Názory k článku Řecku a Maďarsku už se v penetraci ADSL díváme na záda. Kdo bude další?

:o)

Jenže tohle je nikoli o sexu, nebo spíš ojebávání, ale o internetu. I když osobně si myslím, že není podstatné, jestli internet specielně přes ADSL, ale jaký internet. A v tomto směru jsou nabídky ADSL u nás ubohé.

Co si pocnou je mi celkem sumak :-)

Přesun nákladů není snížení. Outsorcingem se vyřeší jen to, že se změní čísla ve statistikách, ale zákazník bude stále platit a platit a platit a to tak dlouho, dokud se nenaprdne a přejde na jinou službu. Pevná linka je dnes nejhorší možné řešení jakéhokoli telekomunikačního problému.

Těch evidovaných přípojek ano. Jenže o hromadě wifin se oficiálně neví, takže bezdrátového internetu je mnohem víc. Každopádně je fakt, že na bezdrátové telekomunikační služby jsme evropská jednička a můžeme za to poděkovat právě a jedině Telecomu, (nyní vodoprdu, který není o nic lepší) a jejich přístupu ke službám a pružnosti, s jakou reagují na potřeby a požadavky svých stále ubývajících zákazníků.

Pořád je to lepší, než 2MB ADSL, které nevyleze ani na ty podělané dva mega, má agregaci 1:50 a FUP 3 giga na měsíc. A za tenhle shit se platí přes devět stovek! Za tenhle, podle tebe, nekvalitní bezdrát se platí, vč. DPH 500 měsíčně, já ho mám navíc coby důchodce úplně zdarma a stahovat si můžu kdykoli cokoli, aniž by někoho zajímalo, jestli jsem náhodou nepřekročil nějaký limit, nebo někde něco nepřetížil. Osobně si myslím, že limity dat a FUP jsou jen úlitba IFPI a podobným zmetkům, protože je to v podstatě jediný a ještě dost ubohý způsob, jak bránit stahování filmů. Že stahování pro vlastní potřebu je u nás legální, tyto pochybné organizace nezajímá.

hi-end ? Nedávnou jsem upradoval jeden asi 600 metrů dlouhý spoj. Na jednom konci Duron 650, na druhém Celeron 333. V obou strojích miniPCI Atheros CM9 v redukci a Mikrotik OS, zapnuté nstream, takže trochu efektivnější využití signálu než při wifi (shlukování malých packetů do jedné velikosti atd). A spoj dává cca 12 Mbps full duplex nebo cca 22 Mbps haff duplex.
Takže ano, není to spoj s krabičkou za 1500 Kč, ale rozhodně to ani nestojí 30-40 kkč.

A tomu se v Bohnicích řiká neagregovaná přípojka. Inu, v Bohnicích je víc divnejch věcí, tak proč by mě to mělo překvapovat.

Asi vám uniklo, že kromě hraček pro wifi spojení v rámci bytu se vyrábějí i zařízení, schopné přenést 20GB datový tok na více než pět kilometrů. Také je máme, tři, na připojení k páteřní síti, ale na pokrytí sídliště nám stačí dosah do 1 km a pokud použijete dvojici parabol vhodně namontovaných, můžete zapomenout na problémy s rušením. Zarušit paprsek, dlouhý max. 700m a běžící nad střechami paneláků, zvláště když za anténou je zeď výtahové strojovny, není zrovna jednoduché.

