Mám návrh.Pokud je to možné sejdeme se ve značkové prodejně Panasonic na Vinohradské a ty mě a prodavačum objasníš případně nějakým nastavením odstraníš klepání-chvění obrazu DVB-T na drtivé většině vystavených TV Plazma.Ten obraz se chová velmi podobně CRT 50Hz.
Znovu opakuji,že nemám duvod psát něco co bych neviděl na vlastní oči.A pokud by to mělo mít souvislost s osvětlením místnosti to už bych tedy nechápal.To jako bych se musel dívat třeba v temné komoře?
Já bych o LCD ani neuvažoval. Ale stejně je mi záhadou, že lidi víc kupují LCD. Existuje někde statistika jaké úhlopříčky se nejvíc kupují? Předpokládám, že to bude 82 cm. Pak by to bylo vysvětlení, protože v těchto úhlopříčkách se plazmy nedělají. Druhé vysvětlení je, že lidé jsou přesyceni technickými informacemi a parametry a tak na ně při koupi nové elektroniky moc nekoukají a rozhodují se v daný moment v krámě citem. Kouknou na cenu, úhlopříčku, značku a něco koupí. Jako perličku přidám jeden příklad: 80-ti letý strýc mé přítelkyně se rozhodl, že si koupí novou plochou TV, protože se mu horší zrak, tak aby na té větší úhlopříčce něco viděl. Změřil jaká maximální šířka se mu vejde mezi skříně a vyrazil do obchodu. Z metrem obešel všechny vystavené televize a jedna jediná měla šířku menší (asi o 1 cm). Tuto televizi koupil. Je to nějaké LCD LG 82 cm. Toto se stalo někdy na podzim 2008 tuším. Víte jaká cena byla této TV? Nějakých 29tis. I v té době se za tyto peníze dala pořídit velmi slušná televize větší úhlopříčky. Když jsem zjistil, kolik to LCD takovéto úhlopříčky stálo, musel jsem se podívat jak hraje. A ať jsem dělal s nastavením co jsem dělal, z DVB-T ani z DVB-S jsem nedostal obraz, na který by se dalo koukat. V porovnáním s mojí plazmou Panasonic z roku 2007 to bylo nebe a dudy.
Co porad mate s tim klepanim-chvenim? Vcera jsem na zkousku doma koukal na DVB-T a nic se neklepalo. Napada me, nema to souvislost s osvetlenim prodejny?
Píšu jenom to co jsem viděl na vlastní oči a spolu se mnou asi pět dalších lidí včetně prodavače,který odpověděl,že je to nekvalitním vysíláním DVB-T.Takže čistě ze zvědavosti by mne zajímalo čím to je opravdu-případně jakou korekcí z menu nastavení TV se toto dá odstranit tot vše.Na LCD se ten obraz v té samé prodejně ani nehnul.
Ale muže.Philips,Sharp a jejich TV samozřejmě v jiné cenové relaci jsou na vynikající urovni-to se bez jakékoliv diskuze muže porovnávat pouze se špičkovou TV Plazma.
Zatímco technologie TV Plazma má ve vývoji nekonečné možnosti ve svém zdokonalování?Pozoruhodné...Zajímavé je,že snad kromě Panasonicu všichni výrobci začínají utlumovat výrobu těchto TV-někteří s ní už skončili a někteří pro jistotu ani snad nezačali.Jediná Plazma,která na mne udělala velký dojem bylo KURO.A je škoda,že je to minulost.Ale zároven také byla v jiné cenové třídě-kromě snad konečných doprodejních cen.
souhlasim s nazorem, ze obraz na plasma tv je neklidny, je to obecna vada, staci zadat do vyhledavace spojeni "plasma flickering". To je jen jedna z vice vad technologie plasmovych televizi, dale lze pokracovat podstatne podstatne vyssi spotrebou ve srovnani s LCD/LED, vypalovanim, vahou, neschopnosti dosahnout jemnosti displeje atp...
Onomu seniorovi se ani nedivím. Znám také člověka, který si koupil auto podle rozměru svojí garáže. K čemu by byla staříkovi (bez urážky) velká a kvalitnější placka, kdyby se kvůli ní nedostal do okolních skříněk a nebo si musel k TV kupovat na stará kolena nový nábytek?
