Nechápu jak někdo normální (kromě Leoše Mareše) může dát takové peníze za "obyč" telku. Donedávna nás oblbovali kravinama jako je "HD" a spousta lidí naletěla - samozřejmě sledují klasické DVB-T včetně "šišounů" na Primě. Když už průměrná telka stála 10-15 tisíc vymysleli 3D aby opět mohli prodávat za 50 tisíc. Nacpou tam pár kravinek, které technologicky netsojí nic a cena je najednou minimálně trojnásobná.
Proboha lidi nelbněte! Vždyť je to JEN televize! Za to dát 50 tisíc???
Sony jde na to špatně ... až se poučí ...to jste vedle jak ta jedle :-)
To že Sony nepodporovala mp3 nebo mkv přece vůbec není proto, že by to neuměla. Takhle se chová od doby co zainvestovala do trochu jiného oboru, než je spotřební elektronika. Myslím tím značky Sony Music Entertainment a Sony Pictures.
Kdyby byli na trhu samotní, koukáme pořád na DVD/BD a posloucháme CD/minidisk. Ne že by jiné formáty neuměli, ale utíkají jim přes ně penízky ...
DVB-T2 je STANDARD s jasně definovanými parametry vysílání. Tuner v televizích musí být navržen obecně tak, aby umožnil příjem při různých kombinacích parametrů v rámci DVB-T2 standardu. Z jakého důvodu se v případě DVB-T2 argumentuje tím, že budou vyráběny různé DVB-T2 tunery pro různé regiony? V případě DVB-T se vyrábějí obecně použitelné tunery bez závislosti na regionu, tak není důvod proč by to mělo být jinak v případě DVB-T2.
Souhlasím s názorem, že recenzovaná televize je nehorázně předražená. A já bych si ji nekoupil taky z důvodu, že ani při takto vysoké ceně není vybavena DVB-T2 tunerem a to je, vzhledem k uvažovanému spuštění pilotního vysílání DVB-T2 již na podzim 2010, zásadní nedostatek!
Podle mě je celý "dvb-t2 tuner" zase jen další fígl jak vytáhnout z lidí 10 tisíc navíc. Copak je to něco jiného než kus programu navíc? Kdyby chtěli (jako že samo nechtějí) tak vydají sw upgrade a je vystaráno. Kdejaká video-krabička za 2 tisíce umí 10x víc kodeků než telka za 50 tisíc a s dalšími fw těch možností akorát přibývá. ZADARMO.
Pro DVB-T2 je skutečně potřeba jiný hardware, není to jen H.264 kodek, který mimochodem už je delší dobu i v současných televizích implementován. Cenově se modely s integrovaným DVB-T2 prodávají prakticky za srovnatelnou cenu jako DVB-T only televize.
A DVB-T2 settopboxy připojitelné k televizím bez integrovaného DVB-T2 tuneru jsou v prodeji teď v přepočtu přes 3000Kč. http://www.reghardware.com/2010/05/20/grouptest_freeview_hd_set_tops/
Pokud se nemylim, neni uplna pravda to, ze zpocatku mely vsechny STB pro DVB-T stejne parametry. Prave v Anglii, kde i tato generace STB zacinala, mely jen jeden z modu [2k nebo 8k]. Proto nebyly pouzitelne v ostatni Evrope. Jeste nedavno nemely nektere STB moznost volby odstupu kanalu ve vsech trech krocich [6, 7, nebo 8MHz] v celem kanalovem rozsahu a tak nebyly pouzitelne v nekterych konvertovanych rozvodech STA.
Netusim ale, zda by komplexni univerzalnost STB a tuneru pro DVB-T2 vychazela pro vyrobce zbytecne draze, nebo se jim vyplati modifikovat sve typy prave podle pouziti specificke normy v urcitem regionu. Kazdopadne na tom neco pravdy bude, jiny duvod vymluvy by asi neprosel.
