Vlákno názorů k článku Unipex: Vypnout LevnéElektro.cz byl nejtěžší úkol naší existence od Ivan Nový - Samozřejmě, protože je neúčinná, známkoprávní ochranu potřebují především...

Samozřejmě, protože je neúčinná, známkoprávní ochranu potřebují především padělatelé, aby se lidé orientovali podle značky a ne podle svých potřeb a nebo kvality a mohli vydělávat na padělcích.

Další známkoprávní patologií je existence hodinek pro snoby, které mají stejnou kvalitu jako hodinky za 1000 Kč a miliony stojí jen díky značce a státnímu monopolu, který stát té značce poskytuje, vyrábí umělou vzácnost.

Obojí je porucha optimálního rozdělení zdrojů, kterou do reality zavádí stát.

Prakticky v moderní společnosti je samo právo patologií, protože dávno přestalo plnit svou původní funkci a získalo novou, udržování při životě vyhaslých trendů, což do značné míry rozbíjí algoritmus optimálního rozdělování zdrojů a je to příčina komplexního selhávání rozvinutých civilizací, kdy neproduktivní vrstvy společnosti díky právu převládnou.

No k otestování všech stačí jen náhodný výběr pár kousků. ... Prostě by to fungovalo tak, aerolinie by nakoupily větší množství ND od různých firem, otestovali náhodný statisticky reprezentativní vzorek

:-DDDDDDDDD Není nad to předvést se v diskusi jako naprostý debil.

Však vás ta legrace přejde

Ano, občas legrace přechází:
Mayday - S07E03 Deadly Prize/Blown Apart
Partnair Flight 394
Unapproved aircraft part

Zákony zakazují znásilňovat ženské, přesto se to děje, ergo zákony tomu nejsou schopny zabránit, tudíž je zrušíme, a jdeme na ty baby.

Tak u elektronických součástek je statistická kontrola při přejímkách zboží celkem běžná. Pokud testovaný soubor nevyhoví, vrací se celá dodávka.

Výrobce letadla samozřejmě otestuje podobným způsobem každou dodávku součástek. To samé přece udělá i servisní podnik s ND. Nebo si vážně myslíte, že se spolehne na nějaké certifikáty kvality vydané firmě před několika lety?

http://zpravy.aktualne.cz/domaci/celnici-zadrzeli-padelane-hodinky-za-8-5-milionu-korun-fejky/r~33280fb4499b11e6851c002590604f2e/

Ten nebožák, co si koupil jedny hodinky za 360 Kč, zaplatí náhradu ze škody 8 500 000 Kč (zřejmě cena originálních hodinek), kterou způsobil švýcarské firmě, když sem dovezl padělek jejího zboží?

Kdoví, zda-li tu firmu vůbec znal a věděl za kolik se její hodinky prodávají.

TTIP v akci, je to řízené? Nejezdili náhodou celníci taky na školení do USA, jako státní zástupci?

(poznámka, mám rád USA, jen ne ty socialistické Obamovy, snad už končí a vyhraje Trump)

Celní správa hodnotu těch padělků počítá v rozporu už proběhlými soudními rozhodutími, kdy není možné do škody započítávat hypotetickou cenu bez ohledu na reálnou poptávku a kupní sílu daného lokálního trhu.

Taky je to píárko celníků v situaci, kdy vlastně celníky v takovém počtu nepotřebujeme, když clo se na našich hranicích nevybírá.

No ano, proto celní správa takové případy vybírá a publikuje, aby pomocí nich manipulovala s veřejností. Proto je to PR, a je třeba takto na tyto zprávy nahlížet, není to pravdivý obraz reality, ale obraz pokřivený celní správou a médii.

Však vás ta legrace přejde, když si někde na pláži na dovolené koupíte hodinky za dvacku a na letišti vás celníci obviní z vlastnictví padělku a způsobenou škodu vám spočítají podle ceny originálu. Přece co se týká obsahu, už takové návrhy byly. U počítačových programů to i už tak je. A není náhodou právě o tom TTIP?

