Vlákno názorů k článku První 3D televizor Sony KDL-40LX900: konverze 2D-3D, výborný obraz i resampling od Skočdopole - Nechápu jak někdo normální (kromě Leoše Mareše) může...
-
Nechápu jak někdo normální (kromě Leoše Mareše) může dát takové peníze za "obyč" telku. Donedávna nás oblbovali kravinama jako je "HD" a spousta lidí naletěla - samozřejmě sledují klasické DVB-T včetně "šišounů" na Primě. Když už průměrná telka stála 10-15 tisíc vymysleli 3D aby opět mohli prodávat za 50 tisíc. Nacpou tam pár kravinek, které technologicky netsojí nic a cena je najednou minimálně trojnásobná.
Proboha lidi nelbněte! Vždyť je to JEN televize! Za to dát 50 tisíc??? -
Podle mě je celý "dvb-t2 tuner" zase jen další fígl jak vytáhnout z lidí 10 tisíc navíc. Copak je to něco jiného než kus programu navíc? Kdyby chtěli (jako že samo nechtějí) tak vydají sw upgrade a je vystaráno. Kdejaká video-krabička za 2 tisíce umí 10x víc kodeků než telka za 50 tisíc a s dalšími fw těch možností akorát přibývá. ZADARMO.
-
Pro DVB-T2 je skutečně potřeba jiný hardware, není to jen H.264 kodek, který mimochodem už je delší dobu i v současných televizích implementován. Cenově se modely s integrovaným DVB-T2 prodávají prakticky za srovnatelnou cenu jako DVB-T only televize.
A DVB-T2 settopboxy připojitelné k televizím bez integrovaného DVB-T2 tuneru jsou v prodeji teď v přepočtu přes 3000Kč.
http://www.reghardware.com/2010/05/20/grouptest_freeview_hd_set_tops/ -
vidím to stejně, ale je třeba si uvědomit, že ti šílenci kteří si kupují tyhle předražené TV prošlapávají cestičku ke snižování cen, takže jim velký dík :-)
Jinak mne mile překvapily změny u EPG a přehrávaní videoformátů, doufejme že se brzy dostanou do všech modelových řad.
Ohledně toho pseudo 2D/3D, myslím že ten efekt bude vždy stát za starou belu (tedy než se objeví umělá inteligence schopná na obrazovce třebva rozeznat předměty a odvodit ze zkušenosti jejich velikost a to na úrovni - tohle je auto angličák a tohle auto 5m dlouhé). Proto bude ta plasticita jen slabá, aby moc nevynikly chyby. Ale tak mne napadlo, co speciální program do PC, který poloautomaticky proběhne třeba film "Vrchní prchni" a jen si co minutu vyžádá od obsluhy kliknutím myši potvrdit u předmětů a osob jejich pozici ve scéně. tedy pracnost srovnatelná s tím, co předvádí warez scéna při přípravě titulků na filmy, které ještě nejsou v distribuci. Výsledek by mohl být mnohem lepší, protože počítač by nakonec vyrendroval "pravý" 3D film. Tomu bych už věřil víc ... -
Naprostý souhlas - proč potřebuji DVB-T2, když si to samé - tedy HDTV - v pohodě zajistím buď s HD set-top boxem, nebo pokud ho nechci, tak snad s jakoukoli plochou televizí na českém trhu která má DVB-S.
Snad každá má totiž dnes už i DVB-S2.
DVB-T2 není nic jiného, než způsob jak si patřiční šiřitelé pozemního signálu zajistí další business, neboť spousta lidí (stejně jako v Německu) přechází houfně na satelit.
Proto o něj mají takový zájem... -
No já mám televizro třeba za 60.000 Kč...
Uvědomte si jednu věc pane Leitner - lidé jako já vám prokopávají cestičku (jak už tady zaznělo) k nižším cenám.
Tzv. First Buyers to dělají z nadšení, potřeby mít nové věci nebo proto, že je prostě jako já potřebují k práci.
Mimochodem pan Mareš jí má podstatně ale podstatně dražší :) -
Hmm
Mozna proto sleduje v Nemecku DVB-T/T2 ani ne 10 % lidi?
Ale ja nemluvim o set-top boxech - na trhu je spousta televizi se satzelitnim HD tuenhrem ktery v pohode funguje pro ceske i napr. nemecke satelitni HD vysilani uz dnes.
DVB-T2 je u nas zbytecny nesmys.
Zvlaste kdyz jeste nemame ani DVB-T. -
Pochopitelně že i DVB-T2 standard časem zastará a bude nahrazen něčím pokrokovějším, ale to nebude dřív než za 15let (současnému DVB-T je letos tuším 13let). Kdo si chce teď koupit televizi bez DVB-T2, pak ať nebrečí, že nebude moct sledovat pozemní volné HD vysílání šířené v DVB-T2, že jeho nemalá investice je tak znehodnocena a televize degradována do role pouhého zobrazovače k settopboxu.
