Vlákno názorů k článku Vyhození ze školy za signaturu v mailu? od Vaclav Kabat - A co tu konferu zrusit? Zadna skoda...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 22. 11. 1999 17:58

    David Rohleder (neregistrovaný)
    Myslim, ze s z toho pan Valasek nemusi nic delat, Vy a Vase reakce na pomerne vecna a zavazna obvineni mi pripada arogantne povysena a samoliba. Zrejme jste neco pochytil od nasich politiku.

    Myslim, ze pokud jste cetl cely thread, tak zde bylo nekolikrat ucineno prohlaseni, ze posta studentu se necte.

    Pokud nekdo prijde s obvinenimi, ktere neni s to dokazat, tak se mnohem vice podoba nasim politikum nez ma malickost :-)

    Protoze nejsem v zadnem vztahu s CVT, tak si takove hodnoceni pana Valaska mohu dovolit. Pana Valaska sice neznam, ovsem znam lidi, kteri ho znaji (nejsou z CVT). Podle jejich vypraveni jsem o nic neprisel.

    Jeste zde nikdo nepolozil otazku, jak moc dobrovolny byl odchod p.Valaska z FI. Kolik zapoctu, zkousek a kreditu tedy nasbiral v prvnich trech semestrech na FI?

    Tesim se na odpoved :-)

  • 22. 11. 1999 14:01

    Ondrej Masek (neregistrovaný)
    Myslim, ze s z toho pan Valasek nemusi nic delat, Vy a Vase reakce na pomerne vecna a zavazna obvineni mi pripada arogantne povysena a samoliba. Zrejme jste neco pochytil od nasich politiku.
  • 16. 11. 1999 4:33

    Michal A. Valasek (neregistrovaný)
    Nebo ještě jinak: proč považujete za špatné, že se MU snaží chovat se podle smluv a pravidel, a v souladu s nimi se bránit znaužívání své sítě pro jiné účely než pro které byla zřízena a daňovými poplatníky hrazena? Měl byste být rád, že existuje škola, která se aspoň snaží chovat se férově.

    No to je snad vtip! Myslím, že ve světle zveřejněných informací si každý může utvořit poměrně výstižný obrázek o tom, kterak se FI chová fér.

  • 16. 11. 1999 4:29

    Michal A. Valasek (neregistrovaný)
    Ad sledování mailů:

    Takto získané informace však mají ryze důvěrný charakter.

    tj. nemohou IMHO být použity při disciplinárním řízení.

    Ad psaní software:

    Jinak, jak už zde bylo řečeno, není třeba nic vyvíjet, magickou klíčkovou funkci dává standardní egrep 'slovo1|slovo2|slovo3|...|slovon'.

    Za předpokladu, že si myslíte, že je to opravdu takhle jednoduché, pak musíte být mnohem horší programátor, než za jakého jsem vás pokládal. Aby ten systém byl trochu rezistenstní vůči chybám, musí tam být relativně sofistikované statistické vyhodnocení, aby neposílal alarm pokaždé, když někdo mailne "nemá to cenu".

  • 16. 11. 1999 0:06

    Honza Pazdziora (neregistrovaný)
    Za celou tu dobu nikdo z vedení fakulty neřekl jasné slovo, jestli se pošta na FI monitoruje nebo ne.

    Pokud byste měl snahu být objektivní, poznamenal byste, že například Pazdziora Vám zcela jasně odpověděl, že hromadné monitorování pošty se na FI MU neprovádí. Ano, nebylo to vyjádření vedení fakulty, pravděpodobně proto, že se děkan neměl potřebu zabývat paranoickými výkřiky.

    Jediné, co tam zaznělo (a co mne zvedlo ze židle) je, že zmiňovaný pan Brandejs odpověděl, cosi v duchu "kdybyste si přečetl provozní řád, věděl byste, že tohle smíme udělat"

    No, nevím, co je na tom zvedacího, neboť podle Provozních pravidel počítačových systémů FI

    Správce sítě, resp. správce počítače, má právo provádět všechny operace nutné k výkonu své funkce vč. kontroly obsahu adresářů, monitorování činnosti uživatele apod. Takto získané informace však mají ryze důvěrný charakter.

    čili Ing. Brandejs měl pravdu. Když to spojíte s tím, že Vám správce sítě řekl, že monitoring neprobíhá, máte před sebou jasný obrázek rozumného uspořádání světa.