Totéž když si například na dovolené koupíte hadí mast.

A nebo si pro vás přijdou s evropským zatykačem, protože na tranzitním letišti zprovoznili umělou inteligenci, která vyhledává padělky vizuálně :-)))

Takhle totiž skončí právo v moderní společnosti.

Každý pocit bezpečí je falešný. Vidíte, zde ani předpisy nepomohly. Prostě něco musíte riskovat, tak už to v životě chodí.

Komplexní civilizace zanikají mimo jiné proto, že jejich občané se příliš spoléhají na právo a předpisy, a standardy bezpečí, když pak narazí na civilizaci, kde vlastní život nemá takovou cenu, ta dokonalejší a rozvinutější civilizace jí pak podlehne. A to se právě děje v EU. Pokud se včas nevzpamatuje.

Paradoxně dnes jsou díky přemíře zákonů a předpisů právní jistoty jednotlivce nižší, než by byly bez nich.

Co jste to za člověka, když vám zlo páchat brání jen zákony a ne vlastní vůle.

Vždy jde o míru, dnešní civilizace má tolik právních předpisů, že právo se mezi nimi už dávno ztratilo, odpovídáte totiž za něco, co nemůžete ovlivnit. Například za své odběratele i dodavatele. A to už není právo, ale bezpráví.

No vidíte, a kdyby nebyla ta regulace, tak by aerolinie měly vlastní testovací laboratoř, která by nakupované součástky sama testovala, protože by za svá letadla zodpovídala a pád jednoho z nich by ji poškodil mnohem více, než když se mohla vymluvit na to, že nakoupila autorizované díly od státem autorizovaného prodejce.

Přirozené regulační mechanismy fungují mnohem lépe, než ty státní. Státní regulace končí vždy podobnými podvody.

Ad značky, nebyla by-li státem udržovaná jejich umělá vzácnost, kupující by značka nezajímala, protože by neměli jistotu, zda jde o originál a magie značek by zanikla, nebo značky by musely mít výrazně vyšší kvalitu, než padělky. pak by jejich vyšší cena byla oprávněná. Ale tak to dnes není, stejné věci se prodávají jako značkové, i jako neznačkové, ovšem s různou cenou od stejného výrobce. A to je bezesporu ekonomická patologie.

Certifikace léků taky nakonec není nic jiného, nakonec se to stejně musí na té Máně, či Frantovi vyzkoušet. Dnes je to samozřejmě ochranářské opatření, které brání vstoupit novým lékům na trh, i když se ví, že jsou bezpečné.

Nepsal jsem o lékárnách, ale o distributorech. Ti na to prostředky mají. Předpokládal bych, že pomocí spektrální analýzy, a pomocí srovnávacích vzorků.

Pokud to netestují, není problém selektivně měnit obsah účinné látky v rámci balení tak, aby to účinnost léčby ovlivnilo jen málo.

Distributoři léků si statisticky netestují dodávky léků, které nakupují? Odkud berou jistotu, že léky nebyly poškozeny například při transportu, nebo že nebyly nevhodně skladovány?

To by se děly věci, stahování šarží léků by bylo na denním pořádku, kdyby to nedělali.

Nakonec by to skončilo tak, že z plata léků v krabičce, by jich účinných byla jen část a zbytek by bylo placebo. Léčebný účinek by byl stejný, jen by se ušetřilo na nákladech.

Certifikace není dostatečná zpětná vazba, která by udržela kvalitu na dostatečné úrovni. Viz třeba měření emisí u automobilů :-)))

Ano, ale clo se platí jen z dovozů mimo EU a těch je minimum, oproti tomu, co bylo dříve.

Nelze dodržovat takové množství předpisů. Ani kdyby se teď zastavily všechny novelizace, tak člověk to nemá šanci za celý život ani přečíst.

