Jak jsem už psal, nikomu jeho názory a pohled na svět brát nebudu ale nikdo zas nesmí založit své myšlenky na povinnosti se jim podřídit viz 20 století a tzv. středověk nejsou zrovna procházka růžovým sadem a sněním o andělíčkách... Válčilo se a zabíjelo hlavně kvůli majetkům a uspořádíní společnosti podle nějakých pravidel a jak to dopadlo? Narostl pak enormní počet ateistů atd. lidí co chtějí mít svobodu bez ob-l-bování a diktátů... Co se týče věštíren tak je na každém zda se tomu podřídí a zaplatí za to... Faktem je, že pak holt v dálkači když se to na většinu nás valí přepínáme nebo vypínáme bedny úplně...
Zajímavé, že tomu věříš. Že se to skutečně stalo a nebo teoreticky mohlo stát. Protože to bys jako nevěřící vůbec neměl :)
Sami věřící se dělí na několik táborů ohledně těchto a jiných pasáží. Většinou tomu věří tak jak je psáno, ale jsou rovněž sofistikovanější výklady. A jsou relativně známé. Podle těchto výkladů se jednalo o přírodní katastrofy, které souvisely například s výbuchem sopky někde ve středomoří. Bůh s tím tedy neměl nic společného.
Pane Komínku máte recht: Život s Bohem existuje. Vidíme to každý den ve zprávách. A těm, co jsou tak pozitivní a každý týden vysolej tlustýmu faráři pečenou kachnu, litránek červeného a jen, aby řeč nestála, tak mu tam nechají nějáký ten litřík cash. Proč se hrabat v tisíc let starých knihách, pravdu má Hank Moody z Californication: Bůh nás všechny nenávidí. A já ho ještě budu mít rád, jo? To mi ta čtyřnohá dřevěná stolička na chalupě přinese mnohem více užitku. Alespoň si na ní na chvilku položím pr*del. Já se pojedu někam modlit za všechno dobré a Bůh zase nechá vykolejit vlak. No nejlepší je to v reportáži, jak například záchranáři po zemětřesení týden jedou jak mourovatý, aby zachránili každý možný lidský život a po týdnu vytáhnou z trosek živého a on děkuje Bohu. Hned bych ho tam zase vrátil zmetka. Já tady budu přemýšlet o nějákých tisíceletých knihách ne, jako co a jak s Bohem. To bych musel mít času tři pr*dele. To raději půjdu do sklepa děkovat před šišku Poličanu.
:) Tak samozřejmě za Boha se nepovažuje nic, co by se dalo přirovnat k nějakému stvoření. Jinak by to nebyl Bůh. Egypťané a další pohané považovali za božská některá zvířata. Ale ani oni si nemysleli, že například krokodýl nebo had je jedním z Bohů. Byli si ovšem naprosto jistí, že má některé božské atributy. Celkově věřili, že tento podivný tvor je Bohům rozhodně blíže než člověk, se svojí zrádnou myslí, která ho často vede slepě.
Ty seš normálně psycho. Si snad jediný, kdo má na všechno odpověď. Nikdo mi ještě tak nevrtal hlavou a upřímně: I já jsem rád, že si zpět. Ale si fakt neuvěřitelný. Si divnej, ale zároveň pozitivně neuvěřitelný. Řekni mi, čím to je. Když čtu tvůj příspěvek, tak na jednu stranu vždy kroutím hlavou a přitom to silnější já ve mě k tobě vzbuzuje sympatie. Promiň, ale už dlouho jsem ti to chtěl napsat. A mysli si, co chceš.
Já si myslím, že každý má na všechno odpověď. Já mám jenom víc času, rozhodně víc než bývá běžné. Tohle je trochu moje téma, ale myslím si, že určitě bych napsal i více detailů. Ale právě se držím trochu zpátky, aby to nepůsobilo úplně extrémně divně. Nejsem ani úplně spokojen s tím, co jsem napsal. Tyhle věci jsou zajímavý! Něco proklouzlo za ta staletí tou pečlivě nastraženou sítí vědy, to jako rozhodně.
