Názory k článku Propojení HTML5 s DRM změní web. Sdružení W3C zveřejnilo návrh specifikace

jistě, uživatelé open source prohlížečů určitě nikdy nepoužívali flash.

At tak ci tak, muzou si to leda nalozit, protoze to nikdy nikdo pouzivat nebude. Vazne chci videt, jak si uzivatel opensource klienta radostne nainstaluje nejaky binarni blob.

A ze firmy svuj obsah z webu stahnou? lol, jen do toho, uz se tesim.

Slovo uživatelů open source produktů nic neznamená proti těm, kteří používají placené věci, tedy těm, kteří o finální podobě internetu rozhodují podstatě více.
A to platí jak pro uživatele tak i pro producenty. Když google zpoplatní některé videa/kanály na youtube, pak nebudete mít jinou možnost než si je platit. A nepomůže ani pirátění, protože bude mít proti platbě mnoho nevýhod … zpoždění, nepohodlí, mazání, absence diskuze, …

Od google je tohle chytrý komerční tah.

Kdyz nekomu proboha zpristupnim pristup do archivu za mesicni predplatne, nema v cene download, ale jen sledovani! Proto tady DRM bude a jina alternativa neni...

No a o cem pisu? Jsou proste sluzby, kde ma DRM smysl. A tyhle sluzby chteji zpristupnit obsah uzivatelum bez intalovani doplnku do PC. Co je na tom nepochopitelneho?

Na download tady mas jine sluzby a rozhodne ne za pausal 200,- mesicne...

To je naprosto nesmyslne prirovnani. To je jako bys jezdil MHD a nadaval, ze nemuzes sednout za volant a dovezt se primo pred dum...

To zdražení zvažují pro to, že ODS pražský dopravní podnik rozkradla a je těžce zadlužený. A přece nečekáš, že za to budou někoho stíhat a chtít po něm náhradu škody. Prostě se to v jízdném naúčtuje občanům.

"A co se tyka vlastniku prav. Je to jen a jen jejich pravo a rozhodnuti, jak se svym majetkem budou nakladat. Neni zadny pravni ani moralni narok nejaky film shlednout. Ale to se zlodejum tezko da vysvetlit"

"zloději" nijak nerozporují to že by měli nárok něco shlédnout, pouze si nenechají od "autorů" kecat do toho jak budou nakládat se svým majetkem. Neboť tento nárok, byť v současné době zákonný, je z morálního hlediska silně diskutabilní.

Autoské / patentové právo není ničím jiným než omezením práv všech k nakládání se svým hmotným majetkem ve prospěch držitelů "práv k nehmotným majetkům".

No, víte, ale na tom vašem výkladu mi něco nesedí. Pokud si koupím právo shlédnou film na nosiči, a ten nosič posléze poškodím, tak maje právo na shlédnutí již koupené, měl bych dostat nový nosič jen za cenu té placky. Ovšem toto, pokud vím, nikde nefunguje. Když si nosič poškodím, musím znovu koupit i to právo.

Tak jak to je? Jednou mám právo koupené a podruhé ne, podle toho, na čem vydavatel více vydělá?

ne, nemuze!

Hele, milé x, tohle myslíš opravdu vážně?

"...autorske dilo rozhodne NENI a nikdy NEBYLO majetek,"

A to proč? Když udělám software, tak nemám jako nějaký majetek? Když namaluji obraz, složím hudbu nebo natočím film, tak taky nemám žádný majetek? Děláš ty vůbec něco jiného, než že debilně diskutuješ na Lupě?