Já ale nepíšu o tom jak to je. Ale jak by to bylo, kdyby regulace státu by byla v těchto oblastech méně rigidní, a vychází mi z toho, že bezpečnost například leteckého provozu by byla na stejné úrovni. Jen by se ty odpovědnosti už od začátku rozvoje toho odvětví rozdělily jinak. Evoluce by šla jiným směrem, například k dokonalejším a levnějším metodám testování náhradních dílů.

Například ve zdravotnictví rozhodně tedy výrobce má lepší možnosti zkorumpovat státní dozor, protože je centralizovaný a zasvěcených je málo, než v systému bez státního dozoru.

A, že ta korupce ve světě probíhá, je samozřejmě jisté. Skandálů bylo plno a to je samozřejmě jen vrcholek ledovce, od manipulace s cenami léků, k předepisování zbytečných léků, škodlivých léků, zakrývání následků omylů. WHO manipuluje s lidmi propagandou, která není podložená výsledky vědeckého výzkumu ...

A vývoj začínal bez těchto regulací. Kdyby byly podobné regulace zavedeny v 18. století, tak byste si ještě na rány přikládal pavučinu a taky byste byl spokojený.

Takže tento systém je méně robustní, než by byl bez přehnané státní regulace, s distribuovanou a vícestupňovou odpovědností, hlídaný přirozenými zpětnými vazbami.

Například v bankovním sektoru máme státní dozor a zadlužení roste nade všechny myslitelné meze, čím to skončí víme.

Motáte věci dohromady, certifikace a státní dohled haváriím nezabrání, protože nezaručují vymýcení porušování pravidel (důkaz jste dodali sami). Absence státního dohledu neznamená snížení bezpečnosti, protože bezpečné létání je základní podmínkou pro to, aby byl vůbec někdo ochotný létat. Takže systém by za jiných okolností, jiné evoluční trajektorie našel rovnováhu sám. Aktuální stav reality jaký je, není jediný možný, v podstatě jde o do jisté míry náhodný výběr.

Příklad odvětví, kde státní dohled neexistuje a přesto zdárně funguje je internet; státy ho zatím neřídí a přesto se vytvořily normy, které usnadňují jeho fungování. Trh rozhodl o tom, které se prosadí a které ne.

Bezpečnost je na něm na takové úrovni, jaká je zrovna potřeba a jakou kdo potřebuje.

Můžete si vymyslet vlastní přenosový protokol a používat ho na internetu bez toho, aby vám ho schvaloval stát? Můžete. Existuje hluboký internet, který jde mimo oficiální struktury, existuje.

Jak internetové technologie vznikaly, mimo základu internetu, který skutečně vygeneroval vojenský průmysl. Spontánně, generoval je trh.

Samozřejmě, že stát se snaží ovládnout i internet, jako všechno, ale bude to ku prospěchu věci? Nebude. Na příkladu internetu je to dobře vidět, protože to je něco, co vznikalo nedávno a na okraji zájmu státu, tedy s velkou mírou svobody.

No a když si koncový zákazník ty hodinky objedná přímo v Číně? Z hlediska celní správy je dovozcem tento zákazník, ten pak na našem trhu švýcarskou firmu poškodí, protože na čínském nepožívá ochrany průmyslových vzorů a hodinky sem dovezl právě on. A škoda je 8,5 milionu korun podle některých právních výkladů.

Vážený pane, to, že zrovna média vytáhla tento případ, není náhoda, ale cílené PR, které má lidi zastrašit.

Podobných akcí bude teď samozřejmě více. Uvidíte. Levné elektro je jen jeden případ v řadě.

Takže pokud havárii způsobily neautorizované náhradní díly, takže to logicky znamená, že byly použity proti předpisům, z čehož logicky plyne, že předpisy nejsou schopny zabránit podobným haváriím.

Realita prostě odporuje vašemu naivně právnímu popisu světa, což nejste schopen ani nahlédnout a fakta interpretujete jinak než sama realita.