Proto postup "... rozhodují se v daný moment v krámě citem. Kouknou na cenu, úhlopříčku, značku a něco koupí..." považuji za úplně normální. Na zdejším webu se pochopitelně vyskytují oba krajní tábory, ať už se jedná o rozpor LCD - plazma, HDReady - FullHD, přiměřená - obrovská úhlopříčka, DVB-T versus DVB-S a další a další. Kdo z nich má skutečně univerzální pravdu? A kdyby byla opravdu univerzální, všechno ostatní by automaticky zašlo na úbytě. Proto je v našich domácnostech více LCD a jen třeba HDReady a názor, že 50" plazma je minimum, zkrátka v reálu zapadne.
Konečně se ozval někdo,kdo muže potvrdit to co jsem na vlastní oči viděl a zduraznuji kdybych to neviděl tak ani nehlesnu.A výraz neklidný je velmi výstižný.Pokud to někdo nevidí nebo nechce vidět je to jeho věc.Také mohu potvrdit,že poslední LCD s plným led podsvícením a lokal.tlumením mají obraz na špičkové urovni-černá je opravdu černá a bílá je bílá.
Ozelim nejaky ten Watt pro kvalitni obraz, nic se nikde nevypaluje, nedelale to ani stara PX80, pokud teda nekdo nenecha cely den staticky obraz, vaha - treba TX-P50G20 ma 29kg, Samsung LE52B750 vazi 30,6kg a LE46B750 24,6kg, tak ze vahovy rozdil zanedbatelny, ja osobne 50" TV nikam nenosim:-) Jemnost displeje, Vy vidite ze 2m rozdil?
Dobře pokud vynecháme seniory a ostatní kteří jsou limitováni rozměrem-i když to je přeci diskutabilní a dá se to řešit,tak silně pochybuji,že v dnešní době poměrně razantního nástupu HDTV vysílání převládá nákup 82cm uhlopříčky.Ta pro sledování tohoto vysílání moc významu nemá.Takže asi ta záhada proč se kupuje minimálně pětkrát více LCD bude někde jinde.
Nemam s blikanim zadny problem. Preferuji kvalitni a verne podani obrazu, proto mam plazmu. Tim koncim, debata o nicem, nazor si musi udelat kazdy sam, nejlepe koupit obe technologie, postavit doma vedle sebe a koukat...
Nikdo nemá univerzální pravdu! Já to vím, vy to víte, ale opravdu velká část zdejších diskutujících to nechápe a pořád do nás cpou to svoje. A když se jim to snažíme vyvráti, tak si myslí, že hloupí jsme my.
Tak jsem zašel kousek vedle k synovi a jeho 42G10 bliká tak,že jenom slepej to nemuže vidět.Prostě to vidět je.Pochopitelně čím blíž tím víc.A stroboskopický efekt bych vyloučil při dením světle tedy aspon já ano....
Možná to nechcete podvědomě vidět.Aby nedošlo k omylu já nechci pomlouvat tuto technologii,protože mne vlastně nezajímá a nebudu si ji nikdy pořizovat,ale musím přeci napsat to co vidím nic víc nic mín.A asi nejsem sám kdo to vidí.Jinak at si každý přeci koupí to co mu vyhovuje.
Lidský zrak není schopen registrovat plošné blikání zobrazovače od kmitočtu 80 - 85 Hz. A to ani periferním zrakem který je na blikání citlivější. Sto a více hertzová plasma tedy z pohledu člověka blikat nemůže, leda by byl takový divák Superman, Robocop nebo moucha.
V mém okolí není ani jeden jedinec, který by viděl blikání 100Hz plasmového panelu. Včetně mne. Zato je tu hodně mých spoluobčanů, kteří by do levné LCD mazanice nešli, a vyhazovat desítky tisíc za drahé elcédéčko nechtějí. Takže ten těžkotonážní žrout energie co mu říkají plasma to jistí.
Chtějí se koukat na kvalitní, nemázlý obraz s přirozeným barevným podáním a vysokým kontrastem.
Nechtějí se koukat na oživlou olejomalbu (v HD trochu ostřejší olejomalbu), která je nějakým omylem považována za módní.
LCD patří do mobilů, tam je jejich místo.