Mel jsem tu "cest" a 3D predvadeni fotbalu jsem mohl shlednout v Sony centru na prazskem Chodove. Specialni hosteska "nutila" kolemjdouci si novy 3D zazrak od Sony vyzkouset. Ve srovnani s drivejsimi konkurencnimi predvadeckami drivejsich vyrobcu mne Sony zklamalo. Hloubka obrazu byla nejmensi, 3D efekt jsem vnimal jen za plochou zobrazovace a uplne katastrofalni byla ztrata 3D vjemu jiz pri malem vyoseni z primeho pozorovaciho uhlu. Take umisteni TV nizko nad zemi nutilo divaka si sednout na bobek, coz neni optimalni pohodova poloha. Hosteska mne presvedcovala o dokonalosti obrazu, ale na otazku, zda tuto TV ma tedy sama doma jen odvetila, ze zatim neni stanovena cena a proto ani ja si ji nemohu na miste koupit. :-[
Pro výrobce je určitě efektivnější udělat jeden univerzální hardware. Pokud některé přijímače nejsou (nebyly) schopny přijímat dle DVB standardu, je to vina odfláknuté implementace.
Bylo by ideální sehnat detailní specifikace k aktuálně prodávaným televizím s DVB-T2 tunerem a zjistit, jestli některé módy standardu DVB-T2 nepodporují.
vidím to stejně, ale je třeba si uvědomit, že ti šílenci kteří si kupují tyhle předražené TV prošlapávají cestičku ke snižování cen, takže jim velký dík :-)
Jinak mne mile překvapily změny u EPG a přehrávaní videoformátů, doufejme že se brzy dostanou do všech modelových řad.
Ohledně toho pseudo 2D/3D, myslím že ten efekt bude vždy stát za starou belu (tedy než se objeví umělá inteligence schopná na obrazovce třebva rozeznat předměty a odvodit ze zkušenosti jejich velikost a to na úrovni - tohle je auto angličák a tohle auto 5m dlouhé). Proto bude ta plasticita jen slabá, aby moc nevynikly chyby. Ale tak mne napadlo, co speciální program do PC, který poloautomaticky proběhne třeba film "Vrchní prchni" a jen si co minutu vyžádá od obsluhy kliknutím myši potvrdit u předmětů a osob jejich pozici ve scéně. tedy pracnost srovnatelná s tím, co předvádí warez scéna při přípravě titulků na filmy, které ještě nejsou v distribuci. Výsledek by mohl být mnohem lepší, protože počítač by nakonec vyrendroval "pravý" 3D film. Tomu bych už věřil víc ...
podpora nekterych divx,avhcd ? to je vysmech ! cekal bych plnou podporu MKV vc. High@L5.1/16RF,podporu vsech divx,xvid,samozrejme se vsemi tituly jak externimi,tak do souboru integrovanych, to je samozrejmost. Je to ostuda,ze na toto se stale ceka...pritom to umi externi krabicka za 3000kc (WD TV),tak proc se Sony nesnazi a neitegruje to do takoveho tridy televizi ?
to je hnus velebnosti :-/ Obecne vyrobci s timto zaspali,pritom zminene prehravace za nizky peniz tu mame uz nejaky rok,Flash disky na ktere se vleze par filmu v MKV napr. 32GB nejsou take nicim vyjimecnym a stale vice se rozrusta podpora prehravani pres LAN...
Pripomina mi to kdyz SONY propagoval vehementne svuj minidisc, ale ten byl jiz klinicky davno po smrti,protoze tu uz hodne let vladl format MP3,ktery mimochodem take DVD prehravace dlouho neumely,protoze to pan SONY proste ignoroval.To ze to umel DVD Sencor za 13stovek bylo take samozrejmosti.
SONY jde na to dost spatne,uz zase...no uvidime,zda li se pouci rychleji nez v dobach minulych.
Naprostý souhlas - proč potřebuji DVB-T2, když si to samé - tedy HDTV - v pohodě zajistím buď s HD set-top boxem, nebo pokud ho nechci, tak snad s jakoukoli plochou televizí na českém trhu která má DVB-S.
Snad každá má totiž dnes už i DVB-S2.
DVB-T2 není nic jiného, než způsob jak si patřiční šiřitelé pozemního signálu zajistí další business, neboť spousta lidí (stejně jako v Německu) přechází houfně na satelit.
Proto o něj mají takový zájem...