V 90. letech začal Telecom rekonstruovat sítě a svoji technologii, (Linky i ústředny) měl navrženou pro 6 milionů přípojek (plus/minus). Když se to postavilo, začaly mobily. Jenže Telecom, protože jeho vedení si nevidělo na špičku nosu, tehdy zvýšil paušály a málo telefonující účastníci mu začali utíkat. následovalo další zvýšení paušálů a další odliv pevných linek. Realita dneška je taková, že počet pevných linek je někde kolem dvou milionů a aktivních SIM karet je přes jedenáct milionů, což je při necelých deseti milionech obyvatel ČR pozoruhodné. Dráteníci se nyní octli ve slepé uličce. Síť je pro hlasové služby zbytečně veliká a tím pádem i nákladná, digitální technologie má mnohem větší odběry proudu, než voliče (pokud se netelefonovalo, brala voličová ústředna pro 10.000 účastníků kolem 80W) a navíc zrekonstruovaná síť má potíže s datovými přenosy, protože pro frekvenční pásma ADSL a ostatních podobných služeb použité komponenty příliš nevyhovují. Na další rekonstrukci sítě nejsou lidé, ani peníze a už vůbec ne potřebný čas! Položit optiku totiž, díky nutnosti úřadování, není levné, ani rychlé a metalické kabely, vhodné pro vf provoz se u nás nevyrábí. Takže rychlé ADSL max. 3 km, IPTV ještě o něco míň, Obsaditelnost kabelů datovými službami max. 8 - 20% (přeslechy a platí, že čím tlustší kabel, tím horší obsaditelnost) A nasazení repeaterů nehezky zvyšuje pingy. Navíc, díky nablblým managorům se pracovní podmínky u Telecomu a následně i vodoprdu zhoršily natolik, že i těch pár lidí, co tam zůstalo, absolutně nemá chuť dělat s větším, než minimálním nasazením. Výsledkem je pak to, že když si objednáte ADSL, je vám nabídnut (za paušál pevné linky) GSM telefon. Jediné, co zatím vodoprdy drží nad vodou, je firemní klientela, jenže co si počnou, až jejich největší klienti přeběhnou k VoIP a alternativním, tedy bezdrátovým technologiím?

Je to tak, jak říkám. Mám smluvně i prakticky garantovanou minimální rychlost 2048 kbps, což znamená, že to může (a taky většinou běhá) rychleji, ale nesmí to (a taky nikdy nejede ) pomaleji. Jak prosté, milý Watsone. Pokud by měl mít stejně koncipované smluvy vodoprd a ostatní, jemu podobní, platili byste těch více než 900 měsíčně za 64 kbps. Limity dat a tím pádem i FUP jsou pro mne naprosto neznámé pojmy.

Ono je to spíš tragedie, než vtip. Ale bohužel je to pro všechny zákazníky vodoprdu smutná realita.

Technologie umožńuje pingy v řádu jednotek milisekund. ALe záleží na tom, jak kvalitně a z jakých komponent je síť postavena a jak kvalitní je konektivita na páteř. U nás je to všechno bezdrátově, včetně připojení na Žižkov a Casablancu a pingy jsou v rozmezí od 4 do 9 ms, bez ohledu na zatížení sítě (ve špičce je úhrn konektivit vytížen na max. 86%)

Jak jednou uz nekdo vtipne poznamenal, 3gb mesicne na 4mbit lince je jako mit ferrari a k nemu 3 litry benzinu mesicne.

Pokud vim, tak cenu LLU stanovi urad podle nakladu telecomu. Nerkl bych, ze tam je nejak extremni prostor pro snizeni. Holt si hosi (v te dobe stat) vybudovali drahou sit, no jezis. Jedna sit tam, druha sem.

A drahe je proto, ze TLF tam ma vysoke naklady na pevnou linku, ktere drzi nad vodou CTU svym rozhodnutim na trhu 1 a 2. Kde se hovori o zamezeni krizoveho financovani.
A kde se vzaly naklady na sit v takove vysi? To se musime vsichni ptat tech, kteri delali privatizaci v 1996 a stanovili cil 4 mil linek v roce 2000. A tak se kopalo a kopalo a kopalo a naklady jsou na svete.

Nic tezkeho na pochopeni. Ale fakt, ze DSL je drahe to nijak nemeni.

Protože wifi sítě nabízí lepší cenu a CATV lepší cenu i kvalitu.

OK, mame ruzne okolnosti, dik za info o cenach tlustsi konektivity. My mame 5,4G spoj (naklady 10 tis.) na 4km, a da tech 20Mb/s simplex. Pres ten spoj bereme konektivitu z optiky 2Mb/s za 4tis mesicne.