Nechapu jak se toto:
Autoské / patentové právo není ničím jiným než omezením práv všech k nakládání se svým hmotným majetkem ve prospěch držitelů "práv k nehmotným majetkům".
vztahuje k pravum na film. Pokud si nekdou kopi pravo shlednout film na nejakem nosici (mysleno DVD, BlueRay), tak to neznamena, ze si koupil pravo s dilem nakladat dle libosti. Koupil si pravo film shlednout. Tecka. Ze je dilo "materializovano" na nosic, nemeni nic na skutecnosti, ze dilo samotne je film a pokud vlasnik prav vyslovne zakazal jeho rozmnozovani bez svoleni, tak je jasne, ze si to nepreje. Pokud jsem Vasi narazku nepochopil, rad si to necham vysvetlit.
K moralnosti/ne­moralnosti ohledne prava autorskeho: pokud s tim nesouhlasite, co samozrejme muzete, tak to jeste neznamena, ze to muzete porusovat. V zastupitelske demokracii mate male ale predsi jenom nejake moznosti, docilit zmeny. Pokud se ukaze, ze tato zmena je pro spolecnost potrebna, tak ji muzete prosadit a vse bude jinak.
Ale pokud si kazdy "zadarmo" stahne film a nikdo za nej nezaplati, tak:
1) prestanou se nove filmy tocit, protoze je nebude v soukromem sektoru jak financovat
2) nebo je budeme platit vsichni formou dani, co je mnohem horsi reseni.

Vcera jsem byl v IMAXu na Iron Man 3. Za pravo videt film v perfektni kvalite, kterou doma nikdy nemam sanci docilit, jsem zapltil jenom 204 Kc (po sleve z puvodni ceny 220, na zaklade cinema city club card). Tato cena vzhledem k perfektnimu zazitku mi pripada skutecne akceptovatelna (zaplatil bych klidne i vice).
Filmy mam rad a nejradsi je vidim v kine.

Ano, pravo shlednou film jste zakoupil. To, ze se nedoresila otazka nahrady vadneho nosice, nic nemeni na puvodnim tematu. Pokud bych chtel postupovat stejne hnidopissky jako byla Vase narazka, odpovedi by byla alegorie treba s ponozkou. Po case se opotrebuje a nelze znovu pouzit. Pokud s ni budete zachazet opatrne, vydrzi dele. Takze i Vas nosic dila vydrzi dele, pokud s nim budete zachazet opatrne.
Kazdopadne, pokud si to dnes koupite treba elektronicky a dilo "lezi" nekde v cloudu, tak se poskozeni nosice uz tolik obavat nemusite. Porad existuje moznost, ze provozovatel sluzby uz nebude sluzbu poskytovat a tedy stratite i pristup k zakoupenemu dilu. Na druhou stranu pro mne, je jen malo titulu, ktere zatouzim videt znovu. Nerikam, ze na filmy, ktere jsem videl v kine se obcas nepodivam i v televizi, ale to neni uplne, ze to musim.

To je omyl, on tu ponozku klidne muze nakopirovat, pronajimat ... nic mu nebrani s ni nakladat zcela dle libosti. Klidne si muze vlastnorucne vyrobit identickou kopii. Nemluve o tom, ze pokud se mu ponozka rozpare behem 2 let, tak mu ji v obchode vymeni nebo mu vrati penize. Stejne jako mu vrati penize, kdyz si ji objedna po internetu a doma zjisti, ze se mu nelibi.

Navic trvani autorskych prav neni omezeno existenci nosice. Kdyby bylo, muselo by byt mozne (jako u standardniho majetku) znicenim nosice jednou provzdy znicit i dilo.

Jop, nekde v "v cloudu" s DRM jen ta firma krachne/zavre kram/prejde na jinej soft/.... a muzete si svy prava nalozit ... ze ... viz ilegalne.

ta vase, jak rikate alegorie, ma ovsem na palci diru. vy si kupujete pravo ponozku nosit, sama fyzicka ponozla je pouze "nosic". tudiz kdyz dam za pravo nosit vasi ponozku 305kc z cehoz je 5kc fuska a 300kc za noseni tak by prece nemel byt problem mi prodat dalsi fusekly za 5kc kdyz puvodni roztrham.
jenze vy chcete dalsich 305kc a kdyz bude mit modrou barvu tak 500kc a za prouzkovany 400kc. k cemu jsou mi pak 3 prava na noseni ponozek kdyz potrebuji jen tu fusku za bura?

No, ta vaše alegorie s ponožkou je spíše alegorií nesmyslné argumentace. Autorská práva jsou práva nehmotná a nesouvisí s nějakým nosičem. Nebo snad právo na Popelku zanikne v okamžiku zániku originálního pásu?

