Názory k článku Stalo se: GTS Novera vypovídá stahovače

Děkuji, už jsem se bál, že je mé duševní zdraví všem volné. :)

Jistě že neomezeně má být neomezeně. Ale snad nejste neomezený a umíte myslet, analyzovat a vyhodnocovat informace a podle toho se rozumně rozhodovat, ne?

oprava, chtěl jsem napsat "snad nejste omezený". :)

přesně tak. Především pokud je situace na trhu taková, že u přeprodávaných ADSL služeb většina operátorů má z jednoho zákazníka nějakou desetikorunu, v některých případech i v průměru na zákazníka prodělává. :)

Že by třeba proto, že ti bezdrátoví operátoři mají jen zlomky poštu zákazníků, které obsluhují velcí operátoři typu O2, Novera, Volný, Radiokomunikace, TISCALI?

Navíc ani ti bezdratovi poskytovatele nemaji nadimenzovanou sit lepe, nez velci operatori.

Ale při zapojení hlavy a trochy matematiky si lehce zpocitate, ze neni mozne připojovat desitky tisic zakazniku s rychlostmi v radech Mbps a zajistovat jim agregaci 1:1.
To je ekonomicky a technologicky nerealne.

Respektive realne by to bylo, ale sit by byla tak draha, ze by na Internet mel jen malo kdo.

Dneska paterni prvnky site realne muzete propojovat 100 mbps propoji, gigabitovymi propoji a nebo propoji o kapacite 10 Gbps. To jsou i rychlosti nejdrazsich portu v NIXu.

Porizovaci ceny routeru, ale treba i jen portu jsou v radech stovek ticis a nebo milinu. Uvazujte realisticky.

Je vidět že jste od začátku nepochopil to, co se tu celou dobu snažím říct. :)

Jen pro jistotu řeknu, že s Noverou nemám nic společného a nejsem v této společnosti na žádné managerské pozici.

A dokonce ani GTS Noveru, ani jiné firmy na trhnu neobhajuji v tom, že je správné v reklamě lhát, nebo klamat. A věřím, že tak ani žádný můj výše uvedený příspěvek nevyzněl, pokud si ho dobře přečtete.
O co se tu ale celou dobu snažím a co jste vy v tomto příspěvku přesně popřel je fakt že tvrdím, že by zákazníci neměli být tupými ovcemi, kterým je všechno jedno, nestarají se o věci kolem sebe a naivně předpokládají, že k nim všichni budou fér a nikdo je nebude chtít odrbat.

Tak to prostě nefunguje a fungovat ani nemůže.

Vy se tváříte, že zákazník má právo být bez zájmu o věc, nerozumět věci a věřit reklamám. ANO! :) To právo samozřejmě má. Ale pak se nemůže divit, že si koupí něco co nechce, co nepotřebuje a nebo co nesplňuje jeho očekávání.



A druhou věc kterou tu celou dobu tvrdím, je že GTS Novera, Telefonica a ostatní vlastně ani neklamou. Pro 99,9% zákazníků jsou služby skutečně neomezené a limity reálně nepoznají. Jelikož služby byužívají normálně, jak se v průměru předpokládá.
Ale jelikož nic nejde dokonale, najde se několik promile zákazníků, kteří nezapadají do profilu průměrného zákazníka. A chovají se jinak. A o co víc, chovají se výrazně jinak. Jde ale opravdu o zanedbatelnou minoritu, pokud jde o pocty zakazniku. A pokud jde o financni prinos operatora z tohoto zakaznika.
Ale přitom tyto promile zákazníků výrazně ovlivňují kvalitu služeb pro tu běžnou většinu.

A proto považuji za korektní, že operátoři vůči zanedbatelné minoritě, postupují tak jak postupují. Podle pravidel (která jsou jasně daná a každý si je může dopředu prostudovat, pokud chce ...) problémové zákazníky omezují, nebo jim nabídnou přechod na jinou službu. Pokud se nedohodnou a pokud nechtějí omezovat, protože třeba službu inzerují jako službu bez omezení, tak jim vypoví smlouvu.


Opravdu by mě zajímalo, kolik z výše diskutujících je opravdu postiženo limity služeb. A kolik jich remcá jen z principu. ;-)

"mistni vyrobce auta, ktery prodava desitky kusu aut rocne, dokaze vyrobit auta kvalitnejsi a s vetsim ziskem a prodat je za mensi cenu, nez vyrobce, ktery rocne vychrli aut statisice :D"

Nesmysl.
Vyrábět kvalitněji možné je. Levněji nevěřím. Nějaký konkrétní příklad by byl?

Zaujatý demagogický kecy.
Z toho co jste mi napsal je mi na zvracení úplně stejně, jako když slyším mluvit dr. Ratha v Parlamentu, nebo kdyby tisk mluvčí operátora tvrdil, že jsou jejich služby technicky dokonalé bez jediné chybky. Nebo kdyby zástupce romske iniciativy tvrdil, že žádny s občanů romské národnosti nikdy nezneužil sociální dívky.