Co si vy jako zakaznik predstavujete pod pojmem kvalitnejsi. Tot otazka. Ja kdybych nepotreboval stabilni PING tak sem do ADSL nikdy nesel. Ale kdyz nekdo dela mereni pingu dopolene na sdilene wifi a je vsechno v poradku jeste neznamena, ze ta wifi to zvladny v nejvyssi zatezi a za spatneho pocasi. Sama technologie vzduchem je ten problem. Zaruseni z ostatnich siti, pocasi apod. (Coz byl prave muj problem, pres den dobry, ale vecer kolem 8 az 10 hodiny skokove pingy treba jednou za pul hodiny nad 500 az 1000 nebo vypadek. Pro surfovani naprosto bezvadne, pro hrani nepouzitelne. Proto rikam ,ze kvalita je subjektivni pohled zakaznika a kazdy si pod tim predstavuje neco jineho. Nejsem primo technik takze nevim zda Vam wifi muze garantovat 100% nizky pingy kdykoliv a kdekoliv. Jestli je to tim ,ze muj Wifi provider byl nezkuseny nebo to proste technologie sama o sobe neumoznuje. Nerikam ,ze ADSL nekde nemuze stat za starou backoru. Pak je to samozrejme na to odstoupit od toho a jit jinam. Kazdy proste hleda pro svoje zajmy to nejvhodnejsi. Diky bohu alespon za tu malou konkurenci co tu je. Jinak bychom byli s netem uplne nekde jinde.

Věřte mi, je mnohem lepší se při penetraci někomu dívat na záda, než když se někdo při penetraci dívá na záda vám.

predpokladam, ze myslite PTP spoj /point to point/. A spoj, ktery by dosahl 10MB full duplexniho provozu na 5GHz spada do kategorie hi-end, navic aplikovatelnost bude na kratsi vzdalenosti do 5km. Napadaji me snad jen "proxim technologie" kde ptp spoj vcetne anten a prislusenstvi odhaduji na 30-40 tis a to se oplati aplikovat jen na firemni klientelu

Ja bych Wifi site obecne neodsuzoval, nechaji se najit i pripojenik internetu pres Wifi za slusne ceny se slusnymi parametry. Napr. ja jsem nasel sluzbu s parametry: 8Mbit/2Mbit bez FUP a se stabilnim pingem 8-10ms na seznam.cz (mereni rychlosti a pingu jsem provadej pred chvili) - samozrejmne se jedna o sdilenou linku, ale i tak nejnizsi rychlost kterou jsem nameril byla cca 3Mbit.

V menším městě (11.tis.obyv.) má už dost roků možnost zavedení kabelového internetu každý, kdo si včas nechal natáhnout kabel do baráku zdarma (hradila obec, tehdy jen pro televizi). Za necelých šest stovek (s DPH) jsou nyní rychlosti (down/up) 1/0,2Mbps s agregací 1:1 bez datového limitu. Nic mimořádného, ovšem dost zájemců přechází z ADSL od O2 s FUPem právě na kabelovku (a ruší pevnou). Podstatně levnější Wifiny od několika poskytovatelů, i když méně spolehlivé, navíc často bez samostatné IP (takže stahovači třeba na rapidu jsou jak na ruletě) jsou k dispozici těm šetrnějším. Ať se jde O2 podívat na ceny v Asii, jinak ty lamentace tady stejně k ničemu nevedou.

Tak už víme, jak je to s tim tvym neagregovanym dvoumegabitem :-)

Na vašem případu je vidět, jací třeskutí odborníci u vodoprdu pracují. Pouštět ADSL po GSM by mohlo být zajímavé, měl byste si to nechat patentovat.

Já jsem pevnou zrušil už před šesti lety. Nikdo ti nebrání udělat totéž a nemusíš si huntovat vnitřnosti.

Na 5G systémech není 10MB problém, pokud je síť dobře navržena a použito slušné zařízení. (To už trochu problém je, ale jen trochu). Je jasné, že jedna vysílací tyč na padesát účastníků není to pravé ořechové. U nás se to řeší parabolami z domu na dům (sídliště), na každé střeše je router a účastníci v domě jsou připojeni přes LAN. Účastníků máme několik set a konektivitu ve špičce vytíženou na 85%, takže každému garantujeme zaplacenou minimální rychlost. FUP a limity dat neřešíme, není důvod.

Nevím, jak u vás, ale u nás je bezdrát kvalitnější a mnohem levnější, než celé slavné ADSL.

Na snížení paušálů klidně zapomeňte. Loni byl propad z provozu pevných linek bez ohledu na druh provozu přes 9 miliard korun! Ale zapláclo se to ze zisků Erortelu. Letos už to od konce května nepůjde, takže se musí vymyslet jiný způsob, jak těch 9 miliard vytáhnout těm necelým dvěma milionům účastníků z kapes. První vlaštovka už se objevila, nový internet plus mobil za více než 900 Kč měsíčně (vč. DPH) několik procent této částky jde na mobilní paušál, zbytkem se dotují ztráty pevné sítě. Je otázka, kolik hejlů se chytí. Podle četnosti reklam na tuto supervýhodnou službu soudím, že jich moc není. Podobně je to i s IPTV a s cenami ADSL tarifů s mírnějším FUPem. A pokud jde o poslední pidimíli, už vidím, jak mizí po realizaci této hověziny i poslední zbytky pevných linek. Kdo by platil jeden paušál za svůj kus drátu a druhý za zbytek do ústředny, když si může za zlomek peněz pořídit minimálně stejně kvalitní bezdrát, nebo kabelovku.