Nebaví mě číst cokoliv od lidí, co píší přehnaně spisovně, snaží se být hrozně slušní a nad vším nad věcí. Ty to umíš a zároveň mě baví přemýšlet si v tvých řádcích. Ono je milion věcí, kdy člověk nepoznává kolikrát ani sám sebe. Proč například já mám občas chuť si tu vybíjet své potřeby a úmyslně se chovat jako magor a často psát jako dlaždič (v dobrém). Já si to třeba vysvětluju, že je to tím, že nemám (né zase tak doslova) lidi rád a právě takto si v tomto virtuálním světě poznám své oblíbence. Je to stejně zajímavé, že jsem si třeba právě na DigiZone našel své oblíbence, ale každý z nich je vlastně v mnoha ohledech úplně jiný člověk a není to kolikrát o stejném názoru, orientaci a už vůbec né o způsobu psaní. Proč hledám faleš právě v nadměrně slušném, bezchybném a nezvyklaném jednání? Ale přitom, našel jsem i vyjímky v těch "bezchybných". Nutíš mě k myšlení a už si připadám, že mám chuť psát (a vlastně asi i píšu) psychorozbory jako ty... To je na blázinec. :-)
Mě by nikdo do žádné církve nebo kostela nedostal. Ale všechno je napsáno v Bibli :D Ono se jim to nepodařilo tak zcela odfiltrovat, protože tomu moc nerozumějí. Změnily se podle mého názoru spíš méně podstatné věci. To hlavní rozhodně zůstalo. Máš tam třeba napsáno o tom pokladu, který když člověk najde, tak obětuje všechno co má. To pochopitelně neznamená peníze, ale spíš to, že se vydá ve svém pátrání odvážně až tam, kde člověk ztrácí sám sebe. Všechno je to o vnitřních věcech člověka.
I jako nevěřící ovšem čtu ten samý text. A podle něj by věřící měl věřit tomuto i tomu o 100 stránek dál, v čemž vidím trochu problém. Stejně tak s tím výkladem pomocí přírodních katastrof - to je opět fajn výklad pro nevěřící. Ale pokud jako věřící přijmu všemocného Boha, tak je v podstatě jedno, jestli to nazvu přírodní katastrofa, nebo napíšu, že Bůh seslal pohromu - obojí má stejný původ.
Ano fanatismus... Viděl ? jsi třeba dost pěkný životopisný hudební film Great Balls of Fire! o Jerry Lee Lewisovi... Tam to ukázali dost výstižně... Hlavně ta scéna jak ten fanatický kněz vypráví o autě které se mu rozbilo a jede kolem právě prý ďábel a ten mu dal čerstvě koupené auto a zmíněný kněz, že děkuje bohu... Jerry mu narovinu řekl, děkuj mne a né jemu... Lidé si uvědomili, že má pravdu a tomu knězi se vysmáli... Takovým dojmem teď působíš ty zde na této diskuzi... Prostě já ti víru neberu ale nevnucuj nám jí ...
Ano je spoustu věcí co v přírodě a kosmu nechápeme a církve si z toho udělaly živnost v šíření svých pravd které se stejně vědecky vyvíjí a ve středověku za to upalovali... Už jenom fakt, že Egypt a staré Řecko bylo ve vědě dál než následní pámbíčkáři co zavedli dobu temna a dost dlouho trvala než se prolomila do stádia kdy můžeme do toho vesmíru lítat a posílat sondy až za Sluneční soustavu... Jinak kostely se samy též nepostavily... makali na nic obyčejní lidé a faráři si teď vše nárokují, že prý jim to patří...
Zajímavý je, že po každém kázání měli a mají hostiny, zlaté prsteny atd. a obyčejní lidé měli bídu a umírali hlady... Jo třeba východní náboženství jsou o něco lepší než ty západní ale pořád je to o vlivu pár lidí na ty ostatní co jsou pak ovládáni ve jménu něčeho...
David Tomek: Kdo chce slyšet slyší ... kdo nechce slyšet, ten neslyší. :-)
A čemu nerozumíš v Restitucích taky nechápu - prostě se vrací to co soudruzi za jejich diktátu nakradli a dali to hrdně státu na hrb. Že chce původní majitel dříve ukradenou věc zpět, v tom vidíš problém? Lidem se taky přeci vracel postupně zabavený majetek ... nyní je na řadě církev. Bohužel to někteří stále nechápou a myslí si, že si církev cosi vymýšlí a cucá z prstu co její nikdy nebylo. Kdepak, vrací se a ověřuje co církvi dříve opravdu patřilo.
