Vlákno názorů k článku Vítejte v .?? od xpckar - Není pravda, že v ČR má ne/podpora mezi...
-
stoural (neregistrovaný)Proc by se 1,5 miliarda, ci kolik jich je, cinanu mela v oblasti internetu prizpusobovat latince?
"Když jsou schopni číňané v ČR psát jídelní lístky v latince, proč by své domény pod .cz nemohli zadávat v latince?"
Protoze v Cine tu latinku absolutne k nicemu nepotrebuji?
Ostatne, staci to obratit. Predstavte si, ze by internet vynalezli cinani nebo indove a psal byste jejich hatmatilkou. Neocenil byste, kdybyste mohl pouzivat internet s latinkou? Ja tedy setsakramenstky ano. -
Karel B (neregistrovaný)Pokud se kouknete na začátek threadu, je to konstatování o tom, že česká odborná veřejnost se vyjádřila proti podpoře IDN. Je to reakce na konstatování z článku, že česká odborná veřejnost nemá na zavedení IDN v národní doméně .cz jednotný názor.
Můj názor je, že pokud se číňan rozhodne si zřídit doménu v .cz doméně, nemá v jejím jméně čínština co dělat. Co si dělají v číně je jejich věc, do toho mi nic není. Tedy alespoň do chvíle, než budu muset někomu do číny napsat email. -
xpckar (neregistrovaný)Psal jsem o ČR, co dělá Čína mě zajímá jenom z hlediska jejich gestapáckejch manýrů, ne z hlediska jejich zcenzurovanýho intranetu (to máš za to, měl jsi napsal jinej příklad).
A v ČR to nemá vůbec žádnej smysl, než jen ten, že to přinese obrovský problémy (spekulace, phishing, podvody, uživatel bude tejden hledat správnou doménu, bez DNSSEC a SSL/TLS i tak nebude jistý vůbec nic...).
A z pohledu anket NIC je výsledek zatím zcela jednoznačný, a autor netvrdí pravdu. Jestli není přes 80% jednoznačnost, přičemž za ty léta výzkumů to jenom víc stouplo, tak nevím. Navíc přes polovinu se vyslovilo pro NE striktně. -
Jak říká kolega, existují i překladače..
Ale co je důležitější: existují i lidé, kteří ovládají cizí jazyky (sic!).
Čili pokud Alfons Vocásek umí německy a má rád německou kuchyni (což je skoro nereálné), tak si může nacvakat své oblíbené germánské / gurmánské stránky, a přečíst si recept na nový ďábelský Eintopf.. ovšem pokud tyto stránky budou mít IDN (a v názvu nějaké ostré es nebo přehlásku), tak se tam jednoduše bez přepínání klávesnice nedostane.
A to je ta překážka. Nejde o jazykovou bariéru, to je na každém z nás, co se naučíme - ale tohle je nová bariéra, tentokrát technologická. -
Krásná nadsázka, lež poněkud mimo..
Přístup k Internetu je tak nějak logický (aby člověk mohl surfovat po Internetu, žeáno), ale mít po ruce různé klávesnice, to už běžné není..
Ale proti gustu žádný dišputát: Vám se možná bariéry líbí, ale mě a Alfonsovi už méně (a je to pro nás hrůza, děs i šok, že k tomu dochází)
Ostatně je zajímavé, že Internety chce zakazovat zrovna někdo z Cesnetu :) Že by trauma z toho množství dat? :) -
DS (neregistrovaný)Strilite vedle, uz i ti Nemci IDN davno zavedli... :-)
A pokud lide ovladaji cizi jazyky, tak zpravidla nejen slovem, ale i pismem, a dost casto v takove situaci pri korespondenci za hranici klavesnici prepinaji tak ci onak. Prepinat klavesnici se dnes uci deti na zakladni skole, doinstalovat libovolny layout je otazka chvile, takze to bych za zavaznejsi technologickou barieru opravdu nepovazoval. -
anonymníTak v internetove kavarne v cizine sem videl naprosto bezne nekolik layoutu a obsluha na vyzadani priadala ten cesky (cca 10s). Variantne mel dany stroj admin pristup (widle) a po kazdem zakaznikovy se smazlo vse co napachal. No a PDA budete mit nejspis svoje => budete tam mit svoji mandarinstinu, rustinu, ... dle vlastnich pozadavku.