Jenže UPC to až na barák posílá po wifinách! (Jen v holešovicích vím o 12 případech). A ještě k tomu ne po 5, ale po 2,4 GHz. A vodoprdi byli odjakživa firma na vybitý baterky. ČD měly automatické meziměsto a zdarma po celé ČSR už v polovině 50. let, Telecom ještě koncem 70. let měl v Řevničově štepslíkovou bábu a MB klikotoče! Když se v 90. letech dělala rekonstrukce většiny účastnických sítí u Telecomu, nikoho ani nenapadlo, že po těch drátech někdy půjde něco jiného než analog voice a Telecom hrdě tvrdil, že oni jsou rozhodující a jediní a že se bez nich nikdo ani neuprdne! Dnes to vypadá tak, že jediní, kdo se ani neuprdnou, jsou jejich zákazníci.

a nezlevní předraženou službu kolokace, budeme se dál dívat ostatním na záda a navíc zase s jedním monopolem. Je tristní, že jinde LLU dělá konkurenci a u nás se pořád paběrkuje a přitom stát už nemusí jít telecomu na ruku.

Jejda, já jsem ten poslední, kterej by je hájil. Jen uvažuji, že v hlasovém paušálu jsou kromě nákladů na dráty taky náklady na hlas. Proto je DSL vázáno na hlas, protože v jeho ceně žádné dráty nejsou. Kdyby byly, bude cena jiná a TO2 může investici do hlasu s klidem odepsat. Že to není košer o to se nepřu.

Presne tak, je to proste jen otazka nabidky/poptavky.

O2 ma dominantni postaveni, tudiz neni motivovano reagovat tak pruzne - neboli pokud zlevni tarify, ziska sice nove zakazniky, ale take vybere mene od tech stavajicich...

Nicmene zabou na prameni neni O2, ale CTU, tam by mely smerovat zaloby nespokojenych operatoru za spatne nastavene ceny za LLU, nebo za absenci propojeni na bazi bitstreamu..
(jenze se obavam, ze soucasni operatori vi, ze v pripade uvolneni bitstreamu by se na trh vrhlo plno akcnich malych firem.., a tak radeji jen na oko remcaji..)

Kde je Wifi? Je ho zhruba tak jako ADSL, takže máme 10% a můžeme se srovnávat a USA ;)

Nezlobte se na mne ,ale toto uz je demagogie. Vedl sem podobny rozhovor nedavno se svym svagrem ktery pracuje v O2. Hajil jejich zajmi zuby nehty i kdyz po asi hodinove diskusi musel priznat,ze ne vsechno je v jeho argumentech spravne. Jestlize jeden operator nabizi danou sluzbu bez pausalu a druhy s pausalem je jasne, ze ten s pausalem si je vedem toho, ze nema v teto oblasti konkureknci. Proc? Ilustruji to na svem prikladu. Jestli mate dnes na vyber mezi kabelovym netem a ADSL z 90% volite kabel z duvodu penez. Jestli mate na vyber ADSL a bezdrat tak tam je to na vazkach. Osobne sem mel tento vyber a z duvodu, ze hraji hry sem musel prejit na dvojnasobne drazsi ADSL (nizky ping oproti bezdratu a to vyrazne) jinak sluzby naprosto srovnatelne, rychlost take a cena u bezdratu polovicni. O2 Vi, ze tu neni konkurence, proto drzi pausaly, neni jiny duvod. Bachorky o technologiich ...:-). Konkurencni prostredi dela ceny. Tady bohuzel chybi.

Jestli ono to nebude tím, že UPC stavěla systémem "velká penetrace - škatule a rozvody, malá penetrace - žádná škatule a rozvody" a nemusela ze zákona stavět stylem "jakákoliv penetrace - hodně velká škatule a rozvody" těsně před technologickým zlomem a přechodem hlasu z drátu na bezdrát. Takže pochybuji, že vybudovaná kapacita hlasových portů v síti TO2 bude z provozu zaplacena. No ale taky se člověk může mýlit, že?

u UPS stoji net stejne nebo jeste min a nic navic za draty nikdo neplati a to je UPC muselo do tech baraku natahat O2 je tam uz ma...