Kdo počká a pak pořídí LED/LCD televizi rovnou s tunerem pro DVB-T2, bude mít investici ochráněnou minimálně na dobu životnosti televize. -
Pane Racz ceny ktere uvadite jsou jen těžko normální. Zkoukl jsem teď několik ceníků (pracuji s doporučenými koncovými, ale to je v tomto případě jedno) a všichni výrobci o nějakých deset, spíše patnáct procent u nových řad pro 2010 zdražily.
Zrovna teď tady mám moc pěkného Philipse 32PFL5405H s CCFL trubicemi a cenou 15.990 Kč. Levnější je u firmy jen řada 3000.
Obávám se, že letošek bude kopírovat jiné roky a na podzim, resp. před koncem roku půjdou ceny naopak dolů
Nechme se ale překvapit -
Integrovaný DVB-T2 tuner má proti externímu settopboxu více výhod, to platí při srovnání obecně s jakýmkoliv přídavným zařízením - pohodlnější obsluha/ovládání, menší spotřeba, méně kabelů, nenarušený design...
DVB-T2 je přirozená evoluce pozemního digitálního vysílání, smiřte se s tím, že dřív nebo později tady bude. A samozřejmě čím dřív se televize s DVB-T2 začnou prodávat, tím lépe pro diváka/kupujícího - ochrana investice.
Jinak spousta lidí používá satelitní settopboxy především z důvodu zmrveného plánu přechodu na digitální vysílání p. Dvořákem z ČTÚ. Ale jak víme, příjem pomocí settopboxů je dočasné řešení a s postupnou obnovou televizí bude víc získávat pozemní způsob přijmu, který je pro diváky celkově efektivnější. -
Německo je jiný svět, podpora satelitu se tam traduje ještě z analogových dob (satelitních), kdy byl rozdíl mezi pozemní a satelitní nabídkou opravdu řádový. U nás došlo k zajímavému rozšíření satelitní nabídky teprve poměrně nedávno a než se to divákům zapíše do podvědomí, budou mít poměrně širokou pozemní nabídku ... takže já bych satelitu u nás tak světlé zítřky jako má v Německu neprorokoval :-)
Třeba u nás - rodiče jsou s 10 DVB-T programy spokojeni (a stejně rotují jen první tři předvolby), jejich děti koukají na Rapidshare + občas třeba Cool a spíše než širší nabídku by uvítaly fullHD.
A ten rozdíl (finanční a montérský) mezi DVB-T a DVB-S:
a) zapojit anténní kabel ze zdi do TV
b) totéž + koupě paraboly a STB* + koupě karty + objednat montéra
* spousta TV se sat. tunerem je možná na trhu (no já bych řekl spíše tak 5% z nabídky TV přijímačů), ale osobně nevím o nikom, kdo si ji koupil (z 20 známých co mají doma placku)
Ale možná jsem jen satelitní skeptik :-)
S čím musím souhlasit, že DVB-T2 je U NÁS v ČR nesmysl. Zatímco v Británii mají více programů, než volných frekvencí, u nás je to očividně naopak, Takže když chtějí pozemní HD, tak (na nejbližších 5-10 let) klidně v DVB-T. -
DVB-T2 rozhodně není nesmysl ani u nás, když uvážíte, že většina televizí v současném DVB-T se připravuje na HD a kolik pak bude potřeba kapacity pro jejich HD vysílání v pozemních multiplexech. S omezenou kapacitou současného DVB-T samozřejmě souvisí i cena za pozemní vysílání a vyšší kapacita DVB-T2 není jediná výhoda DVB-T2. Navíc rozjezd DVB-T2 bude postupný, takže je třeba začít včas. Postoj Čra k DVB-T2 proto považuju za velmi rozumný.
http://www.digizone.cz/clanky/dvb-t2-se-do-prahy-vrati-v-rijnu-veri-levinsky/ -
DVB-T2 by nebyl u nás nesmysl za podmínek, že to bude nějakou dobu (několik let) pouhý vysílací experiment nějaké soukromé firmy (ČRa) a nedotkne se zbytečně peněženek diváků. Pokud bude zachováno tempo našich televizí na cestě do režimu HD jako doposud, opět mi vychází odhad, že kapacita DVB-T bude nedostatečná až po několika letech. Na Pražácích se ale může zkoušet cokoliv, ostatně jako třeba MUX4, nebo vysílání MUXu3+. Mají i více peněz a v tom ohromném počtu se jistě najde i nějaký fanda, který si pořizuje nejnovější technologie jen ze zájmu o pokrok a na peníze nehledí.
Za nesmysl ale považuji některé vize, že je nutné počkat s nákupem nových televizorů až na dobu, kdy budou mít všechny integrován DVB-T2 tuner. Opravdu jsem se nepřepsal, když jsem uvedl VŠECHNY. Jinak by docházelo k monopolizaci na trhu a veškerý nákup by na sebe strhla jediná firma, která by na náš trh přišla jako první. A to by nebylo o co stát. Právě proto, že se nároky diváků různí a mnozí si kupují TV jako ve scéně filmu Tři vejce do skla, za nejnižší cenu v té které kategorii.
