Názory k článku Televizor Panasonic TX-P42ST60E: vyzrálý design i vlastnosti za rozumnou cenu
-
mircisko (neregistrovaný)
preco ja som mal toshibu z 2011 mal aj dvb-s2 aj dvb-t2 32ul863 za 500eur a predal som ju teraz som kupil plazmu gt30 panasonic vystaveny kus z predajne cez e shop a ma vypalene logo stanice a obraz nie je taky vynimocny ako pisete ze plazmy maju super obraz a to mam ostrost na maximum
-
Dobrý deň. Pán Herwig mohli by ste pri meraní spotreby radšej zvoliť inú metodiku, niečo ako merať spotrebu pri zobrazovaní fullscreen 50% šedej na stupnici IRE alebo ANSI metodiku tzv. ANSI checkerboard s 50% podielu čiernej a 50% bielej. To by malo úplne inú výpovednú hodnotu o celkovej spotrebe TV. Samozrejme pri meraní spotreby určite nepoužívať senzor okolitého osvetlenia ECO, ktorý zásadným spôsobom mení spotrebu samotného televízora, nehovoriac o tom, že nikdy pri meraní nedosiahnete tie isté podmienky aké boli pri meraní predchádzajúceho prístroja. Priemerný divák pozerá rôzne programy s rôznym podielom jasných a tmavých častí v obraze, čo ale v priemere najviac zodpovedá zobrazovaniu 50%-tnej šedej. Rovnaké metodiky priemernej spotreby používajú aj renomované zahraničné weby so zameraním sa na testovanie televízorov. A ešte jedna poznámka. V recenzii ste sa pozastavili nad tým, že televízor má neobvykle zhoršený vertikálny pozorovací uhol pri pohlade z hora. Plasma má samozrejme neobmedzené pozorovacie uhly ibaže v tomto prípade, a to platí aj pre všetky vyššie modely (u ktorých je to mimochodom ešte markantnejšie) pri pohľade z hora sa obraz javí tmavším kvôli tzv Antireflexnému filtru, ktorý je nanesený na ochrannom skle a má tvar akoby žalúzií (Louver Filter) a jeho úlohou je zabezpečiť aby farby, kontrast a celkový jas v miestnosti s jasným svetlom si zachovali podobu akú majú pri sledovaní povedzme večer. Najefektívnejší je tento filter v boji zo stropným osvetlením, ktoré má každý prirodzene doma v podobe lustra alebo bodových svetiel. Tento "fenomén" ale pri bežných podmienkach v akých ľudia pozerajú televízor viditeľný nie je, všimnúť si to môžete len z veľmi ostrého uhla ked v podstate stojíte priamo nad televízorom, čo nepredpokladám, že vôbec niekto pozerá televízor takýmto spôsobom. Čo sa týka debát ohľadne spotreby plaziem, poviem len toľko: nieje to tak dávno 2009-10 ked ešte majoritná väčšina LCD televízorov používala podsvietenie CCFL kde spotreba v prepočte na palec uhlopriečky bola velmi porovnateľná alebo dokonca aj vyššia v porovnaní s tým čo spotrebujú dnešné plazmy a nikto sa nad tým vôbec ale vôbec nepozastavoval nehovoriac o tom, že v danej cenovej kategórii jednoducho neexistuje alternatíva v podobe LCD, ktorá by sa obrazovo dala porovnať s touto plazmou vo všetkých aspektoch obrazu, takže ak chceme aspon v niektorých bodoch obraz porovnatelný s touto plazmou musíme pátrať hodne vysoko v LCD tábore a ten cenový rozdiel je neporovnateľne markantnejší než rozdiel v spotrebe oproti LED LCD. Radšej zaplatím ročne o 30 Euro viac za spotrebu elektriny než o 1000 Euro viac za televízor a stále nebude mať obraz lepší než tento Panasonic.
S pozdravom Prajem Príjemný Deň
-
A ještě jeden poznatek...
Dnes jsem byl v jednom elektru,protože jsem potřeboval nabíječku.
Ze zájmu jsem se šel podívat na TV.
Běžela tam smyčka nějaké upoutávky pořád dokola-jak je tam zvykem.
Dole na obrazovce naskakovaly bílé titulky. Na všech LCD TV byly titulky skutečně bílé. I na těch nejlevnějších.