Já ale předpokládám, že se tady nejedná o vnímání blikání obrazového kmitočtu. Chvění, či poskakování řádek, nebo pixlů, může být důsledek něčeho úplně jiného, než 100Hz opakovačky. Ono se také jedná o to, že samozřejmě není vysílán obraz s opakovačkou 100, 200, nebo až inzerovaných 600Hz, ale toto zahuštění vymýšlí sám televizor a je otázkou, jak se s tím jeho elektronika vypořádá a jaký je výsledný efekt. S tím může dále souviset i fakt, že díky tomu, že se neztotožňuje počet vysílaných řádek a pixelů s nativním rozlišením zobrazovače plazmy, musí se mnoho pixlů vypočítávat a tím se vlastně může obrazová informace každého jednotlivého pixlu lišit v časové řadě s nižší opakovačkou.
Ano vím co myslíte.
Jenže v tom případě by se tato nepřesnost při zpracování obrazu týkala i LCD TV.
Obrazové šasi přístroje však obraz při zpracování stabilizuje, takže ke chvění obrazu nedochází.
Obraz je vždy betonově klidný. Pokud tedy obvody televizoru pracují správně.
Samozřejmě, že se stejným problémem se musí vypořádávat i LCD zobrazovač. Nechce se mi ale věřit, že tvrzení o kolektivním pozorování chvění obrazu na plazmě v konkrétní prodejně je jen něčí zlý úmysl. Právě ale princip rozdílu v rychlosti odezvy se může u rychlejší plazmy projevit negativněji? Možná se to dá u někoho srovnat s vnímáním subjektivně lepšího obrazu na CRT obrazovkách, s jejich typickým dosvitem při 100Hz obrazovém zpracování?
Rovněž nechápu proč tolik vede LCD nad plazmou, jedině u malých úhlopříček do chápu.
Více jak před rokem jsem kupoval novou telku - za cenu 82cm 50Hz LCD jsem pořídil 94cm 100Hz Plazmu Panasonic a to bez obavy z rozmazaného rychlého pohybu, nerovnoměrného podsvícení, špatné černé barvy a nemilých vadných bodů. Toto vše jsou vady kterými LCD i přes značné pokroky stále trpí (a toto u plazmy nehrozí) a všemožné kompenzační algoritmy např. na rychlý pohyb to příliš neřeší.
O nějakém chtění obrazu nevím, u mamky čučím na 100Hz CRT a na své plazmě nevidím při DTB-T problém, pouze nádherný stabilní kontrastní obraz, při sledování DVD rovněž.
Spotřeba je sice o chlup vyšší, ovšem v celkových účtech za energii to za rok může dělat max. tak pár stovek a to se vyplatí. A vypalování obrazu? Tak tohle už je vážně minulostí a než k tomu u telky dojde (a to se budu muset ještě hodně snažit statickým obrazem), bude dávno morálně zastaralá a půjde do šrotu...
já som videl plazmu u brantranca a mal tam analogovú kaliforniu napojenú obraz jak víno kua ani hd nemusel mať hehe
tak že potom ajja pôjdem tamtím smerom k plazme ked sami pokazí moja 100hz lcd
Takovouto "anketu" na včerejším Kulatém stole pan Potůček vyhlásil a vyzval všechny členy konference. Jednoznačně nejvíce lidí na konferenci (bylo tam cca 60-80 lidí) vlastní LCD TV. V menšině zvedli ruce majitelé plasmové televize a pro CRT TV zvedli ruku tuším jen dva přítomní.
Stejně jako má parní stroj svoje limity a nelze se přes ně dostat, tak i technologie LCD někde končí a dál to prostě nejde. A může to být klidně TV za několik miliónů, nebude to ani tak nic platné.
I Plazma má svoje limity (to je jasná věc), ovšem u Plazmy je obraz v pohodě už dnes, takže nemá smysl ty limity vůbec řešit. A utlumování výroby je celkem pochopitelné, protože Plazma je výrobně nákladnější než LCD a tudíž při stejných prodejních cenách se na tom míň "trhne".
Vypalování Plazmy platilo tak před 10 roky :-) a řešit spotřebu nemá naprosto žádný smysl, protože nádobí taky nebudu umývat ve studené vodě jenom proto, že je levnější než voda teplá. Pokud se chci dívat na kvalitní obraz, tak si nekoupím LCD s nějakou odezvou, ale vezmu Plazmu a nic jiného mně nezajímá. Alespoň u mě to tak je. A když budu spořílek, tak nebudu mít TV vůbec žádnou a ušetřím ještě víc :-)