Vlákno názorů k článku SIPVZ: Smlouvu s ACOL je výhodnější vypovědět od Vaclav Dusek - Je to snadne - mozna - staci mit...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 17. 10. 2002 19:21

    Vaclav Dusek (neregistrovaný)
    Je to snadne - mozna - staci mit (udajne) proskoleneho ICTK spravce a pak je server v jeho sprave.

    A pak i treba bude moci zvysit limit pro uzivatelska data ze 2 Mbyte nekam vyse - I PRO UCITELE - tak to alespon bylo drive
  • 17. 10. 2002 19:14

    Michal Klečka (neregistrovaný)
    V zadnem pripade bych to neodmitl! Vzdyt to take vedeni skoly prijalo a ja se s tim stotoznuji. Ovsem kritizuji to, ze se vubec mohlo stat, ze nam to nekdo nabidnul! Proc ma stat platit soukrome skole internet a pocitace?

    Jinak s Vasim prispevkem plne souhlasim... je to smutne.
  • 17. 10. 2002 19:09

    Michal Klečka (neregistrovaný)
    My bychom tam ty dulezita data radi meli, ale poradte nam, jak to zaridit. Na ten server nikdo nezna admin prava, nejde tam nic instalovat a zalohovat dokumenty ve wordu a excelu od studentu je skoro zbytecne...

    Na tom druhem serveru (nasem) samozrejme bezi ucetni software, bakalari atd, ale na zalohovani bohate staci CDRW...
  • 17. 10. 2002 14:42

    Artur Linhart (neregistrovaný)
    No, samozrejme, pokud ten server budete pouzivat pouze pro vyuku a nebudou tam zadna data ktera by bylo treba zalohovat a v pripade, ze vam ten server vyhori vam ho nekdo za par hodin znovu nainstaluje a zprovozni a nebudete se s tim morit sam, pak asi paskovou mechaniku nepotrebujete... (Opravdu nemate na vasich serverech zadna dulezita data, tykajici se treba hospodareni skoly, ucetnictvi, apod? Nedelate si zalohy?)

    Ale ve vsech opacnych pripadech smysl ma... A mozna i v tech ostatnich pripadech - abyste ve svych hodinach mohl vstipit zactvu, ze zalohovani je hodne dulezita cinnost, ktera by se nemela podcenovat nikde, ani ve skole :-)))
  • 17. 10. 2002 10:39

    Viados (neregistrovaný)
    Nerikejte Tydlifone, ze byste tuto nabidku pro "vasi" skolu odmitl jen z ohledu na stat. Neverim vam. Kdyby dal stat k nabidce zdarma chleba, tak zatimco by si vasi spoluobcane brali, vy byste si urcite kupoval ten samy za penize, ze? Chyba neni v te skole, ale v MSMT!!! MSMT melo penize na projekt rozdelit skolam, at s nimi nalozi podle svych podminek. A ne naridit z centra jedno reseni jako v Perske risi!!! Jak asi MSMT zohledni treba internetovou pripojku 1Mbit pomoci kabelove televize, ktere ma gymnazium u nas??? Potrebuje takova skola pos*anou 64kbit linku za 4000 Kc/mes? proc jsou opet znevyhodneny skoly, ktere se samy snazily proti tem, ktere na to kaslaly. Na MSMT toto nikoho nezajima - oni i kamosi se z eraru napakovali, kolonku z volebniho programu si odskrtli, tak wo co go, obcane?
  • 16. 10. 2002 23:34

    Michal Klečka (neregistrovaný)
    >A co proti tomu děláte v praxi?

    chodim k volbam.

    >Co je to stát?!

    stat je mimo jine take spolecne uzemi, na kterem vsichni zijeme, penize, ktere spolecne davame na velkou hromadu a lide, kteri z tech penez pak zijou.

    >Kdo "bychom"? To mluvíte za zřizovatele či majitele nebo za učitele?

    "bychom" = vedeni skoly, ktere se svymi nazory sveruje i ucitelum.

    >Proč by měl stát hradit soukromé škole izolace do oken, proboha?

    a proc by ji mel hradit pripojeni k internetu? A proc by ji mel dotovat 90% financnich prostredku, ktere dava statnim skolam? A proc ... je toho vice a ne vsechno je dobre. Souhlasim s Vami.