Na plazmách nikoli.
Na všech byl vidět rastr obrazovky-malé černé body v bílých titulcích.
To mě utvrdilo v mém názoru,že plazmu fakt ne.....! -
Někteří o mně říkají, že zneužívám nepřesnosti jejich výroků. Já jsem ale nenapsal, že lustr spotřebuje za HODINU stejně elektriky, jako plazma za 2 dny. A pokud někdo nedefinuje, co těmi 2 dny myslí v hodinách, potom je to pro mne obvyklých 48 hodin. Taky bych mohl fabulovat, že když lustr nerozsvítím, tak za hodinu těch 720Wh nespotřebuje.
Proto nejsou Vaše počty YABAKO taky nic extra, když jste si do srovnání vymyslel rozsvícený lustr celý den a dokonce v jednotkách kW. Běžně se totiž měří spotřeba v kWh :-)
-
zvlastne, stopol som si teraz ten moj pomalsi (1TB Samsung), 4 sekundy trvalo Tv zovrazenie hlasky "USB Detected", nasledne 13 sekund kym mi zobrazil obsah (na hdd je cez 800gb multimedialneho obsahu), pri filmoch sa mi video nahlad filmu zobrazi vzdy do 2-3 seknud ked sa posuniem na konkretnegho filmu.
Opakujem ze ten 500gb WDcko, fragmentovane ako svet, je oproti samsyngu (s minimalnou fragmentaciou, takmer ziadna) bleskovy. -
To by mě zajímalo, jaký zesilovač máte. Ale i můj prastarý stereo 2x70W (z čehož doma využiji tak 2x5W) si říká v klidu o 10W a spotřeba narůstá podle hudebního výkonu max o jeho dvojnásobek. Takže pokud to nejsou elektronky ve třídě A nebo nehrajete pro půl vesnice, tak je spotřeba zesilovače s plazmou neporovnatelná.
-
myslel som to obrazne, napriek tomu nie daleko or reality...
Podstatou myslienky bolo ze z plazmy sa stal akysi strasiak spotreby el., a to jej nanestastie pretrvava este z davnych dob ked mala fakt velku spotrebu. Dnes riesit ci ma 150W, alebo 250W je smiesne. Zvlast ked na ostatnu spotrebu el. v domacnosti vacsina ludi kasle, ako som spomenul neusporne ziarovky, el.kotle, stare chladnicky, pracky, rychlovarne konvice...vela ludi ma domace kino - vies aku spotrebu ma taky zosilovac? Plazma je oproti nemu spotrebic kategorie A+++ :) -
Mohu se zeptat za co : "díky... :)"?
Snad za přehnané "luster s 12timi 60W starymi ziarovkami ktory za hodinu spali to co plazma za dva dni,"?
Nemám rád, když se argumentuje nesmysly. A ještě někdo nezvládá kupecké počty. Protože při rovnosti 12x60x1=720 Wh a Px2x24=720 Wh by byla spotřeba plazmy P=15W a o tak úsporné TV jsem ještě opravdu neslyšel. :-)
Možná jajaaj domácnost s takovým lustrem má, nebo zná, ale to snad vůbec nesouvisí se spotřebou plazmy a LCD. Takové argumenty by mohly padat v diskuzi na webu o klasických a úsporných žárovkách, ale na Digizone snad nepatří!
Na druhé straně chápu zapřísáhlé příznivce a odpůrce čehokoliv, že se z nedostatku reálných argumentů uchylují k polopravdám, lžím a dogmatům. :-(
-
Myslím, že pletete dohromady dvě volby. Jedna je vcelku neškodná, reaguje podle světelného senzoru a nastavuje jas podle světla v místnosti. Dynamice obrazu tedy nijak neškodí a když si nastavíte vyhovující jas v tmavší místnosti, tak se za světla obrazovka jen víc rozsvítí. A pak je tu druhá "eko volba", která dynamicky hýbe s celkovým jasem a kontrastem podle scény - ta je nepoužitelná.
-
A teď si ještě představme, když by se na přidělených kmitočtech pro RS7 vysílalo shodnými výkony z kót ČRa. Pak by už nyní skutečně byla pokryta takřka celá republika...
