Vlákno názorů k článku Příkladně odstartovaný startup Scuk hledá dobré jídlo a pití od Lokutus - Dal jsem si vyhledat jednu restauraci, kterou znám....

Dal jsem si vyhledat jednu restauraci, kterou znám. Restaurace tam má záznam s odkazem na jejich stránky, ale žádnou recenzi, ani špendlík. Po najetí myši na ten záznam se objevila bublina s nápisem:

"Skrytý podnik bez doporučení - na základě recenzí Scukařů vám tento podnik nemůžeme doporučit."

Kde ty recenze Scukařů tedy najdu? Rád bych to porovnal se svými zkušenostmi.

Takže jenom nevhodně zvolená hláška. "Na základě recenzí vám to nemůžeme doporučit" mi zní to dost negativně. :-)

Tahle hláška imho znamená spíš to, že podnik už recenze má, ale celkové hodnocení je horší než dobré, takže se nezobrazuje veřejně. K jeho recenzím se tedy veřejnost nedostane, pokud se nezlepší a další recenze jej nevytáhnou nahoru.

Narazil jste na podnik, který v databázi máme a Scukaři už v něm byli a hodnotili, celkové hodnocení ale nepřesáhlo minimální hranici pro naše doporučení.

O podniku nic negativního netvrdíme, pouze konstatujeme, že nemá naše doporučení. Na Scuku ukazujeme místa s naším doporučením - nic víc, nic míň ;)

Scukaři podnik v databází vidí a kdykoliv k němu můžou napsat aktuální recenzi. Podnik se tak může postupně probojovat na veřejnost. Naopak, podnik, který delší dobu sbírá negativní recenze, může o svou pozici na Scuku přijít.

Ještě doplním - podniky, které zatím na recenzi čekají mají svou vlastní hlášku:

"Skrytý podnik bez hodnocení - zatím nemáme žádnou recenzi, nikdo ze Scukařů jej zatím nenavštívil."

Stav hodnocení a doporučení si tak u libovolného podniku můžete kdykoliv prověřit ve vyhledávání.

Zajimavy projekt, ale v souvislosti s tim "nezverejnenim" jiz testovanych podniku, ktere byly dobre(ale ne dost) mam namet:
Kdyz uz se pujde nekam hodnotit a ono to uplne nedopadne, mozna by bylo pro ostatni "konzumenty" vyhodne, kdyby se o tom take dozvedeli. A cim vice by to nedopadlo, tim spis.
Mozna to pojmout jako jakousi ANTIscuk dB.

Ivane, prostor, který jsme vyhradili "šedým" podnikům jsme zredukovali takto na minimum záměrně. Vycházíme z toho, že tyhle údaje zajímají jen uživatele, kteří po nich jdou cíleně - což jim umožňujeme ve vyhledávání.

Kdybychom "šedé" podniky překrývali ve veřejné části průvodce, ztratila by se základní přehlednost a hodnota Scuku.

Kontinuita hodnocení přitom není narušena - Scukaři uvnitř vidí podniky všechny včetně negativních recenzí a mohou reagovat (zajít někam znovu, korigovat druhého Scukaře novou recenzí etc).

To je problém je zobrazovat volitelně? Informace o podniku s negativním nebo neutrálním hodnocením může být relevantní, jako informace pozitivní. A ověřovat to pomocí vyhledávání je uživatelsky totálně nepřívětivá pakárna. Navíc když ty názvy ani nemusím znát, třeba když jedu do neznámé lokality.

Myslim ze tady nejde o sahodlouhou negativni recenzi, proste jen o info zname-nebrat vs. nezname-zkusit na vlastni nebezpeci

V tom to nebude, protože když po špatné zkušenosti napíšu negativní recenzi na podnik, kterej má jinak hodnocení vysoký, tahle recenze se na scuku objeví. Zrovna tak když se podnik zlepší a dostane se mezi zobrazovaný až po čase, objeví se s tím i počáteční recenze z doby, kdy nestál za to. Takže každá recenze se za určitých okolností veřejně objevit může. A že by panu C, chyběla odvaha zveřejnit něco kritickýho? Zkuste si přečíst třeba http://www.cuketka.cz/?p=3429 a uvidíte...

no jiste, jedna negativni recenze se ve vysokym hodnoceni ztrati. takove najdete i na Pohlreichuv podnik :) ale chtit primarne pred nejakym podnikem varovat, to uz je o necem jinem. a ten odkaz? no to je fakt vrchol odvahy...

