Vlákno názorů k článku Seznam.cz znovu požádal firmu CHAPS o data z jízdních řádů [AKTUALIZOVÁNO] od Redmarx - Tak nekteri dopravci to na svem webu zdarma...
-
Redmarx (neregistrovaný)
Tak nekteri dopravci to na svem webu zdarma uvedene maji, tady jde spis o to, ze se jedna o kompletni udaje a ze jsou zpracovane. On nebyl celou dobu problem s tim, ze by data Seznamu nechtel nikdo dat, ale nezpracovane, teda by s tim mel Seznam dalsi naklady a to on nechce, protoze si (opravnene) mysli, ze kdyz za to zaplatil z dani a kompletni udaje uz zpracovane vede ministerstvo, tak ze by je mel dostat zpracovane i on. Cely spor je o tom, ze ministerstvo tim zpracovanim po technicke strance poverilo CHAPS a ten je nechce vydat. Jenze tomu se nikdo nemuze divit, protoze CHAPS to dela pro ministarstvo zadarmo, s tim, ze vydela primo na tich datech.
-
Pavel (neregistrovaný)
Jak jsem napsal výše, Seznam žádá ta data ve ZDROJOVÝCH formátech, tedy asi tak, jak je CHAPS zadarmo dostane. (Cokoliv jiného už není zdrojový formát, ne?)
Spíš jde o to, že všichni přepravci mají povinnost ta data předat Ministerstvu dopravy, potažmo CHAPSu, a tak jsou u CHAPSu na jednom místě. Kdyby je měl Seznam získávat od přepravců, musí s každým uzavírat smlouvu a ještě hlídat crkot na trhu, kdo nový přišel.
-
Tritol (neregistrovaný)
V zásadě se asi nebudou bránit jakýmkoliv strojově zpracovatelným datům, ale všude se zmiňují zdrojová data, což je podle mě ten formát JDF. Pochybuji, že by CHAPS vstupy nějak zpracoval a pak je dával dál. Právě v tom je jejich know-how a těžko se o něj budou s někým dělit zdarma (jak ukládá zákon), takže pokud se z toho vyvlíknou "jenom" poskytnutím vstupů, nic dalšího nemají důvod předávat. I tak přijdou o dojnou krávu.
-
Tritol (neregistrovaný)
"Společnost Seznam.cz si u brněnské firmy CHAPS na základě zákona č. 106/1999 Sb., o svobodném přístupu k informacím znovu vyžádala kompletní aktualizované údaje o jízdních řádech ve zdrojových formátech." (první odstavec po perexu). Bůh ví, co to přesně znamená.
Jinak máte samozřejmě pravdu, ale víme jak to v Čechách bohužel chodí...
-
Kde všude? V předchozích článcích na Lupě se píše o výstupech z CIS JŘ, v rozhodnutí soudu se píše o databázi CIS JŘ.
CHAPS musí data nejprve nějak zpracovat a vložit je do CIS JŘ – a tahle zpracovaná data by měl poskytnout dál, protože ta data v CIS JŘ je oficiální jízdní řád a správa a údržba CIS JŘ je to, co CHAPS pro ministerstvo na základě smlouvy dělá. Pak s těmi daty z CIS JŘ dělá CHAPS další kouzla, doplní polohy zastávek, pěší přestupy – a výsledek pak používá ve svých vyhledávačích. Tuhle druhou část už od něj nikdo zadarmo asi nedostane.
Dá se to přirovnat k nedávným volbám. Když má ČSÚ povinnost zveřejnit výsledek voleb, musí zveřejnit čísla, kolik hlasů dostala která strana ve kterém okrsku, kolik bylo platných a neplatných hlasů. Nemůže vám místo toho na hlavu hodit haldu hlasovacích lístků a prohlásit, že tady máte zdrojová data a ať si to spočítáte sám.
-
Redmarx (neregistrovaný)
To se mylite, zdrojova data ve smyslu toho co dostane CHAPS jsou pristupna komukoli a Seznam k nim pristup ma. To co zada Seznam jsou data zpracovana ve strojove citelnem formatu, nebot z takovych dat muze vytvorit vlastni aplikaci, z nezpracovanych zastavkovych jizdnich radu tezko.
-
Tritol (neregistrovaný)
Tady se mýlíte vy, zdrojová data jsou ve formátu JDF (Jednotný Datový Formát), viz. http://www.chaps.cz/files/cis/jdf-1.10.pdf
V tomto formátu posílají dopravci data CHAPSu, ty chce Seznam a rozhodně nejsou dostupná komukoliv. Z těchto dat se teprve generují zastávkové jízdní řády a je na nich postavena aplikace IDOS. -
Tritol (neregistrovaný)
Ano, CHAPS data dodává jako pdf s hotovými jízdními řády pro tisk (tak jak se vylepují na zastávky), z toho žádný rozumný systém udělat nelze. Nejspíš to je i to zpracování, které dělá pro ministerstvo (těm to zjevně tak stačí). O takové zpracování ale nikdo jiný nestojí a jde právě o nezpracovaná data, která jsou na jednom místě a nemusí se řešit smlouva nebo způsob dodání s každým jednotlivým dopravcem. CHAPS je samozřejmě dát nechce, protože by přišel o podstatný příjem od provozovatele idos.cz, kde jim to dělá solidní denní trafic.