Presne tak! Ja jsem z Prahy a pevnou jsem zrusil davno predtim nez konkurence O2 zacala nabizet (alespon velmi omezeny) internet v ramci pausalu za pevnou. Internet mam ted pres WiFi a je to hruza pri hrani sileny lagy (ale je to zadarmo:). Furt lepsi nez davat mesicne 880,- to nepripada v uvahu, kdyby byla moznost mit kvalitni net do 400,- jdu do toho... Bohuzel kabelovka v baraku nikdy nebude a tak draty nuly na druhou vesele hniji ve zdi a to se vyplati!!!

Musím souhlasit, že pro mnoho domácností alespoň v regionu severní moravy je brzdou pořízení ADSL hlasový paušál. Když to spočtu jako 339,-- za hlas + 399,-- za internet + dph = jsme na cca 880,-- Kč měsíčně. To je pro mnoho rodin stále ještě příliš mnoho peněz.
Dokud nebude možnost pořídit si samotné ADSL, Telefonica nikdy plně nevyužije potenciál trhu a nechá si opět ujet vlak.

a tusis vubec kolik ta konektivita stoji? Uzke hrdlo je naopak v technologiich. Zarizeni zvladajici 32MB /full duplexniho/ provozu stoji alespon 50tis. Hovorim o 10Ghz spojich. Nevidel jsem zatim technologii 2.4/5.8GHz, ktere by dalo vice nez 10MB FD provozu.
Naopak 20MB konektivitu prekoupis v radu 10tis, cena 1GB do NIXu s pronajmem okruhu je nekde 100tis + zahranicni tranzit do 5EU za 1MB.
Takze to cele je o technologiich, optika je cenove pro bezne smrtelniky nedostupna, 3km spoj /delany nacero/ by stal cca 150tis a wifi to zatim nezvlada. Uvidime co dokazi nove wifi technologiie.

Kdyz je primy vyhled a v dobre udelane siti by to tak byt melo, tak to v norme 802.11b realne dava 6Mb/s, 802.11g a 802.11a az 20Mb/s. Na jedno AP se dava tak do 10 lidi. Uzke hrdlo je zatim v cene internetove konektivity, ne v technologii.

No u nas si lide vybiraji hlavne dvema zpusoby. Je to tak 50/50 a vidim, ze celorepublikove vypadaji pocty podobne.
1) Chci internet od nejaky poradny velky firmy, jistotu, smlouvu, atd. takze vezmu Telecom. I Kraus to chvali. V ty wifine bude urcite nejakej hacek.
2) Wifina stoji polovinu proti ADSL (aspon u nas) a kdyz uz me s tim ten nas kluk (teenager) porad otravuje, (videl to u kamose, ze to fakt funguje), tak at to aspon stoji co nejmin.
A jen velmi malokdo resi nejake rychlosti, agregace, FUPy.
O2 nema duvod snizovat ceny, lide z 1) jej berou kvuli znacce a na 2) se nevydela.

u WiFi je to o tom, ze se na jedno AP poveci 10 lidi a z toho 9 si PC zapne na hodinu dene. Takze ten 10tej ma vlastne cely pasmo pro sebe.

Posledni dobou jsem si vsiml, ze O2 nabizi mobil+ADSL za pausal. Je to vubec legalni, kdyz si nemuzu koupit kazdou sluzbu zvlast? Pokud vim, tak muzu jen pevna+ADSL. Me to teda netrapi, protoze mam internet pres kabelovku, ale stejne je to trochu nefer vuci ostatnim poskytovatelum ne?

Nabídka ADSL od O2 by i přes nesmyslné poměry UP/DOWN a FUP byla vcelku konkurenceschopná, KDYBY tam nebyla k tomu cpána hlasová služba (a související paušál). Při součtu těch dvou položek musí být už každá jiná nabídka lepší.

Výsledkem je, že když se kdokoli a kdekoli rozhodne udělat si svého miniprovidera, má u O2 garantovaný zdroj nových zákazníků, které bez problémů přetáhne. Moment, kdy přetáhnou všechny je jen otázkou času a technologií, poslední zhasne. Wifi není zrovna ideální řešení, ale rozšiřuje se ethernet, optika, přijdou nové lepší bezdrátové technologie. Takže stačí počkat, až se ve vaší lokalitě objeví (nebo se už třeba objevilo) lepší a hlavně levnější varianta než ADSL.