    >Chtěl jsem vyjádřit určité znechucení nad chamtivostí vaší školy.

    Proc myslite, ze je skola, kde ucim, chamtiva? Skola ani chamtiva byt nemuze, chamtivy muze byt treba reditel nebo zrizovatel a muzu vam garantovat, ze ani jeden z nich chamtivy neni. A to ze vedeni skoly chce pro sve studenty jen to nejlepsi neni rozhodne chamtivost, ale normalni trzni chovani.

    >Jinak je mi záhadou, jak mohlo soukromé Gymnázium Jana
    >Palacha v Praze, které mělo při 145 žácích zařízenou
    >počítačovou učebnu s pevným připojením k internetu a 10
    >počítači, být zařazeno mezi "zelené" školy?!

    Take to nechapu a prave proto se rozhorcuji nad prubehem akce INDOS. Mluvim o tom v prvnim prispevku. Jinak si nejsem jisty, v cem si vlastne odporujeme.
  • 16. 10. 2002 23:14

    Vaclav Dusek (neregistrovaný)
    Jinak je mi záhadou, jak mohlo soukromé Gymnázium Jana Palacha v Praze, které mělo při 145 žácích zařízenou počítačovou učebnu s pevným připojením k internetu a 10 počítači, být zařazeno mezi "zelené" školy?!

    To neni asi zadna zahada - nektere skoly jsou tzv. pilotni projekty a i kdyz by se snazily jak chtely, stejne budou zelene ;)

  • 16. 10. 2002 22:49

    Jan Wagner (neregistrovaný)

    Ano mate pravdu. Take me to velmi rozciluje.

    A co proti tomu děláte v praxi?

    >Za to plýtvání je plně spoluodpovědná i vaše škola.
    >Samozřejmě i ACOL a MŠMT.

    Ano, mate pravdu. Kdybychom rekli, ze nic nechceme, mohli jsme statu usetrit velke penize. Odpovezte mi vsak prosim na jednu otazku: Jiste mate kvalitni boty. Kdyby Vam kolegove v praci nabidli, ze se vam slozi na uplne stejne boty, ale navrch jeste krem, odmitnul by jste?

    Co je to stát?!

    Podobná přirovnání mají vždy vadu, pokusím se ale odpovědět stejným metrem: tohle vám nenabídli kolegové, ale lapkové, kteří si z vašich peněz pořídili boty pro sebe a jedny vám taky dali.

    >Izolace oken je plně v kompetenci zřizovatele a taky
    >hygienika.

    Mate naprostou pravdu ale nikterak to nesouvisi s tim, ze bychom radeji tu izolaci nez server.

    Kdo "bychom"? To mluvíte za zřizovatele či majitele nebo za učitele? Proč by měl stát hradit soukromé škole izolace do oken, proboha?

    >Jen naprostý cynik může s takovou dodávkou za takhle
    >nevýhodných podmínek souhlasit. Udavte se...

    Bohuzel nechapu, co timto chtel basnik rici. Pokud nasi skole zavidite, je mi Vas lito.

    Chtěl jsem vyjádřit určité znechucení nad chamtivostí vaší školy. Závist to ale zcela určitě není.

    Jinak je mi záhadou, jak mohlo soukromé Gymnázium Jana Palacha v Praze, které mělo při 145 žácích zařízenou počítačovou učebnu s pevným připojením k internetu a 10 počítači, být zařazeno mezi "zelené" školy?!

  • 16. 10. 2002 20:30

    Michal Klečka (neregistrovaný)
    >Jenomže to není zdarma, ale za peníze všech. A po čertech
    >velké peníze.

    Ano mate pravdu. Take me to velmi rozciluje.

    >Za to plýtvání je plně spoluodpovědná i vaše škola.
    >Samozřejmě i ACOL a MŠMT.

    Ano, mate pravdu. Kdybychom rekli, ze nic nechceme, mohli jsme statu usetrit velke penize. Odpovezte mi vsak prosim na jednu otazku: Jiste mate kvalitni boty. Kdyby Vam kolegove v praci nabidli, ze se vam slozi na uplne stejne boty, ale navrch jeste krem, odmitnul by jste?