Národní stát má hodnotu, ale ne jako opatrovník, či živitel, ale jako jednotka k obraně proti organizovanému útočníkovi a jednotka k obraně svobody jednotlivce. Více státu nepřísluší.

No k otestování všech stačí jen náhodný výběr pár kousků, už ta možnost, že ty testy probíhají, by dodavatele držela zpátky od podobných nákladů. No a samozřejmě, kdyby letadlo spadlo, aerolinie by zveřejnily, že jejich letadlo spadlo kvůli součástce firmy té a té a ta by se nemohla vymluvit na to, že šlo o státem autorizované součástky. Její pověst by utrpěla, a její další činnost by byla ohrožena.

Prostě by to fungovalo tak, aerolinie by nakoupily větší množství ND od různých firem, otestovali náhodný statisticky reprezentativní vzorek a v případě, že by v něm našli vadný kus, všem dodavatelům by všechny díly vrátily.

Například armáda si taky testuje všechny součástky, které nakupuje, velké firmy rovněž. Myslíte, že automobilky, a nebo třeba výrobci letadel se spolehnou na deklarované parametry nakupovaných součástek? To by těch letadel padalo.

Zase vidíte, že přirozené mechanismy fungují lépe.

Víte, že údajně v britském parlamentu mají zvyk, že nový zákon přijmou teprve, když nějaký zruší? Jeden zruší, jeden přijmou. Počet zákonů zůstává stejný.

Podívejte se, jak se chová britská kultura a jak evropská v případě Brexitu, o kterém v demokratických volbách rozhodli voliči.

Nebyly vyvráceny. Přece když vezmete jako příklad blahodárného působení regulace pád letadla zapříčiněný obejitím regulace, tak to je důkaz pro to, že regulace nefungují tak, jak to prezentujete vy. A není to důkaz blahodárného působení státních regulací.

Bankovní dohled s tím samozřejmě souvisí, jeho nefunkčnost vzhledem k zadlužování a nekontrolovaný tisk peněz ukazuje, že státní regulace v tomto případě, jako v mnoha jiných, prostě nefunguje.

Obsah TTIP je tajný, jak víte, že to s tím nesouvisí. Podle Occamovy břitvy ano, pokoutně se zde něco dojednává, média vyhledávají divné případy, s manipulativním potenciálem, státní zástupci jezdí na školení do USA, celníci zřejmě taky, takže nejlogičtější vysvětlení je, že jde o předem připravenou manipulaci.

V Olomouci postupují vždy takto.

A proč to není prostá ochrana duševního vlastnictví? Ty hodinky se nijak neliší od jiných hodinek, na jejich vzoru není nic originálního. Jak se to ta média dozvěděla? No sama celní správa jim to musela říci, nikdo jiný o tom nevěděl a pachatel by se sám nepochlubil. Takže je to cílené PR. Bylo to přece v novinách.

Právo je vždy právo vyššího nadsamce, dnes se pomalu tím nadsamcem stává neproduktivní, průměrný až hloupý státní úředník. A to je jádro problému. Rovnováha vzniká jen tehdy, když se nadsamci navzájem drží v šachu.

Šla by minimálně většina těch, co nejsou zaměstnaní u státu. Ti se nevezou ani dnes. Profesionálové by bojovat šli, protože je to riziko baví.

Poctivě daně platí většina. Daně neplatí státní zaměstnanci z podstaty věci, jejich odvody jsou jen účetní trik.

Šedá ekonomika je u nás 15% v Německu 18%, podléháte babišovské propagandě. Problém není to, že stát má málo peněz, ale že jich má příliš.

TTIP v akci, je to řízené?