Chápete co tím chci říct? Ano. Snažíte se tu vsugerovat nepravdu a nesmysly. :)

Tak, tak.

A reklamštinu ke genialitě dovedl Vodafone :)
Proč se mi před chvilkou na Lupě nezobrazuje grafika (až na pár obrázků - odeslat, zobrazit náhled, logo Lupy, Speedmeter) a formátování?

Co je těžkého pochopit na tom, že služby pro domácí zákazníky jsou postavené technicky a kapacitně tak, aby byly pro domácí zákazníky cenově dostupné?

Co je těžkého pochopit na tom, že služby pro domácí zákazníky nemůžou mít stejné technické a kvalitativní parametry, jako nelimitované pronajaté okruhy, které si platí třeba firmy a nebo menší subISP?

Že to pár jedinců - minorita - nedokáže pochopit je sice hezké, ale na fungování služeb to nic nezmění.
Pokud někdo svou 8 megovou linku za 1.200,- mesíčně chce využívat a saturovat stylem, jako kdyby měl nelimitovaný pronajatý osmi megový datový okruh, to je čistě jeho problém. A operátor mu to brzy zasekne.
Když má takový uživatel potřebu linku saturovat na 100% po většinu času, ať si pronajme za násobné ceny pronajatý okruh.

Jenže takový uživatel rychle přijde na to, že se mu to cenově nezaplatí, když pro něj internetové konektivita není předmětem podnikání. Ale jen spotřebovávanou službou.
A možná mu i dojde, že pro svůj život nepotřebuje mirrorovat Internet a zálohovat si doma všechnu hudbu, filmy a warez z celého světa.

Fakt že se potrefená husa na Internetu hlasitě ozve, když ji operátor přistříhne křidélka, ještě neznamená, že by to byl problém majority uživatelů. Jde o početně nevýznamnou skupinku, u které je pro operátoru ve výsledku lepším řešením, zákazníkovi vypovědět službu. A šetřit tak své náklady, které na tohoto zákazníka jinak musí vynakládat.

Idiot jméno mé. Těší mne pane naivní. Tak představování máme za sebou. :)

A teď ještě jednou. Co je Vám nesrozumitelného na tom, co jsem v předchozím postu napsal?
Jestli máte pocit, že jste si kupoval něco jiného, než co Vám bylo prodáno, může to svědčit o několika možných příčinách.
1) nepřečetl jste si všeobecné podmínky ke službě
2) neprostudoval jste si parametry služby
3) kupoval jste zajíce v pytli

Tak jako tak jste naivní, jestli věříte, že za cenu pro domácího zákazníka kupujete službu kvalitativně na úrovni služby, s cenou násobně vyšší.

Ono je to jednoduché. PR, marketing, reklama ... všechno to je o tom, oblbnou zákazníka, že právě "naše" služba je ta nejlepší pro daného zákazníka. Aniž by to musela být nutně pravda.
Skutečnost se člověk dozví z popisu parametrů služby a ze všeobecných smluvních podmínek.

muhehe :))

No, to jen potvrzuje mé tvrzení o naivitě. Pak je asi zbytečné o tomto tématu vůbec diskutovat.

Pokud zákazníka nezajímá jakou službu a s jakými parametry si pořizuje, pak je něco očividně špatně. :)
A nebo si následně nemá právo stěžovat, že nakoupil ve své naivitě špatně a nebo něco jiného, než chtěl.

Ale jen trochu rozumný člověk pozná, co za jakou cenu zhruba může očekávat a co je již nereálná představa.

Ale vždyť Vám nikdo "počítač stavěný na 24/365 nonstop akci za cenu kancelářského", pokud použiji Vašeho příměru, nenabízí!

Vždyť je všude uvedeno, že jde o službu pro domácnosti, nebo že jde o služby agregované, atd. atd.
Navíc při pročtení všeobecných podmínek se dočtete, že Vás operátor může omezit, pokud porušíte jeho pravidla pro využívání služby.

Je to zhruba stejně nainvní představa, jako že když si koupíte lístek ve vlaku na trase z Prahy do Brna, ze budete mít za cenu lístku na jednu sedacku celý vlak jen pro sebe. Samozřejmě že nebudete. I když se budete vztekat, jak budete chtít.

Udejte příklad, kde Novera a nebo jiný ISP nadhodnocuje parametry své služby?
Ja si to totiž nemyslím, že by to dělali.

Víc se domnívám, že lidi prostě neumí a nebo nechtějí číst a přemýšlet.