    >Izolace oken je plně v kompetenci zřizovatele a taky
    >hygienika.

    Mate naprostou pravdu ale nikterak to nesouvisi s tim, ze bychom radeji tu izolaci nez server.

    >Jen naprostý cynik může s takovou dodávkou za takhle
    >nevýhodných podmínek souhlasit. Udavte se...

    Bohuzel nechapu, co timto chtel basnik rici. Pokud nasi skole zavidite, je mi Vas lito.



  • 16. 10. 2002 20:12

    Jan Wagner (neregistrovaný)

    K tomu, ze nasi studenti maji nyni 2x rychlejsi pripojeni, nez meli doposud. Je to jasne a zrejme. Kdyby Vam nekdo nabidl domu privest pevnou linku zdarma, jiste by jste to take neodmitl, bez ohledu na vase stavajici komunikacni moznosti.

    Jenomže to není zdarma, ale za peníze všech. A po čertech velké peníze.

    Jedna se mi o plytvani penezi, kterych nase zeme nema mnoho. I ja ze sveho platu prispivam na podobne nesmysly, jako jsou dve pevne linky v jedne mistnosti, coz uznavate i Vy.

    Za to plýtvání je plně spoluodpovědná i vaše škola. Samozřejmě i ACOL a MŠMT.

    Kdyby nam dale rekl, ze misto serveru za 100 tisic, ktery ma dokonce i paskovou mechaniku a ktery nikdo nikdy nevyuzije, koupi nova okna do uceben aby studenti pri prejezdu kazde tramvaje slyseli vykladanou latku, bylo by to chytre a usporne.

    Izolace oken je plně v kompetenci zřizovatele a taky hygienika.

    Jelikoz domluva nebyla mozna, museli jsme se smirit s timto resenim a nase pocitace ulozit do sklepa. Udelali jsme to radeji, nez abychom nemeli laserovou tiskarnu, tri pocitace navic a 64 kbps navic. Uz je to jasne?

    Proste chytrejsi a uzitecnejsi reseni se dalo realizovat za 1/10 teto ceny.

    Jen naprostý cynik může s takovou dodávkou za takhle nevýhodných podmínek souhlasit. Udavte se...

  • 16. 10. 2002 20:04

    Michal Klečka (neregistrovaný)
    Ještě jsem zapomněl malý dodatek - pokud i po své 13 leté pedagogické praxi vyučujete stejně srozumitelně, jako píšete do konference na lupě, jistě i Vaši studenti zanedlouho budou mít doma ne dvě, ale hned tři pevné linky a když jim potom bude někdo chtít dát zdarma optiku až do pokojíčku, hrdině to odmítnou :)
  • 16. 10. 2002 19:33

    Michal Klečka (neregistrovaný)
    Vážený pane kolego,

    rád Vám vysvětlím Vaše nejasnosti:

    >Dost dobře nechápu, k čemu by komu byla schizofrenní
    >situace zdvojené sítě propojené pře NIX

    K tomu, ze nasi studenti maji nyni 2x rychlejsi pripojeni, nez meli doposud. Je to jasne a zrejme. Kdyby Vam nekdo nabidl domu privest pevnou linku zdarma, jiste by jste to take neodmitl, bez ohledu na vase stavajici komunikacni moznosti. To jen pro snazsi pochopeni. Schizofrenni situace to urcite neni, podivejte se do vykladove slovniku cizich slov.

    Dalsim vetam ve vasem prispevku dost dobre nerozumim, coz muze byt zpusobeno mnozstvim preklepu a pouzitim mnoha cizich slov, kterym patrne nerozumim tak dobre jako Vy.

    Mozna jste spatne pochopil, co kritizuji:

    Jedna se mi o plytvani penezi, kterych nase zeme nema mnoho. I ja ze sveho platu prispivam na podobne nesmysly, jako jsou dve pevne linky v jedne mistnosti, coz uznavate i Vy.

    Kdyby nam INDOS (nebo kdokoliv jiny) nabidnul, ze nasi linku povysi na 128 kbps a bude platit polovinu nakladu, bylo by to chytre a usporne.