S TTIP to nemá co dělat, což si dohledá každý blbec krom Nového.

https://www.celnisprava.cz/cz/dalsi-kompetence/ochrana-dusevniho-vlastnictvi/Stranky/legislativa.aspx

Vysvětlím to stejně, jako to, jak se novináři dozvěděli o padělaných umělých vagínách - je to mediálně zajímavé. Ale jinak spiknutím pod rouškou TTIP jsou nepochybně i zprávy o padělaných gumičkách a další tisíce obdobných zpráv - viz link na Google.

Gumičky i gumové vagíny může vyrábět a dovážet každý, tam není žádné nerovnost. Nerovností je naopak to, že někdo parazituje na cizí značce, do které výrobce investoval čas a peníze.

V souvislosti s tvými komentáři mám podezření, že sis zakoupil nefunkční padělek mozku.

Ano, nejlépe se manipuluje s veřejností zprávami o falešných gumových vagínách, gumičkách a hodinkách, které by si nikdo nekoupil. Zejména proto, že v prvních dvou případech z toho má veřejnost akorát srandu a v tom posledním si pomyslí něco na téma "jaký magor dá 8 mega za hodinky". To je opravdu příklad úspěšné manipulace jako hrom.

Běž reklamovat ten padělaný mozek.

Nic jiného než bezcenné "liberální" slinty jsem ani nečekal.

Poslouchejte, vy byste šel ? A proč, ve vašem ultraliberálním modelu stát (ostatní) nemá žádnou hodnotu, pak je jedno, jakej taky bude, ne ?

Mistře Nový, reaguji tady na Váš výplod, že "známkoprávní ochranu potřebují především padělatelé, aby se lidé orientovali podle značky a ne podle svých potřeb a nebo kvality", že padělky mají "stejnou kvalitu" a že známkoprávní ochrana "vyrábí umělou vzácnost."

Kdybyste si, vy hovado, aspoň nastudoval odkazované, tak byste zjistil, že ty padělky nejenže stejnou kvalitu neměly, ale především, že dodavatelé ty padělané součástky dodávali jako pravé a schválené, ten, kdo je používal, o tom vůbec neměl tušení. Viz např.

The FAA later found forged parts in larger operations; in particular Air Force One, the aircraft used by the President of the United States, had fraudulent parts. As a result, illegal parts dealers faced arrests and convictions. Schiavo said that the most important action taken by the United States government regarding the proliferation of forged parts was to cause the convictions of the parts dealers.

Váš pseudoliberální názor o tom, že ochrana před padělky je přece zbytečná, že si s tím poradí trh a každý nakoupí podle svých potřeb, je v tomto kontextu přímo etalonem debility. Ono jsou holt odvětví, kde ty padělky prostě zabíjejí. Jako např. letectví nebo farmaceutický průmysl.

No vidíte, a kdyby nebyla ta regulace, tak by aerolinie měly vlastní testovací laboratoř, která by nakupované součástky sama testovala

To je snad úplně zbytečné komentovat. A380 - 2,5 milionu součástek od více než 1500 výrobců z cca 30 zemí. Obsahem vaší mozkovny je evidentně čisté vzduchoprázdno.

Ne, lékárny si opravdu statisticky netestují dodávky léků. Nevím, jak si představujete, že by to asi dělaly. Fakt hnůj v hlavě.

Mistře, váš návrh zněl, aby si součástky testovaly aerolinie. Nad dementností nápadu, aby si např. ČSA testovaly miliony různých součástek, se není třeba dále rozepisovat. Samozřejmě certifikace je zbytečná vždy a všude, takže budeme pokračovat - například lékárny by si mohly samy testovat léky a nevymlouvat se na výrobce. Na co nějaké klinické hodnocení a registrace léků, to je taky zbytečné. Vybereme dobrovolníky Máňu, Pepu a Frantu, rozdáme jim zadarmo pár náhodně vybraných léků a je to. Když se vrátí, tak je to OK. Přirozené mechanismy fungují lépe.

Nepsal jsem o lékárnách, ale o distributorech.