"hnus velebnosti?"
jo jo je to tak
Když si vezmu že obyčejný Hyundai nebo Gogen má řádově lepší multimediální kompatibilitu a že Sony kolem toho chodí minimálně už tři roky....
Pro mě osobně je letošní kolekce z tohoto pohled zklamáním.
Akceleruje se pouze design
Tak to je zvláštní.
A neviděl jste náhodou jen konverzi 2D-3D?
Protože já si zaměnil 3D Panasonic za 3D Sony a mohu říci, že efekt je prakticky srovnatelný.
Jen ten úhel pohledu je výrazně nižší, ale o žádné malé vybočení, které stačí aby nebyl (nebo jste 3D viděli dvojitě) nemůže být ani řeči.
Alespoň na mém kusu se nic tkaového nekola.
A úhel pohledu? Nevím ale typnul bych si nějakých 160 stupňů.
No já mám televizro třeba za 60.000 Kč...
Uvědomte si jednu věc pane Leitner - lidé jako já vám prokopávají cestičku (jak už tady zaznělo) k nižším cenám.
Tzv. First Buyers to dělají z nadšení, potřeby mít nové věci nebo proto, že je prostě jako já potřebují k práci.
Mimochodem pan Mareš jí má podstatně ale podstatně dražší :)
K čemu DVB-T2 tuner? Zvláštní otázka, kterou bych od člověka recenzujícího televize skutečně nečekal:(
Tak tedy k tomu, aby naše investice do nové televize byla efektivní, abychom mohli přijímat vysílání v tomto perspektivním standardu. Zahájení pilotního vysílání v DVB-T2 je plánováno dokonce ještě letos. http://www.digizone.cz/clanky/dvb-t2-se-do-prahy-vrati-v-rijnu-veri-levinsky/
To ej docela zvlastni - byl jsem na predvadecce ve fabrice kd edelaji 3D BD disky a koukali jsme na tu samou TV jen s uhloprickou o nejakych 10 cm vetsi. A bylo nas tam nejakych deset...
Byl jsem velmi spokojen - poustel se film OceanWorld a bylo to paradni...
Hmm
Mozna proto sleduje v Nemecku DVB-T/T2 ani ne 10 % lidi?
Ale ja nemluvim o set-top boxech - na trhu je spousta televizi se satzelitnim HD tuenhrem ktery v pohode funguje pro ceske i napr. nemecke satelitni HD vysilani uz dnes.
DVB-T2 je u nas zbytecny nesmys.
Zvlaste kdyz jeste nemame ani DVB-T.
Pochopitelně že i DVB-T2 standard časem zastará a bude nahrazen něčím pokrokovějším, ale to nebude dřív než za 15let (současnému DVB-T je letos tuším 13let). Kdo si chce teď koupit televizi bez DVB-T2, pak ať nebrečí, že nebude moct sledovat pozemní volné HD vysílání šířené v DVB-T2, že jeho nemalá investice je tak znehodnocena a televize degradována do role pouhého zobrazovače k settopboxu.
Kdo počká a pak pořídí LED/LCD televizi rovnou s tunerem pro DVB-T2, bude mít investici ochráněnou minimálně na dobu životnosti televize.
Integrovaný DVB-T2 tuner má proti externímu settopboxu více výhod, to platí při srovnání obecně s jakýmkoliv přídavným zařízením - pohodlnější obsluha/ovládání, menší spotřeba, méně kabelů, nenarušený design...
DVB-T2 je přirozená evoluce pozemního digitálního vysílání, smiřte se s tím, že dřív nebo později tady bude. A samozřejmě čím dřív se televize s DVB-T2 začnou prodávat, tím lépe pro diváka/kupujícího - ochrana investice.
Jinak spousta lidí používá satelitní settopboxy především z důvodu zmrveného plánu přechodu na digitální vysílání p. Dvořákem z ČTÚ. Ale jak víme, příjem pomocí settopboxů je dočasné řešení a s postupnou obnovou televizí bude víc získávat pozemní způsob přijmu, který je pro diváky celkově efektivnější.