"Oni vlastně prodávají něco, co sami nemají" - to je hodně odvážné tvrzení.
Tím narážíte na agregované služby? Tj. že Vám prodají 2 Mbps linku, kterou máte sdílenou s dalšími 4 lidmi? Nebo s dalšími 20 lidmi? Nebo 50 lidmi?

Vžduť je to v základní specifikaci služby. Tak o jakém podvodu je řeč? Opet se oklikou dostávám k tomu, že pokud si někdo koupí agregovanou službu, kde kapacitu sdílí s jinými lidmi a proto se mu může stát, že v některých časech nebude dosahovat plné kapacity linky ... a pokud toto považuje za podvod, tak je chyba na straně uživatele. Buďto si včas nepřečetl co kupuje, nebo nepochopil výklad specifikace služby.

Jednoduše a prostě jde v tomhle případě do SOHO skužby, kde se počítá s tím, že v celkovém průměru zákazník rychlost linky saturuje v řídech procent. A proto pro danou lokalitu je možné zákazníka zagregovat a tím celou službu realizovat za menší náklady. A tudíž je možné službu s relativně solidními špičkovými parametry nabízet za solidní nízkou cenu.
spičkové parametry = rychlost ve špičkách, nikoli permanentně.

Co se očekává? Že zákazník leze po webu, tím moc dat negeneruje. Občas kouká na nějaký video stream, kde na omezenou dobu stahuje velká data. A kapacita linka mu to umožňuje. Občas něco stáhne. Kapacita linky umožňuje, že to stáhne rychle, nemusí tak dlouho čekat. Ale očekává se, že nestahuje od rána do večera, celý měsíc.
Díky tomu, že různí uživatelé přistupují k Internetu trochu jindy, tak se o kapacitu podělí.

Pokud ale mermomocí chcete za stejné peníze službu, kterou můžete bez omezení vytěžovat na sto procent ... tak dostanete nelimitovaný pronajatý okruh o rychlosti třeba jen 64 a nebo 128 kbps. Vyhovuje?

přečtěte si znovu článek, pod kterým diskutujete. Jsou tam takové citace ze smluvních a nebo všeobecných podmínek některých ISP citovány.

To ale v důsledku popíráte sám sebe. :)

Pokud jde o běžného Frantu uživatele, který si neumí přeložit, co znamená agregovaná služba 1:4, 1:20 a nebo 1:50, tak většinou i službu využívá způsobem, že se nikdy do rozporu s FUP operátora nedostane.

a to je přesně ta naivita, o které mluvím. :)

Proberte se a přijměte realitu.
Já osobně si navíc myslím, že zákazník má dost informací o tom, jakou službu kupuje.

Takže si vemte prášky na uklidnění, nebo si rozbijete Caps Lock. ;-)

to už ale přeháníte, ne? To už je trochu demagogie.

Nebo snad máte pocit, že Vám Novera neumožňuje internet využívat? Aby ten příměr byl odpovídající?

Pokud ubíháme do příměrů, tak by sedělo, že Vás průvodčí nenechá nastoupit do vlaku, pokud si koupíte lístek do osobáku, ale s sebou vlečete 20 kufrů a 4 lodní pytle.

A průvodčí by Vám řekl, že tohle množství zavazadel je nepřípustné. A navrhne Vám, že si můžete zavazadla za příplatek dát do nákladního vagonu.

A já myslím že je to tak korektní.
Protože jinak byste půlku vagonu zabral jen pro svá zavazadla a ostatní cestující by kvůli tomu zůstali stát na nádraží.

Kámo pleteš si pojmy - asi vůbec nevíš co je to spam.
To, že do různých diskuzí napíšu tohle doporučení, spam rozhodně není. Jsem toho názoru, že různým hajzlíkům a podvodníkům (viz. třeba firmy, které všechny reklamace - ať oprávněné nebo neoprávněné - šmahem zamítají) je třeba zatnout tipec a to pojištění právní ochrany je jeden z velmi dobrých nástrojů jak to provést.
Nebo že bys byl majitel firmy, která praktikuje zamítání všech reklamací? Tak to vše vysvětluje.

Na podvodné reklamy je jediné řešení - žaloba.
Na nedodržování smlouvy ze strany poskytovatele jediné řešení - žaloba.
Je tu ale problém - kdo má na právníky a soudy peníze? Málokdo. Ale i na to je řešení - pojištění právní ochrany u D.A.S pojišťovny právní ochrany. Já mám toto pojištění sjednáno, stojí mne to 1200 Kč ročně a celá moje rodina má právníky a soudy v celé Evropě zadarmo. Zachránili mi už spoustu peněz. Třeba neoprávněně zamítnuté reklamace (jak je u spousty firem zvykem) - stačí jeden dopis od právníků a firma "přileze po kolenou".
Pro zájemce - www.das.cz. Ještě podotýkám, že nejsem ani obchodní zástupce ani zaměstnanec zmíněné pojišťovny, jsem jen nadmíru spokojený klient.