A kromě toho - ČTÚ má k dispozici s vypínáním analogu v Polsku další volné kanály, takže jsem zvědavý, zda jejich "rozfofrovávání" bude pokračovat i za nového předsedy, nebo se situace "vše pro Pařízka" radikálně změní. :-) -
Ano, HD jsou programy jsou vysílány ve formátu 16:9. Ale pokud je na tento formát upravený původní formát 4:3, pak maji televizory Panasonic funkci "4:3 úplný", a právě pomocí jí se obraz v HD režimu roztáhne přes celou obrazovku (což dcera často využívá), přičemž výsledný efekt je stejný, jako když se v režimu SD ponechá aktivní automatika televizoru, aniž by bylo v aspektu nastaveno 14:9, respektive 4:3.
-
A proč by tu TV s DVB-T2 prodávali, když se to u nás díky ČTÚ nevysílá?
Pokud by se tu už přes rok nebo déle v DVB-T2 vysílalo, ideálně se v něm spustila nabídka HD programů, okamžitě by na trhu byly TV s DVB-T2 tunery.
Ale my tu máme úžasnou "regionální síť" s pochybnou sítí vysílačů, kde máme HD i v DVB-T a které se přidělily haldy kmitočtů, které předseda ČTÚ Dvořák uhájil proti DVB-T2 (při zamítání DVB-T2 se mimo jiné ČTÚ odvolával na nedostatek kmitočtů, ale když přišel Pařízek, najednou se jich spousta našlo).
Takže to, že jsme technické odkladiště Evropy, za to si můžeme sami. A je jedno, jestli se jedná o DVB-T2, LTE nebo DAB+.
-
Cena kvalitního obrazu je pro mě v této režii zanedbatelná,px80-minim.18h denně,investoval jsem do vyměny žárovek,pračky,ledničky a ejhle ,spotřeba klesla, plazma může hrát na plný pecky,používám ještě zatemnění pokoje,ale ne už kvůli spotřebě,ale kvůli obrazu !Kdo však má radši jasné barvy a silný kontrast ,ať jde do lcd,každý máme jiný vkus,takže nikomu to vyvracet nebudu,dokonce ani šetřílkům!!!
-
Martin Patera (neregistrovaný)
V dnesni dobe je televizor bez DVB-T2 tuneru k nicemu. Vsichni vime, ze se bude prechazet na DVB-T2 vysilani, ale jen Panasonic se potrebuje zbavit v CZE starych zasob.
Pricemz v Rakousku, Nemecku, Britanii, Finsku se ten samej model prodava uz s DVB-T2 tunerem.Stale si myslim, ze CZE je odpad EU, kde se chtej vyrobci/prodejci zbavit stareho "odpadu". Jako kdyz bychom byli prasata, ktera zbastej uplne vse a nemyslej u toho basteni.
-
Teda teď nevím jestli všichni mluvíme o tom samém ale z recenze jsem pochopil že TV měla problém právě s automatickým přepínáním formátů, dle nativu. Né že nativ 4:3 roztáhne na 16:9 ... to přeci není automatický formát.
Také využívám u obrazu 4:3 formát 14:9, je to ideální kompromis mezi malým obrazem na velké TV. NIKDY bych obraz nedeformoval a všude kam příjdu (na návštěvu) a mají to tak, buď jim to hned srovnám anebo poradím ať to vypnou, a povidat si můžeme bez TV kulisy.Nějaký chytrák psal že se vypalují pruhy po straně.... co na to říct, dnešní plasmy (a i několik let zpětně) mají již chytré obvody které toto eliminují, takže se není čeho bát.
Sám jsem měl zkušenost že v době LOH v Londýně jsem abnormálně sledoval ČT4. Vlastně několik dní běžěl jen tento program, po víkendu jsem jednou přepnul jinam a zrovna byl tmavý obraz, zpozoroval jsem jasně vypálené logo ČT4 ... zapnul jsem funkci na vyčištění obrazu a po pár dnech logo zmizlo.Takže asi tak. Pokud vám neběží pár dní ten samý program tak se ničeho nebojte. a i tak se to dá zase vyčistit.