Když jsem v 90 letech distribuoval software, tak bylo naprosto běžné (aspoň v naší firmě), že když si zákazník zničil instalační media, dostal nová jen za cenu těch medií. Toto udělat i u hudby či filmu by bylo jednoduché, jen kdyby se chtělo.

ale ano, často morální nárok je, třeba ten váš sračkomet (tu vaši žumpu, humus, brečku a morální bahno) sleduji sice už jen zcela vyjimečně ale VŽDY jen proto, abych věděl, jak moc kurvíte naši společnost a manipulujete s diváky a ještě je mi z vás pak stejně nevolno, takže ano mám právo se dozvědět, co se děje v zemi kde žiji, jak moc se vrtí psem a NE, NEHODLAL BYCH ZA TO UTRATIT ANI jednu jedninou korunu. Kdybyste např. měli 4 milióny platících diváků v privátním širfovaném kanále (v obou významech toho slova), tak budu cítit právě morální právo si to klidně pirátsky shlédnout, abych byl v obraze a NEEXISTUJE vaše morální právo na mé peníze za něco, z čeho se mi dělá blivno. Nazdar.

Vůbec se mi tento vývoj nelíbí, povede to k omezení šíření kultury mezi národy. Další problém samozřejmě bude (ne)dostupnost blobů na linuxech, těžko se s námi někdo bude drbat.

Technicky samozřejmě DRM realizovat lze i jako open source, a to pomocí tzv. white-box cryptography, kdy počítáme že "útočník" má přístup ke zdrojovému kódu a může krokovat debuggerem. Příkladem budiž třeba generátor, který vytvoří zdrojový kód který dešifruje AES podle přesně zadaného hesla, to ale uživatel nezná. Jedná se samozřejmě jenom o stavební blok DRM, tvůrci budou muset být hodně vynalézaví.

Ukázkový generátor je ke stažení zde: http://files.rsdn.ru/45067/aesig.zip

Takže technicky to jde, je jen otázkou jestli se jim s tím bude chtít patlat...

Technicky to nejde.

Je totiz uplne jedno jak co zasifrujes, podstatny je, ze (trebas) ten tux, to musi rozsifrovat, a pak si stim kazdy uz muze delat co chce - musi to predat zvukovce/grafar­ne/... a tam si to kdykoli a kdokoli muze ochytit a ulozit.

Cely DRM je zalozeny na tom, ze nemas pristup k zadnymu segmentu cesty mezi siti a obrazovkou, coz proste neplati ani ve widlich, natoz v opensource systemech.

Pokud si nekdo koupi lopatu, muze podle ni vyrobit 150 jinych lopat a ty muze prodavat. Stejne tak tu lopatu muze znicit, pronajimat, muze ji pujcovat, muze nechat ostatni, aby si ji skopirovali - je to totiz JEHO majetek, ktery si KOUPIL a tudiz s nim naklada ZCELA dle VLASTNI vule.

Jakykoli jiny rezim je omezovani prav vsech kvuli v tomto pripade nepatrne skupince neschopnych rvounu.

A pro vasi informaci, "Ale pokud si kazdy "zadarmo" stahne film" tak kona zcela v souladu se zakonem i moralkou. Je to totiz jeho pravo.

"Autorské dílo je majetek toho, kdo to dílo vytvořil"

Rek Jirsak ...

"Jirsak je negramotnej" ... rek x

A nyni zduvodneni (proc je Jirsak negramot):
Autorsky zakon rika neco zcela jineho, a tvurce rozhodne neni tim, kdo ma k dilu prava. Muze byt, ale ani zdaleka to neni pravidlem, je to spis vyjimka. To si Jirsak zjevne neumi precist.

Navic autorske dilo rozhodne NENI a nikdy NEBYLO majetek. Proto dale x tvrdi, ze Jirsak je blb. Majetek (at uz movity nebo jiny) ma totiz zajimave vlastnosti ... nemuze snim napriklad nakladat vice osob zaroven. A predevsim (pro Jirsaka velke prekvapeni), pokud nekdo nekomu nejaky majetek proda(daruje ...), tak k nemu ztraci veskera prava. Tato prava k majetku, jsou zaroven casove neomezena - trvaji, dokud existuje onen majetek.