Zvláštní to je, to připouštím, i pod dojmem toho, že jsem z jistých důvodů dlouholetým příznivcem Sony. Předvádění bylo prezentováno jako 3D, včetně nějakého titulku při přepnutí na fotbal. Nejsem až tak velký fanda fotbalu, abych zaregistroval, zda je to přímý přenos, nebo jen nějaký záznam. Ztráta 3D efektu (dvojitý obraz) bylo možné pozorovat už při vychýlení asi o půl metru, při pozorovací vzdálenosti asi 2 m. Dával jsem na to extra pozor, zajímalo mne, kolik diváků může současně sledovat tuto TV v 3D a nemusí být doslovně hlava na hlavě. Čili 160° ani náhodou. Žádnou významnou oční vadu snad nemám, na TV se v pohodě dívám bez brýlí a dosavadní dvě 3D předváděčky od konkurence jsem vnímal pozitivněji.
Německo je jiný svět, podpora satelitu se tam traduje ještě z analogových dob (satelitních), kdy byl rozdíl mezi pozemní a satelitní nabídkou opravdu řádový. U nás došlo k zajímavému rozšíření satelitní nabídky teprve poměrně nedávno a než se to divákům zapíše do podvědomí, budou mít poměrně širokou pozemní nabídku ... takže já bych satelitu u nás tak světlé zítřky jako má v Německu neprorokoval :-)
Třeba u nás - rodiče jsou s 10 DVB-T programy spokojeni (a stejně rotují jen první tři předvolby), jejich děti koukají na Rapidshare + občas třeba Cool a spíše než širší nabídku by uvítaly fullHD.
A ten rozdíl (finanční a montérský) mezi DVB-T a DVB-S:
a) zapojit anténní kabel ze zdi do TV
b) totéž + koupě paraboly a STB* + koupě karty + objednat montéra
* spousta TV se sat. tunerem je možná na trhu (no já bych řekl spíše tak 5% z nabídky TV přijímačů), ale osobně nevím o nikom, kdo si ji koupil (z 20 známých co mají doma placku)
Ale možná jsem jen satelitní skeptik :-)
S čím musím souhlasit, že DVB-T2 je U NÁS v ČR nesmysl. Zatímco v Británii mají více programů, než volných frekvencí, u nás je to očividně naopak, Takže když chtějí pozemní HD, tak (na nejbližších 5-10 let) klidně v DVB-T.
DVB-T2 rozhodně není nesmysl ani u nás, když uvážíte, že většina televizí v současném DVB-T se připravuje na HD a kolik pak bude potřeba kapacity pro jejich HD vysílání v pozemních multiplexech. S omezenou kapacitou současného DVB-T samozřejmě souvisí i cena za pozemní vysílání a vyšší kapacita DVB-T2 není jediná výhoda DVB-T2. Navíc rozjezd DVB-T2 bude postupný, takže je třeba začít včas. Postoj Čra k DVB-T2 proto považuju za velmi rozumný. http://www.digizone.cz/clanky/dvb-t2-se-do-prahy-vrati-v-rijnu-veri-levinsky/
DVB-T2 by nebyl u nás nesmysl za podmínek, že to bude nějakou dobu (několik let) pouhý vysílací experiment nějaké soukromé firmy (ČRa) a nedotkne se zbytečně peněženek diváků. Pokud bude zachováno tempo našich televizí na cestě do režimu HD jako doposud, opět mi vychází odhad, že kapacita DVB-T bude nedostatečná až po několika letech. Na Pražácích se ale může zkoušet cokoliv, ostatně jako třeba MUX4, nebo vysílání MUXu3+. Mají i více peněz a v tom ohromném počtu se jistě najde i nějaký fanda, který si pořizuje nejnovější technologie jen ze zájmu o pokrok a na peníze nehledí.
Za nesmysl ale považuji některé vize, že je nutné počkat s nákupem nových televizorů až na dobu, kdy budou mít všechny integrován DVB-T2 tuner. Opravdu jsem se nepřepsal, když jsem uvedl VŠECHNY. Jinak by docházelo k monopolizaci na trhu a veškerý nákup by na sebe strhla jediná firma, která by na náš trh přišla jako první. A to by nebylo o co stát. Právě proto, že se nároky diváků různí a mnozí si kupují TV jako ve scéně filmu Tři vejce do skla, za nejnižší cenu v té které kategorii.