-
Zaujimavy je ten problem s HDD, pokial sa pamatam tak podobne problemy s nacitavanm ste mal aj pri ST50. ST60 som neskusal ake pri 50ke som sa nestretol s absolutne ziadnym problemom s HDD, skusal som od USB klucov 1Gb cez 16GB, HDD 3.5 1TB, HDD 2.5 500GB a 1TB a vsetko islo OK. Jediny rozdiel som spozoroval medzi 2.5" HDD 500GB WD, a 2.5" 1TB Samsung, kde ten samsung nacitaval pomalsie ako WD (WD asi rok a pol stary, Samsung 3 mesiace). WD mi detekne a nacita ten TV do 5 sekund (pichnem do USB, otvorim Viera Movies a hned vidim thumbnaily filmov aj s prhravanim na pozadi). Samsungu toto nacitanie obsahu trba mozno 10-15 sekund. Ale je zjavne pomalsi aj na PC voci tomu WD (ten sa mi vo Windows zobrazi hned po pripojeni, Samsung po dlhsej chvili - rovnake spravanie na viacerych pc, a notebookoch).
Cize ci problem nebude skor vo Vasom HDD. Treba skusit. -
Nesuhlasim velmi s tym ECO. Mam skusenost s 6 rocnym SHARP kde ECO (cize svetelny senzor) funguje perfektne, cez den "vypali" podsvietenie tak ze obraz je dostatocne jasny, vecer to zas stiahne tak aby nesvietil ako blazon, co na LCD sposoby extremnu sedu cierku.
Podobne na Panasonicu ST50 - cez den prida jas voci vypnutemu stavu, vecer zas uberie a mne osobne sa na to prijemnejsie pozera. Samozrejme na HD obsah je to lepsie bez ECO, ale SD to ECO skor pomoze ked nieje je tak viditelna kompresia obrazu ako pri svetelnejsom obraze.
Fakt je ale ten ze som videl aj staru Panasonic plazmu kde ECO aj ced den vyrazne znizilo jas, az tak ze to bolo nepozeratelne vo svetlej miestnosti. Zjavne to ECO tam fungovalo inym sposobom, cielene setrilo, bez ohladu na svetlo v miestnosti.
Ludia maju skor problem v tom ze maju katasrtfalne nastavene farby a preto zly obraz. -
zaujimave je hlavne to za vacsinou klasicky "usporny" clovek si kupi LED so spotrebou 50W a nad hlavou mu zaroven svieti luster s 12timi 60W starymi ziarovkami ktory za hodinu spali to co plazma za dva dni, chladnicka eko triedy E, o pracke, mraziaku ani nehovorim...
Plazma pri vytazenom sledovani spotrebuje za rok el. za mozno (odhadom) 50e, co je myslim suma ktoru kazdy majitel plazmy vzhadom na kvalitu obrazu rad obetuje. Nehovoriac o fakte ze konkretne tato Panasonic plazma stoji znacne menej ako LCD/LED ktory by sa jej chcel priblizit kvalitou (zdoraznujem priblizit, nie vyrovnat, pretoze nie je LED s rovanko kvalitnym obrazom na trhu). V konecnom dosledku je cenovy rozdiel tak velky ze peniaze usetrene za lacnejsiu plazmu cloveku vystacia na jej prevadzku na pekne dlhu dobu. -
prosté roztažení obrazu bych také nedal, ale inteligentní režimy jako je neproporcionální roztažení střed/okraje nebo s lehkým ořezem na výšku už dávají docela vyhovující výsledky. Od určitého poměru a "po pár dnech zvykání" je prostě už ta šišatost pro běžné oko nerozeznatelná.
Tohle doladění ale musí podporovat TV, většina modelů to má jen napevno.
Chápu, že to někomu může vadit, ale já mám rád velký obraz, nekoukám často na staré 4:3 filmy s Oskarem za kameru a na ten brak co jede v TV mně to tak vyhovuje. Ostatně taková Nova przní filmy 16:9 ořezem 4:3 denně a to třeba mně vadí víc. Také nesnáším u plazmy ty šedé pruhy po stranách a pokud jsou černé, tak zase hrozí nerovnoměrné vypalování obrazovky ... takže tak :-) -
ECO režim tak, jak jej výrobci nabízejí, je naprosto k h...., no, k ničemu. Protože přesně, jak píšete, doslova devastuje obraz, zejména ve tmavější místnosti. Kdyby výrobci trochu moudřeji uvažovali a tomuto režimu přisoudily i možnost ručního nastavení, pak bych jej ještě akceptoval. "Ruční nastavení" - znamenalo by to, aby bylo možno zadat mantinely, v nichž se může "hlídač" kontrastu a jasu obrazovky v závislosti na osvětlení místnosti pohybovat. Výrobní nastavení, do něhož nelze manuálně zasáhnout, je naprosto k ničemu. Podobnou funkcí je u Panasonicu "Živá barva". Taky absolutní hloupost, která akorát "přeřve" některé barvy do neskutečné nepřirozenosti, a navíc rozmazává přechodové hrany mezi nimi.