Lojzo, technický problém by to samozřejmě nebyl, v takovém počínání ale nevidíme smysl.

K čemu vám bude seznam špatných restaurací, které si vyjedete před cestou na výlet? ;) Abyste je mohl obcházet obloukem, nebo se na vlastní kůži přesvědčit, jestli je to tam opravdu vaří tak strašně? ;)

Berte Scuk jako jednoduchou službu, která vám zprostředkovává tipy na místa, kde se dobře jí nebo nakupuje. Nic víc, nic míň.

Negativních recenzí na špatná místa jsem napsal hromadu a nikdy z toho žádný užitek nebyl. Naopak, recenze na dobrá místa jsou největší "držáky" - mají skutečnou hodnotu.

K čemu mi bude? Samozřejmě abych věděl, čemu se vyhnout. Upřímně nechápu, čemu se divíte. Osobně mě zajímají i negativní recenze, protože ty kolikrát řeknou víc než pozitivní a člověk díky nim nešlápne do ho...

Je hezké, že mi to doporučí tipy na místa, kde se dobře jí nebo pije. Jenže někdy může nastat situace, kdy nic takového doporučeníhodného nebude dostupné a pak budu muset vybrat nejmenší zlo. Tam mi Scuk k ničemu nebude a přitom nic nebrání tomu, aby byl.

Jak posuzujete užitek recenze?
Skutečnou hodnotu má aktuální pravdivá recenze, ať už je jakákoliv. A když už je negativní recenze napsaná, nevidím důvod jí tutlat. To bych chápal u papírového průvodce, kde jste omezeni rozsahem a nelze tam sepsat všechno.

Je mi to jasné v čem vás tohle dráždí, ale tohle je prostě jádro filosofie, která za Scukem stojí. Tohle přitom není vůbec nová věc - jsem rád, že jste zmínil ty průvodce tištěné. U těch silných a prestižních stojí právě jasné vymezení na pozitivní selekci za jejich úspěchem a určitě to není množstvím papíru. U nás jsme si bohužel u průvodců zvykli na velké množství balastu a ten my prostě na Scuk nepustíme. Už za samotnou přítomností nebo nepřítomností podniku na Scuku vidíme hodnotnou informaci.

Zkuste tomuhle přístupu dát šanci. ;) Já mu věřím a myslím si, že s postupným rozvíjením pokrytí našeho katalogu budou jeho přínosy zřetelnější než teď - úplně na startu.

Negativní recenze netutláme, na Scuku plní zásadní roli v tom, že s nimi pracují všichni Scukaři v komunitě. Na základě nich dochází k výměně informací, vyvolávají nové návštěvy, potvrzení anebo naopak vyvrácení novými recenzemi. Opět - Scuk je živý organismus, nechejme ho chvilku růst, uvidíte, že s plnou mapou to bude vypadat o dost jinak. ;)

Tak toto mi přijde jako jedna z klíčových funkcí, kterou jsem v článku neviděl, totiž "nedoporučení" podniku, byť velmi decentní. Tedy na rozdíl třeba toho co psal(a) výše Kytka, tedy že hospoda nezaujala, a tak se na ní... Jde totiž o to, že kdyby tam byly jen doporučované podniky, tak pokud něco nenajdu, tak nevím, jestli je to dobrý podnik, kde hodnotitelé nebyli, nebo jestli to je Žloutenka. I když ta informace vlastně je k dispozici. Takže prosím co nejvíce podniků, a držím palce!

Jestli ono to nebude tim, ze zverejnit a stat si za negativni recenci, to chce trochu vetsi gule nez psat pochvaly (kvuli tem vas nikdo zalovat nebude :)

Mě nic nedráždí a není to nic osobního. Jen jsem napsal své výtky, proč je pro mě a možná i pro jiné tato služba v tuto chvíli nepoužitelná. A než bude síť doporučených podniků dostatečně kvalitní, aby vykompenzovala nezobrazování nedoporučovaných podniků, tak nejspíš zapomenu, že nějaká taková služba existuje.
btw k tomu aby se nepřítomnost na Scuku dala považovat za hodnotnou informaci máte imho ještě hodně daleko.