Ano, jistě. Stejně jako jsi mluvil nejdřív o aerolinkách, a když ti došlo, že jsi za největšího vola v místních diskusích za posledních několik let, tak jsi přesunul "fokus" na výrobce. Povinnosti distributora jsou dány zákonem o léčivech a prováděcí vyhláškou 229/2008 Sb. (§ 35 a násl.), za odběr vzorků a jejich zkoušení, kontrolu shody léčivého přípravku se specifikacemi před propuštěním do distribuce odpovídá samozřejmě výrobce, který k tomu event. může použít smluvní kontrolní laboratoř. Distributor v rámci zabezpečení jakosti krom mraků papírování zajišťuje to, aby léky byly skladovány, přepravovány a distribuovány v souladu se správnou distribuční praxí, tedy zejm. aby aby bylo zabezpečeno správné zacházení s léčivými přípravky podle pokynů výrobce a právních předpisů. Vrátíme-li se zpět k letectví, aerolinky odpovídají za to, že údržba bude prováděna v souladu s právními předpisy a výrobcem předepsanými postupy. Rozhodně ne za testování milionů součástek. To může napadnout opravdu jen chorý mozek.

Prosim tě, běž už konečně poradit těm aerolinkám, ať si pořídí technologie na testování milionů součástek, jinak že budou platit jako mourovatý, protože tak to správné a tak to má být, protože tak to je přece liberální. Trh to samozřejmě vyřeší - aerolinky zavřou krám a ty budeš lítat tak maximálně s koštětem. Stop zbytečným regulacím a hurá zpátky na stromy.

Tak určitě... Nížepodepsaní soudní lékaři basírují na úplné duševní otupělosti a vrozeném kretenismu představeného komisi výše ukázané Ivana Nového, vyjadřujícího se slovy jako ,Příklad odvětví, kde státní dohled neexistuje a přesto zdárně funguje je internet’, kterýžto výrok úplně stačí, aby osvětlil duševní stav Ivana Nového jako notorického blba.

Takto ale nereaguje vyrovnaný člověk. Nebo jste snad na TTIP nějak osobně zainteresován? Já tu smlouvu nepotřebuji. A s podobnými smlouvami to bývá tak, že do nich jsou lobisty zavedeny systémové poruchy, které do systému zavádějí umělé nerovnosti.

A to je základní problém každé rozvinuté civilizace, jak se tomu vyvarovat.

A jak vysvětlíte, že se o tom případu ti novináři dozvěděli? Řízené PR? Nepochybně.

Čili byste ve svém bezbřehém libertariarismu zrušil i známkoprávní ochranu ?

To je výborný názor. Jenže po zrušení práva vznikne právo nové - jen právo většího nadsamce. Pak vás možná někdo majzne klackem po hlavě, a třeba se vám rozsvítí a aspoň nějaké názory přehodnotíte ....

Ano, ale ta základní příčina není nadbytek zákonů, ale pocit, že jedinec je jediné, na čem záleží. A když lidi nejsou ochotni udělat nic zdarma pro ostatní.
Nyní třeba profesionální armáda - kolik lidí by šlo bojovat, kdyby o něco šlo? Kolik lidí je ochotno aspoň poctivě platit daně?

Já ale nepíšu o tom jak to je.

To jsme si všimli. Vy tady žvaníte o úplných nesmyslech a když jsou vám jeden po druhém vyvráceny, tak zavedete řeč opět jinam a plácnete nějakou další zcela nesouvisející krávovinu (viz bankovní dohled).

https://www.google.cz/#q=celn%C3%AD+spr%C3%A1va+pad%C4%9Blky - přibližný počet výsledků: 22 200

Vysvětlovat retardovi tvého typu, že mezinárodní smlouvy, které ještě nebyly ani sjednány, natož pak ratifikovány, opravdu nelze, je zcela zbytečné. Už tě tady mnoho lidí žádalo posledně, ať přestaneš zasírat diskuse svými psychopatickými výplody dementního mozku.