakem bezpecnejsi nebo lepsi, budu rad :)

Papír je papír. A potvrzená kopie z podatelny neprůstřelná. Pokud budou datové schránky vázány na konkrétní O. S. (windows), bez toho, že by šly používat i s jinými O. S. jde o diskriminaci. A jestli to bude fungovat tak ,,dobře", jako registr vozidel, tak potěš koště, chudáci živnostníci.

Pán má také strach, že by si ho nespokojení klienti mohli najít? Není nic lepšího, než chtít pořešit cokoli s nesolidní firmou a zjistit, že na uvedené adrese nesídlí a ani policajti ji nedokážou dohledat.

Chlapi, když vidíte, že Jean Laroux nám píše z army.cz tak proč na ty bliance reagujete?
1) je to guma zelená
2) je to parazit co ho živíme z našich daní
3) zjevně nemá v pracovní době co dělat, že tu diskutuje
4) zneužívá prostředky nás daňových poplatníků pro soukromé účely
5) je zadarmo drahý a vyrazit s ním dveře
6) posílám sken obrazovky s dotazem na ministerstvo co jako je.