Ano, Štěpáne. Že chce původní majitel ukradenou věc je určitě v pořádku. Ty peníze určitě stejně jako církvím náleží (často díky totožnému způsobu nabytí stylem vymývání mozků) i společnostem jako Beck nebo EZO.TV. Bavit se o tom, že každý ať už dobrovolný či nedobrovolný dárce nebo kupující takto nemusel činit je věc jiná. Nicméně pro mne je zastánce těchto způsobů obírání těch "méně inteligentních" hyenismus. A pokud bych se měl svědomitě přidat na jednu stranu a druhou odsoudit, tak můžu dát jednoduchý příklad. Kdo je tady svi*ně? Půjdeš po ulici - na zemi uvidíš člověka - podáš mu ruku a on tě povalí na zem a okrade tě - ano, nemusel jsem mu pomoct - kdo je tu potom ten pí*čus ?
Náhodou je náboženství bezvadný obchod...Nabízí teplé vlídné slovo na oplátku za naturálie a finanční příspěvky. Teplé je dost důležitý fakt, protože se udává, že až 80% kněží je na kluky. No, spíše na chlapečky, což odsuzuji. A kdyby dali do kněžských seminářů skryté kamery, tak by si mohli papaláši přivydělávat prodejem gay porna. Kámen šu.ká cihlu. Přitom homosexualitu veřejně odsuzují. Není nad pokrytectví. :)
Církvím nic nepatřilo, ty jen řídili to co pod diktátem postavili jejich ovečky většinou pod psychickým a násilným vydíráním a o to jde v té většině národa dnešních ateistů... Navíc Tomášek atd. řekli, že nic nechtějí a pak příjde Kalousek - kraďousek s Dukou a je najednou narychlo horkou jehlou vymalováno... Rozpočet ať je sebevíc schodkový, národ neznabohů to zaplatí a basta !!!... I církevní kazatelé přiznali, že jim věřící ubývají !!! a budou nadále klesat, tak na co tolik miliard... navíc jen tak od boku vystřelených, že se to teď musí vyhledat, že spoustu věcí jim nikdy nepatřilo... To je jako novodobý jak se dával ve středověku odpustek za spáchané hříchy nyní z rozkradené kupónovky asi....
Tenhle tzv. sektářský problém se u nás dost zveličuje.
Je to proto, že ten podomní "kazatel" je často jediný způsob, jakým se u nás lidé s náboženstvím bezprostředně setkávají.
Není u nás ta tradice, která existuje jinde.
Goethe vhodně přirovnává náboženství k umění a jednotlivé směry k uměleckým směrům.
Je to tvé rozhodnutí v co chceš věřit ale svobodný člověk nepotřebuje to co se třeba i ty snažíš druhým vnutit aby vyznávali... Kdyby nemělo s uspořádáním lidstva co dělat, tak proč jsou takové tahanice s těmi restitucemi... to církvím rozhodně už na dost pošramocené pověsti nepřidá a ještě více společnost pobouřilo a vede k ještě většímu neznabožství což vás pámbíčkáře štve... Pokud vím tak myšlenka byla být skromný ale to jaksi nejde s faráři dohromady, vždy stáhli kúži z "oveček" co je slepě poslouchají... Prostě přeji ti a tvým podobným ať se máte na co v bedně koukat když vás to baví... Ostatní holt budou přepínat jinám... S tím se zas musíš smířit ty... Zrovna tak lidé co nesledují sport nyní celý měsíc budou vypínat, přepínat bednu, nebo se budou věnovat něčemu jinému... Naštěstí v tomto má společnost svobodu narozdíl od fanatického vtloukání myšlenek ať už jsou z jakého koliv zřízení co tu bylo ve 20 století a kdysi ve středověku...
Prosimtě, nějákej plašan si někdy vymyslel nějákého Boha a vy to tu rozebíráte. To je jako když si někde přečtu v tisíclet staré knize, že nějákej nalitej pisálek bude tvrdit, že je modré ho*vno. Modré ho*vno nebo Bůh? Oboje není. Já ti to řeknu a nemusíš se hrabat v deseti jazycích ve starých knížkách. Bavte se o pěknej holkách a to bude debata na úrovni. Kde by ten Bůh měl třeba spát a kde by kadil. To bych o tom musel něco vědět, ne.
Každý ať si věří v co chce, hlavně to nesmí vnucovat "vtloukáním" do hlav, natož násilně s hromaděním majetku, jak už historie a současnost mockrát ukázala i v těch malých alternativních... Pořád je to boj o nějaký vliv a moc nad někým jiným... V tv se to dá aspoň přepnout či vypnout ale ti co za vámi lezou až k bytům, či na ulicích žadoní aby... atd. to je vrchol... Prostě kdo chce, tak ať dobrovolně si ten svůj smysl života najde sám...