    Kdyby nam dale rekl, ze misto serveru za 100 tisic, ktery ma dokonce i paskovou mechaniku a ktery nikdo nikdy nevyuzije, koupi nova okna do uceben aby studenti pri prejezdu kazde tramvaje slyseli vykladanou latku, bylo by to chytre a usporne.

    Kdyby misto dodani 7 pocitacu bez disketove mechaniky, ktere se nam nikam nevejdou dodal 3 s mechanikou, bylo by to chytre a usporne.

    Jelikoz domluva nebyla mozna, museli jsme se smirit s timto resenim a nase pocitace ulozit do sklepa. Udelali jsme to radeji, nez abychom nemeli laserovou tiskarnu, tri pocitace navic a 64 kbps navic. Uz je to jasne?

    Proste chytrejsi a uzitecnejsi reseni se dalo realizovat za 1/10 teto ceny.

    Muzu si dovolit to kritizovat stejne tak, jako kritizuji studium na vysokych skolach zdarma, ackoliv jeste sam studuji.
  • 16. 10. 2002 16:40

    Vaclav Dusek (neregistrovaný)
    Zcela Vas chapu, proc jste do tohoto projektu sli - kde dostane skola s omezenym rozpoctem x pocitacu, tiskarnu, server, kabelaz, pripojeni na INet (i kdyz v omezene podobe), aniz by se o to musela vyrazne snazit ;)
  • 16. 10. 2002 16:36

    Radomír Švejcar (neregistrovaný)
    Vážený pane kolego,
    skutečně je mi líto, že soukromá škola, kde pracujete, přistoupila na tento projekt, který ,jak píšete, Vám nevyhovuje. Dost dobře nechápu, k čemu by komu byla schizofrenní situace zdvojené sítě propojené pře NIX s omezenou množinou komunikačních možností, protože nejméně jedna polovila tohoto koncepčního řešení je mimo kontrolu klienta, kterým je nepochybně je i Vaše škola.
    Na rozdíl o Vás bych Vám INDOŠ ve Vaší škole nepřál s tou výjimkou, že by šlo o svobodné rozhodnutí.
    Na soukromé škole ale nelze vynutit státní mocí takovou míru vstřícnosti jako na veřejné...
  • 16. 10. 2002 13:52

    Michal Klečka (neregistrovaný)
    Dovolím si také připojit jednu poznámku.

    Učím předmět informatika na jedné pražské soukromé střední škole a od počátku zde s velkým zájmem sleduji dění okolo INDOŠ.

    Možná málokdo ví, že projekt Indoš se týká také soukromých škol, jejichž zřizovatelem není stát (obec).

    Jelikož jsme tedy škola soukromá, počítače zde vždy byly na odpovídající úrovni a jsme připojeni pevnou 64 kbps linkou k internetu.

    Někdy minulý rok i k nám zavítali páni z indoše (asi 6) a ačkoliv již jsme měli zařízenou počítačovou učebnu s již zmiňovaným pevným připojením k internetu a 10 počítači. Nikdo se nás na nic neptal a oznámil, že dostaneme ještě dalších 7 počítačů a druhou (!!) pevnou linku 64 kbps. Paradoxem bylo, že jsme tyto nové počítače již neměli kam dát...

    Skutečně během měsíce bylo vše realizováno a fungovalo.

    Nyní tedy máme:

    a) více počítačů než se nám vejde do učebny
    b) dvě pevné linky 64 kbps
    c) nepoužitelného indoše, kde páni projektanti jaksi zapomneli, ze existuje neco jako disketova mchanika

    Ne ze by mi nevyhovovalo, ze nasi studenti maji hodne pocitacu, ale proc:

    a) pocitace radeji nedostanou statni skoly, kde je penez jste mene nez u nas

    b) proc jsme byly zarazeni do prvni vlny, kdyz jsme popravde uvedli, ze internet i pocitace jiz mame

    c) proc se nyni na nejake skoly, kde nemaji ani mys, nedostava pocitacu vubec?

    pratele, zijeme v kocourkove!

    Tydli.
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).