Nedivil bych se ale ani takové budoucnosti, která by kopírovala naší současnost, že ještě není dobudován systém DVB-T a už se "straší" s DVB-T2. Nečeká u nás podobný osud i tuto nejnovější technologii?
Pane Racz ceny ktere uvadite jsou jen těžko normální. Zkoukl jsem teď několik ceníků (pracuji s doporučenými koncovými, ale to je v tomto případě jedno) a všichni výrobci o nějakých deset, spíše patnáct procent u nových řad pro 2010 zdražily.
Zrovna teď tady mám moc pěkného Philipse 32PFL5405H s CCFL trubicemi a cenou 15.990 Kč. Levnější je u firmy jen řada 3000.
Obávám se, že letošek bude kopírovat jiné roky a na podzim, resp. před koncem roku půjdou ceny naopak dolů
Nechme se ale překvapit
Váš názor má nepochybně opodstatnění, ale je to názor výrazně menšinový. Drtivá většina lidí takové výrobky jaké popisujete prostě nechce.
A od toho se odvíjí nabídka.
Já mám televizor nějakých 10 let a jsem naprosto spokojen. Neumí sice HD, ale to mě zase tak nepálí.
Do vašeho řešení bych nešel už jen proto, že jsem jich spoustu zkoušel :)
Souhlas.
Bojím se jen toho, co jsem před nedávnem zaslech na jedné konferenci - 2012 vydání licencí na DVB-T2, 2017 vypnutí DVB-T.
A diváku plať.
Je to to samé jako když si lidi koupili před dvěma lety či před rokem parádní ploché televizory, aby se vyhnuli set-top boxům a dalšímu dálkovému ovladači, a oni jim teď v domech vypínají např. analogovou kabelovku a přecházejí na digitální a lidi s hrůzou zjišťují, že jejich vysněná TV nemá DVB-C tuner, nebo ho má, ale není kompatibilní.
A že "onu krabičku", kterou nechtěli, stejně budou potřebovat...
"Pouhý zobrazovač"? Já ale chápu televizi jako pouhý zobrazovač. A výrobci TV si za to trochu můžou sami. Televize po HW stránce může stačit klidně 10 let, ale po SW stránce je často odepsaná už v době prodeje - chyby SW jsou prostě všude, v PC, v mobilu i v telce.
Ale schválně se koukněte jak často se vydávají SW updaty pro Windows, jak často pro Nokie, jak často pro satelitní přijímače a pro srovnání jak často k televizím!!
A to je přesně důvod proč je lepší raději brát TV jako zobrazovač, nevyhodit zbytečných 20 tisíc navíc za kraviny jako je přehrávání videa, zobrazení fotek nebo DVB-T2 tuner. Za řádově menší peníze lze koupit mnohem kvalitnější službu v podobě "krabičky" kterou buď za rok vyměním nebo do ní stáhnu novou verzi SW.
Souhlasím s tím, že ne všechny funkce je dobré mít v televizi integrované, nebo se o to snažit, např. v poslední době často zmiňovaný "přístup na Internet", za kterým se schovává velmi omezená nabídka předvolených služeb dostupných z Netu, skype v televizi, nebo podobně je to s funkcemi pro přehrávání filmů nebo PVR, kdy budou televize pořád dost limitovány svou softwarovou nerozšiřitelností.
Naproti tomu, tuner pro pozemní příjem je naprostý základ, který je prakticky permanentně používaný. Krom toho výslednou cenu televize tuner významně nezvyšuje a naopak přináší výhody typu nižší spotřeba, integrované ovládání, light design atp...
Ono ani nejde o to, kdy se stalo DVB-T standardem, ale kdy byly všechny TV na našem trhu automaticky vybaveny tunerem pro tuto normu. To není určitě 13let a nikdo snad dnes nebrečí, že si třeba před 10 až 13 lety koupil TV bez digitálního tuneru.