Ale jo, muzes mit majetek - trebas ten filmovy pas nebo tu placku. Debil ses pak leda ty, protoze zcela zjevne neumis ani cist.

Ale jiste ze ... a taky proto maj pocitace deravy jak reseto. A presne proto se flash odepsal.

DRM NELZE realizovat jako opensource. Tudiz jediny zpusob jak to vyresit = pridat k tomu binarni blob, od ktereho nebudou zdrojaky. A vysledek? Presne NULA. Ve finale totiz tak jako tak musi byt audio/video predano sytemu, ktery si stim nasledne muze delat co chce => ulozit to.

Tomu mozna pujde zabranit(respektive to uzivateli ztizit) na widlich, ale nikoli na tux like systemech (android vcetne). Jak mi asi tak nejaky blob v prohlizeci zabrani, si audio odchytit primo na zvukovce ... a vydeo na grafarne ... zeby ... vubec nijak?

No právě. A pokud někdo chce download a já mu ho neumožním, tak holt půjde jinam a já jeho peníze nedostanu. A pokud půjde k pirátům, pak jeho peníze nedostane vůbec nikdo. Tím ovšem nebudou vini piráti, nýbrž ti poskytovatelé obsahu, kteří si neuvědomili, že tady poroučí zákazník, ne oni. :-)

Audio na zvukovce dokaze chytit kazdej. I v nejbrutalneji zabezpecenym systemu muzes vzit kabel a vystup zvukovky proste pustit do vstupu jine ci i stejne zvukovky. S obrazem uz to takova sranda nebude a vetsina pripadu povede ke ztrate kvality.

Co schválí W3C je pro web zcela nepodstatné, viz slavné XHTML. Rozhodují tvůrci browserů a když za DRM stojí dva z nich a jeden už navíc má implementaci hotovou, je rozhodnuto. Přesně jak píše Martin. Mozilla nemůže stát mimo, protože by za chvíli stála sama opodál.

Az na ten rozdil, ze takovou sluzbu si muze kdokoli za par fufni zaplatit. Ostatne, prave sem se docet, ze v praglu hodlaj zdvojasobit pocet osobaku v ulicich ... mimo jine tim, ze zvednou cenu a snizej pocet spoju MHD. Pak budou vsude brecet, ze sou vsude kolony, ze sou rozbity silnice ... a resit, jak zakazat lidem vjezd do mesta ...

Presne stejni debilove, jako medialni korporace.

Kdo je ochoten zaplati předplatné za koukání, ten ho zaplatí. Pokud tam bude DRM, které mu budě způsobovat komplikace (jakože tak to vždy dopadlo), tak se na ně vykašlo a půjde ke konkurenci.

Ten, kdo si to chce nasyslit na disk, se k tomu dostane tak jako tak, akorát někde jinde, a neuvidí od něj ani to minimum peněz.

ako sa holt poskytovatelom neda vysvetlit ze drm v takejto podobe nechceme a chceme si na kupenom dvd pustit film hned a nie sledovat kecy o autorskych pravach, najma ked automaticky vsetkych povazuju vlastne za piratov (vid poplatky za media)

ostatne, cely tento nezmysel o drm a autorskych pravach je len snaha o absolutnu kontrolu nad distribuciou. keby si to mozete kupit za babku v kazdom online obchode, kde by nahravacie studia k tomu prisli

Pamatujete ještě na dávné motto Googlu „Don’t be evil“?

Tak přesně pro to fakt ne :)

Kolik lidí je schopno si audio odchytit na zvukovce? Cílem není nepřístupný obsah pro nikoho, ale pro většinu. A naprostá většina lidí má widle nebo ovoce a je pro ně jednodušší si zaplatit nějaký mrzký peníz za přístup k placené službě, než instalovat nějaký záhadný binární blob, který jim umožní odkudsi stáhnout upirátěný obsah zdarma. Beru to celosvětově, v Česku je neplacení a kradení všeho možného národní sport.