Nedivil bych se ale ani takové budoucnosti, která by kopírovala naší současnost, že ještě není dobudován systém DVB-T a už se "straší" s DVB-T2. Nečeká u nás podobný osud i tuto nejnovější technologii? -
Váš názor má nepochybně opodstatnění, ale je to názor výrazně menšinový. Drtivá většina lidí takové výrobky jaké popisujete prostě nechce.
A od toho se odvíjí nabídka.
Já mám televizor nějakých 10 let a jsem naprosto spokojen. Neumí sice HD, ale to mě zase tak nepálí.
Do vašeho řešení bych nešel už jen proto, že jsem jich spoustu zkoušel :) -
Souhlas.
Bojím se jen toho, co jsem před nedávnem zaslech na jedné konferenci - 2012 vydání licencí na DVB-T2, 2017 vypnutí DVB-T.
A diváku plať.
Je to to samé jako když si lidi koupili před dvěma lety či před rokem parádní ploché televizory, aby se vyhnuli set-top boxům a dalšímu dálkovému ovladači, a oni jim teď v domech vypínají např. analogovou kabelovku a přecházejí na digitální a lidi s hrůzou zjišťují, že jejich vysněná TV nemá DVB-C tuner, nebo ho má, ale není kompatibilní.
A že "onu krabičku", kterou nechtěli, stejně budou potřebovat... -
Právě proto, aby divák neplatil po vypnutí DVB-T a přechodu na DVB-T2 zbytečně, navrhuju všem, co teď uvažujou o koupi nové televize, aby počkali cca rok na dostatek televizí s DVB-T2 tunerem, který je zpětně kompatibilní s DVB-T. Případnou akutní potřebu digitálního přijmu, související s probíhajícím vypínáním analogu, teď řešit pomocí settopboxu do 1.000,- a překlenout tak dobu než se tady konečně začnou prodávat DVB-T2 ready televize.
-
"Pouhý zobrazovač"? Já ale chápu televizi jako pouhý zobrazovač. A výrobci TV si za to trochu můžou sami. Televize po HW stránce může stačit klidně 10 let, ale po SW stránce je často odepsaná už v době prodeje - chyby SW jsou prostě všude, v PC, v mobilu i v telce.
Ale schválně se koukněte jak často se vydávají SW updaty pro Windows, jak často pro Nokie, jak často pro satelitní přijímače a pro srovnání jak často k televizím!!
A to je přesně důvod proč je lepší raději brát TV jako zobrazovač, nevyhodit zbytečných 20 tisíc navíc za kraviny jako je přehrávání videa, zobrazení fotek nebo DVB-T2 tuner. Za řádově menší peníze lze koupit mnohem kvalitnější službu v podobě "krabičky" kterou buď za rok vyměním nebo do ní stáhnu novou verzi SW. -
Souhlasím s tím, že ne všechny funkce je dobré mít v televizi integrované, nebo se o to snažit, např. v poslední době často zmiňovaný "přístup na Internet", za kterým se schovává velmi omezená nabídka předvolených služeb dostupných z Netu, skype v televizi, nebo podobně je to s funkcemi pro přehrávání filmů nebo PVR, kdy budou televize pořád dost limitovány svou softwarovou nerozšiřitelností.
Naproti tomu, tuner pro pozemní příjem je naprostý základ, který je prakticky permanentně používaný. Krom toho výslednou cenu televize tuner významně nezvyšuje a naopak přináší výhody typu nižší spotřeba, integrované ovládání, light design atp... -
Ono ani nejde o to, kdy se stalo DVB-T standardem, ale kdy byly všechny TV na našem trhu automaticky vybaveny tunerem pro tuto normu. To není určitě 13let a nikdo snad dnes nebrečí, že si třeba před 10 až 13 lety koupil TV bez digitálního tuneru.
O tom, která technologie kdy zastará, nerozhoduje ani divák, ani trh, nebo jen nepřímo. Je všeobecně známo, že se kolotoč inovací roztáčí stále rychleji. Analog dlouhodobě konzervoval televizní normy. V USA byli dlouhodobě s počtem řádků dokonce i za Evropou. Nyní se TV rozmáchla nebývalým tempem, přišlo 3D, někde již jede i SuperHD rozlišení, rozvíjí se další platformy pro šíření do našich domácností a hlavně výrobci neustále vymýšlejí novinky, které by nutili diváky do nákupu nových TV a rekordérů v rychlejším cyklu, než ještě před pár lety. Nepřál bych Vám, aby Vám někdo za pár let vyčetl to, že současný urychlený a zbytečný nákup TV s DVB-T2 tunerem byla předražená investice. :-) -
Pane Leitnere, nebojte se, oni se ty 3D telky neprodávají. Lidi chtějí normální cenu, čili deset tisíc za 32 palců a např.patnáct tis.za 42 palců - což je normální dnešní cena LCDček. A ty se zatím jakžtakž prodávají. Na podzim budou zase ale vyšší ceny a bude to s prodejem horší - lidi nemají prachy a šetří kde se dá.