O tom, která technologie kdy zastará, nerozhoduje ani divák, ani trh, nebo jen nepřímo. Je všeobecně známo, že se kolotoč inovací roztáčí stále rychleji. Analog dlouhodobě konzervoval televizní normy. V USA byli dlouhodobě s počtem řádků dokonce i za Evropou. Nyní se TV rozmáchla nebývalým tempem, přišlo 3D, někde již jede i SuperHD rozlišení, rozvíjí se další platformy pro šíření do našich domácností a hlavně výrobci neustále vymýšlejí novinky, které by nutili diváky do nákupu nových TV a rekordérů v rychlejším cyklu, než ještě před pár lety. Nepřál bych Vám, aby Vám někdo za pár let vyčetl to, že současný urychlený a zbytečný nákup TV s DVB-T2 tunerem byla předražená investice. :-)
Právě proto, aby divák neplatil po vypnutí DVB-T a přechodu na DVB-T2 zbytečně, navrhuju všem, co teď uvažujou o koupi nové televize, aby počkali cca rok na dostatek televizí s DVB-T2 tunerem, který je zpětně kompatibilní s DVB-T. Případnou akutní potřebu digitálního přijmu, související s probíhajícím vypínáním analogu, teď řešit pomocí settopboxu do 1.000,- a překlenout tak dobu než se tady konečně začnou prodávat DVB-T2 ready televize.
No jo, ale kdyby se něco takového vyrábělo. Ale na výběr je buď nejlevnější šmejd, nebo předražené monstrum plné nesmyslů a zhoršovačů obrazu. Kvalitní TV která dělá jen to co se od TV očekává se hledá těžko.
Aha, takže jsem se vůbec nemýlil, když jsem předpokládal že si hrajete na chytrýho. No samozřejmě že s vyšším levelem se může použít víc referenčních snímků při daném rozlišení.
To je chyba, nemáte si zvyknout, ale poučit se. Level určuje mimo jiné i velikost paměti pro předešlé snímky a tedy i maximální počet referenčních snímků. Vy o tom píšete jako kdyby to byly dva nesouvisející údaje.
A jak píšete, že vám nejdou videa s ref víc než 4, to je chyba, jít by to mělo i podle fóra ATI. Jen nesmíte překročit velikost paměti určenou levelem 4.1.
No nezdálo se mi, ale přistupoval jsem k tomu naprosto stejně...
Zkoušel jsem to jak uz Samsungu tak i zde a u Sony to obrazu jen pomohlo, u Samsungu jsme s tim musel zacházet opatrně.
Souhlasím - bohužel letos jsou na tom v tomto ohledu firmy hůře než třebga loni či předloni (viz Panasonic, Philips apod.) - je to prostě politika.
Ted jsem dotestoval Philips TV - výborná podpora včetně MKV, konečně pořádný souborový manažer (nevybíráte si co chcete pusti - prostě vám to pustí), ale titulky NE...
Jak říkám - politika i když v tomto případě to nechápu. Kdyby to udělali jako SOny že prost ěmultimédia výrazně omezí (když už mají Sony Pictures) budiž, ale tady?
Asi jedini kdo si s tím nelámou hlavu jsou Korejci.
titulky daj do noveho FW a nebo lepe do noveho modelu :o))) co sem cet,z hlediska podpory MKV apod. se vytahuje Samsung,kamos slinta po nejake 42" LCD a ne a ne si vybrat...to je taky pruser vybirat TV 2 mesice,nakonec to dopadne tak, ze vleti do kramu a veme prvni kram co bude po ruce :o)
Pomohlo? A nechcete být trochu konkrétní? Takhle to vypadá, jako že to píšete za peníze. Jak konkrétně pomůže obrazu v tom, že se naprosto zbytečně přepočítává hloubka, tedy proces nevyhnutelně ztrátový?
Pane Leitnere, nebojte se, oni se ty 3D telky neprodávají. Lidi chtějí normální cenu, čili deset tisíc za 32 palců a např.patnáct tis.za 42 palců - což je normální dnešní cena LCDček. A ty se zatím jakžtakž prodávají. Na podzim budou zase ale vyšší ceny a bude to s prodejem horší - lidi nemají prachy a šetří kde se dá.