Jinak mě poměrně překvapuje ta průměrná rychlost u wifi sítí - 2 mbit/s je pro mě dost překvapivá hodnota. Ještě indoor si to umím představit, u outdoor a většího počtu uživatelů a ve městě už těžko.

diky za pekny clanek, skoda ze nejsou k dispozici jeste aktualnejsi data, protoze v teto oblasti asi kazdy mesic znamena hodne velky krok kupredu...

http://blog.czhannes.com

Opravdu je penetrace tak důležitým faktorem? Osobně bych daleko raději viděl navýšení kvality a rychlosti stávajícím zákazníkům, než nabírání nových. Myslím, že v dnešní době už je těch kindošů na internetu až až a naopak by bylo potřeba začít pracovat na jejich odfiltrování...

TO2 se snaží odtrhnout náklady na pevnou linku už teď, a to převedením údržby pevných linek na ext. firmy. Přesune tím mzdové náklady (které nikdo nesnáší) na náklady provozní. Může se tak stát, že v druhé polovině roku paušál zlevní. Tedy alespoň je to hezká púředstava.
K výraznému zkrácení nákladů na pevnou linku by došlo v případě, že by se nějakým zázrakem podařilo přesunout definici koncového bodu sítě ze současné zásuvky, či NT na ukončení kabelového (drátového) přívodu na propojovacím bodu na hranici nemovitosti (pozemku) zákazníka. Vše co by bylo od tohoto bodu by tak šlo na zákazníkovo triko a náklady na opravy této poslední "pidimíle" by byla jeho starost a jeho peníze. Bohužel podobný nápad patří do oblasti sci-fi, neboť naráží na bariéry legilativní (zákon o telekomunikacích), fyzické (tento bod by musel být jednoduše přístupný), fyzikální (tento bod by musel být jednoduše změřitelný, podobně jako teď tlf. zásuvka) a s tím souvisí i bariéra ekonomická (znamenalo by to postupné vyměnění všech kabelových zakončení). Výhoda je nasnadě. Služba by se zřizovala, kontrolovala, předváděla na tomto bodu a starost jak ji dostat k zařízení by byla na straně zákazníka a jeho (revidovaných) rozvodů. Pak by se provider staral pouze o svoje dráty a jeho náklady na pevnou linku by šly dolů.
Odhlédneme-li od tohoto malého nápadu, bude asi skutečným problémem vysokého paušálu za pevnou linku nikoli drát samotný, ale to, že na straně providera končí v doposud nezaplacené hlasové technologii, protože fyzicky v případě DSL ji de facto obchází. Takže selký rozum "platím si DSL a že si u toho budu moc i zavolat, to je od vás moc hezký, děkuju" naráží na prachy, prachy a zase jen prachy.

To ale platí pro 4 MB ADSL, nikoli pro 2MB. A ty jejich limity dat jsou opravdu směšné. Tak směšné, že pořizovat si 4MB je naprostá zbytečnost, protože služby, které takto rychlé připojení skutečně potřebují, nelze kvůli limitu dat používat.

Hehehe, a po čem pak ADSL půjde, když ne po drátech? Na to, že nebudete platit paušál za dráty můžete klidně zapomenout! Budete a čím dál, tím víc. Jenom vám to zamaskují do nových super balíčků za bleskový internet. On je opravdu bleskový! Okamžik jedete necelé dva mega, potom FUP a z blesku je dial-up.

Teoreticky lze stáhnout 3515 MB za hodinu, 82 GB za den a 2460 GB za měsíc. Podle posledniho mereni na lupe bych toho musel hodne stahnout aby splnil definici stahovace na zaklade 20 procent toho co mohu stanout za mesic.
Jen pro informaci mam uzivateli ADSL a Kabeloveho internetu zatracovane Wifi pripojeni se stabilnim pingem cca 10-15ms na seznam.cz .

Myslím, že pokud to myslí TO2 s ADSL vážně, musí dříve či později odtrhnout ADSL a náklady na pevnou linku.

Vůbec celé je to postavené na hlavu, mít pevnou linku a platit 300-400 aniž bych si vytočil jediné číslo? to mi připradá jako pravěk.