-
DS (neregistrovaný)Jen jestli problem neni v tom, ze "odbornici" jsou vesmes silne konzervativni lide neochotni se ucit (nebo pripoustet) "nove" technologie a fakticky tak jen v regionu umele brzdi jinde prirozeny vyvoj.
Bez ohledu na stav v .cz je IDN ve vsech moznych TLD, vcetne tech generickych (.com atd) a neni to zadny dramaticky problem, jak se odpurci IDN snazi okoli presvedcovat. Pokud uz i ICANN pripousti TLD s vyuzitim IDN, tak jeho blokovani pod .cz je jen projev zpatecnictvi. Nevidim duvod, proc by si uzivatel nemohl domenu s hacky registrovat, ma-li o ni zajem.
Argument s obtiznou "napsatelnosti" znaku je sice pravdivy, ale maloktery predkladatel tohoto argumentu pripousti fakt, ze spousta obsahu je vyhradne v lokalnim jazyce a neni zadna ambice prekracovat nejake hranice, kde domena s IDN vubec nicemu nevadi. Kdo bude chtit mit svuj obsah "nadnarodni", jiste zvoli takove reseni, ktere bude nejlepe vyhovovat (coz domena s IDN spise nebude, nicmene IDN domenu jde -byt krkolomne- zapsat i latinkou). Opet je to o svobode volby, nic vic. -
Na Vás je přesně vidět nepochopení IDN a neschopnost překročit nastavené mantinely. Předpokládám že víte proč se nezobrazují IP adresy v prohlížeči. Babička z horní dolní používá určitě IE a ten to zobrazuje korektně. FF určitě brzy opět také.
Jinak právě ta babička nechápe, proč nefungují zlatéstránky.cz, proč nemůže psát česky.
Doba převahy Geeků a internetu končí. -
Karel B (neregistrovaný)Máte pravdu - přesně tohle je problém. Bohužel zastánci IDN ho dost často odmítají. A když už jeho existenci připustí, snaží se ho házet na někoho jiného. Je až s podivem, kolik energie se věnuje do osvěty proti phisingu, do DNSSEC apod., když v druhé linii útočí zastánci IDN a snaží dát útočníkům další šance na úspěch.
A přitom je tu jedno docela triviální řešení. Definovat převodní tabulku z IDN na latinku (č -> c apod.) a pak dát pravidlo, že doménu typu "zlatéstránky.cz" může vlastnit jedině subjekt vlastnící zároveň "zlatestranky.cz". Jenže jak je zřejmé, takové pravidlo by musel zavést správce domény .cz, nikoliv subjekty typu Zlaté stránky. Ty opravdu nemají moc "kradení domén" zabránit. Leda by si registrovaly všechny možné kombinace diakritiky. To by registrátorům přineslo několikanásobně více peněz a možná že tady je zakopán pes, proč to řešit nechtějí. Také bych byl rád, kdyby mi Zlaté stránky musely platit 4x víc. -
anonymníAbsolvoval jste alespon 1ni rocnik ZS ? Predevsim obor Cesky jazyk ? Pak jiste vite, ze v cestine existuje nemalo slov, ktera maji naprosto rozdilne vyznamy v zavislosti na diakritice - pismenka jsou ve vsech variantach stejna. Takze vase prevodni tabulka je nahovno.
BTW: Procpak si zlate stranky neregistruji "svoji" domenu ve vsech variantach na TLD com, eu, ... ? -
DS (neregistrovaný)Jasne, uzivatel je nemyslici hlupak a nevi, kam se chce podivat. Zeano? Pravdepodobne jej nebude zajimat web zíve.cz, kdyz se bude chtit podivat na živě :) Predpokladam, ze u rady webu beztak i nadale zustane "zpatecnicky" bezdiakritikovy alias zive.cz, takze kdo si bude pamatovat starou adresu (coz pravidelny ctenar typicky byva), urcite nezabloudi. Myslite, ze v Rakousku, Nemecku ci Polsku tyhle problemy nejak dramaticky resi (IDN uz zavedli)?