-
V tomto případě s Vámi naprosto souhlasím. Ty nepřirozené šišoidy jsou příšerné! Zlatý formát 14:9 u Panasonicu, který zachovává přirozený, i když zvětšený, formát obrazu 4:3. Mimochodem - prakticky denně vrtám do dcery, jak se může dívat na ty "tlusťochy", protože automaticky nastavené přepínání mezi formáty vždy ručně zruší. Nicméně asi jsem do ní před pár dny zavrtal mocněji, protože včera jsem se nestačil divit - podání fomátu 4:3, navíc v HD, ponechala tak, jak byl vysílán. Raději jsem mlčel a vůbec na nic jsem se neptal... :-)
-
Tak vidíte, jsem asi podobný hochštapler, u plazmy, a speciálně Panasonic, na spotřebu de facto kašlu. Zajímá mě kvalita obrazu, ne nějakých 100 či více W navíc vůči LCD. Zkrátka - chci-li kvalitu, pak si ji prostě musím zaplatit. Pastelová LCDéčka nebo "ledky" opravdu nemusím... (Mám hodnou ženu, akceptuje tuto mou úchylku :-D) A tento přístup neplatí jen v případě televizorů, ale třeba i v případě aut, o kterých jste se zmínil. To ovšem neplatí vůči mne, protože pokud se týká aut, chovám sek nim naprosto macešsky (ještěže máme servisy!). Zajímá mě jen, aby jezdilo a spotřeba se pohybovala někde kolem standardního průměru 5-6-7l/100 km. Avšak rozhodně nebudu nikoho peskovat proto, že hodlá mít "krám", který žere více než 10 l/100km. Zkrátka je to každého věc, čemu dá přednost...
-
Přesně tak. Vždy jsem při prodeji nové televize zákazníkům říkal, ať je ani nenapadne šahat ne tlačítko ECO, sice by měli menší spotřebu proudu, ale rapidně by se jim zhoršil obraz televizoru :-)
Když mě někdo občas pozve domů na ladění nových satelitních programů a nastavení zhoršeného obrazu, téměř vždy je to tím, že šahali na tlačítko ECO :-) Vypnu úsporný režim a rázem je zase obraz jako víno :-)
Jsem absolutně spokojený s naší LCD Vierou, LEDku bych bral, ale rozhodně ne levnou Edge, hezky diodky po celé ploše obrazovky. Zatím jsem u lidí doma viděl jen ty levné LEDky a ten obraz je hrozný, protože většinou měli podsvícení pouze po obvodu. Zlaté LCD nebo plasmy ( jen od Panasonicku samozřejmě) -
Samozřejmě je možné posílat energetické šetřílky do háje. Stejně si některý kuřák koupí drahé cigarety, když by si mohl huntovat zdraví podstatně levnějšími retky. Ani nemá cenu argumentovat, zda má plazma vyšší spotřebu o haléře, koruny, stokoruny, či tisíce. Ale ignorovat spotřebu TV, auta, ledničky, žárovky a dalších technologií v domácnosti je sice možné, ale nerozumné. To jen ignorantům je jedno, že jejich mnohalitrové auto má spotřebu např. 15l/100km, nebo kvůli puristickému obrazu plazmy její spotřebu ignorují.
-
Mám model 2012 a přepínání obrazu funguje parádně, nikdy žádná chyba.
V okolí neznám nikoho kdy by měl s Panasoniky problém.Běžte se spotřebou do háje. TV si kupuju primárně kvůli obrazu. Věřte mi, že žádná ledka ve stejné velikosti a ceně nemá takový obraz. Tím že řikáte že vám to stačí hlavně že ušetříte pár watů, tak si lžete sami sobě.
Modelu 2013 závidím obraz a zvuk u EPG :-) jinak +/- totožný s modelem 2012 (ten umí navíc nahrávat).
ČLÁNKY DO MAILU