I kdyby to umel jedinej clovek na planete, tak to staci. Realita je takova, ze useri doma pouzivaj hotovej SW, kterej si nekde sosnou a kterej bude delat presne co treba. A i kdyby takovej soft mel prave ten jeden clovek, tak ten jeden clovek posle do sveta rip, kterej si kazdej BFU sosne.

Mimochodem, nejvic (radove vic nez v CR) se pirati ... v US ... toz asi tak.

A pokud nekdo prodava stale totez dokola i nekolikrat stejnemu cloveku, tak je to zlodej, narozdil od toho, kdo si zcela legalne neco sosne na netu.

No to mas uplne jedno, za tech 200 mesicne si koupim, za vic ne ... vetsi hodnotu to jednoduse nema. Je uplne jedno jakej klacek lidem hodis pod nohy, jakmile to vnimaji tak, ze to pro ne klacek je ... tak si nejdou cestu, jak ten klacek obejit.

Ale jo, jen at vydavatele breci dal ... tuhle valku totiz nemuzou vyhrat. Neexistuje ani jeden historickej priklad, kdy by nekdo vyhral valku se svejma zakaznikama.

a potřebné servery přístupné všem. Z právního hlediska nepůjde o veřejnou produkci, protože obsah bude šifrovaný.

Na druhou stranu, když to bude standardizované, dříve či později se objeví nějaký pololegální prohlížeč, který to "potopí" - podobně, jako je možné už dávno koupit DVD přehrávače, které ignorují regiony a zablokované přetáčení / přeskakování, případně umožňují skočit přímo na film.

A co byste chteli? Zaplatit takovemu Netflixu 200,- na mesic a stahnout si celou jejich databazi filmu zdarma? DRM tady pro takove sluzby proste musi byt, a je jen dobre ze to bude funkcni v prohlizeci bez instalace jakehokoliv svinstva do PC. Proberte se...

Tohle oni nikdy nepochopej, viz DVD za 30Kc ...

Jednoduse plati, ze lide jsou ochotni dat penize v prime umerek k uzitku a problemum, ktere jim takovy vydaj prinese. Pokud za sve penize ziskaji DRM => neco, co jim jednoduse nebude fungovat (nikdy to nefugovalo), tak si podruhe nic nekoupi. Byli by blazni.

Zarnym prikladem budiz ilegalne ... ti co si tam neco koupili, si to dnes muzou tak leda nalozit ... provozovatel firmu pohrbil, lidi okrad ... a ... hmm..

Mozilla k tomu hned doda plugin, kterej prida "Save as" ... a tim bude cely DRM vyreseny a Firefox se stane 99% prohlizecem ...

"Když google zpoplatní některé videa/kanály na youtube, pak nebudete mít jinou možnost než si je platit"

To není pravda. Budu mít jinou možnost. Na ty kanály se nedívat. A přesně to udělá většina lidí.

lol ... film na torrentu hodinu po produkci v kine? Od kdy tohle nekdo nabizi komercne? Nepohodli? No nevim, pro 99% uzivatelu je daleko pohodlnesi si sosnout film, kterej prehrajou kdekoli a kdykoli, nez platit za neco, co se prehrat neda jinak, nez pri uplnku a ve stoje na hlave.

Prober se ty, kdyz zaplatim netfixu 200, tak predevsim proto, ze chci zaplatit. Nejspis proto, ze mam pocit, ze za svy prachy dostavam odpovidajici sluzbu.

DRM je zcela nesmyslny a zcela nefunkcni koncept, a ja rozhodne nehodlam platit za nefuncni vec. Tobe zjevne nevadi, ze ti nekdo proda auto, ktere jezdi jen vlevo a po kolejich a jen nekdy, tak si ho uzij.

A jete pridam, jako bonus tim zcela nepokryte svymu !!! PLATICIMU !!! zakaznikovi sdelujes, ze ho povazujes za zlodeje .. no sorry, ale s takovejma obchodnikama nechci nic mit.

netusil jsem, ze zlodej je taky zakaznik.
A co se tyka vlastniku prav. Je to jen a jen jejich pravo a rozhodnuti, jak se svym majetkem budou nakladat. Neni zadny pravni ani moralni narok nejaky film shlednout. Ale to se zlodejum tezko da vysvetlit