    Neověřená informace z obvykle spolehlivého zdroje je, že se na CVT FI (Centrum výpočetní techniky Fakulty informatiky) vyvíjel software, který by umožňoval automatické prohledávání obsahu mailů na klíčková slova.

    Tato informace se nazakládá na pravdě, je lživá. Jinak, jak už zde bylo řečeno, není třeba nic vyvíjet, magickou klíčkovou funkci dává standardní egrep 'slovo1|slovo2|slovo3|...|slovon'.

    Jan Pazdziora
    Centrum výpočetní techniky
    Fakulta informatiky, Masarykova univerzita v Brně

  • 15. 11. 1999 23:46

    Honza Pazdziora (neregistrovaný)
    Staci se podivat na konferenci Linux@Linux.cz - tam se NESMI uvest do mailu ani cena, v opacnem pripade je hrozeno vyloucenim.

    Ano, takto jsou pravidla konference postavena. Proč Vám to přijde tak hrozné? Máte možnost poslat do konference jednou za 14 dnů komerční nabídku, řádně oznacečnou, která bude obsahovat stručný popis a odkaz na Vaši prezentaci. Uvádění cen je zapovězeno, aby se zabránilo flames nad tím, proč že je firmaX drazší než firmaY a jestli firmaQ se snaží na Linuxu rýžovat víc než firmaR. Praktičnost. A snaha o to, aby se lidé nepokousali a byli schopni vedle sebe žít, byť jejich zájmy jsou různé. A také snaha vyjít vstříc pravidlům organizace, na jejichž strojích konference beží.

    Výsledek dohody. To je o tom, že se lidé domluví, že to tak chtějí. Byť to není nejlepší pro každého. Ale je snaha, aby to bylo nejlepší jakože pro to společnost jako celek.

    Od tamejsich studentu jsem slysel o strachu ze smirovani jejich posty..

    Já jsem zase od některých slyšel, že mají strach, že neudělají Algebru. Nebo že nedostanou zápočet z Céčka. To víte, každý má své starosti a někdo si je iracionálně přiživuje. Pokud mají strach, ať používají PGP. Mohou se také obrátit na své zástupce v SK AS FI MU či se ozvat v lokální newsové skupině.

    Bud je to paranoia lidi z vedeni teto skoly, nebo nejaky ojedinely ukaz v CR, nebot nikde jinde na akademicke siti nedelaji z tohoto fenomenu takovou vedu.

    No, spíš než paranoia bych tomu říkal snaha o existenci v lidské společnosti. Ta se totiž vyznačuje tím, že si tvoří a snaží se dodržovat pravidla. Protože kde nejsou pravidla, začíná džungle.

    Nebo ještě jinak: proč považujete za špatné, že se MU snaží chovat se podle smluv a pravidel, a v souladu s nimi se bránit znaužívání své sítě pro jiné účely než pro které byla zřízena a daňovými poplatníky hrazena? Měl byste být rád, že existuje škola, která se aspoň snaží chovat se férově.

    Jan Pazdziora
    Centrum výpočetní techniky
    Fakulta informatiky, Masarykova univerzita v Brně

  • 15. 11. 1999 14:32

    David Rohleder (neregistrovaný)
    Mozna byste si taky mohl precist protiargumenty, ktere v konferenci zaznely. Pokud by se vyloucily otazky, ktere do konference nepatri, tak by byli vsichni spokojeni.
  • 15. 11. 1999 14:26

    Pavel PaJaSoft Janousek (neregistrovaný)
    K te konferenci o Linuxu - kdyz clovek navrhne celosvetove bezne reseni, tak je mu receno, aby si sve napady a maily 'o nicem' strcil za klobouk. Holt Cesi musi mit vzdy neco extra...
  • 15. 11. 1999 14:24

    Michal A. Valasek (neregistrovaný)
    Poslední věta pana Valáška velmi rozesmála. Pan Valášek je šťastnej jak blecha, protože si dělá co chce, má slušný příjem, konektivitu na Internet lepší než na FI/ASCS (ne šířkou pásma, ale rozhodně stabilitou a možnostmi, jako jedinec 155 MB nepotřebuju, mých 64-256 kB mi stačí) a vybavení dostačující (vzhledem k tomu, že na SGI NTčka nerozběhnu, je mi k ničemu a radši si pořídím Pentium III).

    Pan Valášek se naopak dobře baví tím, že jakmile se někde objeví jakákoliv kritika, akademické kruhy obecně a MU zejména se ozvou přesně tím stylem, jaký jste popsal, to jest že jsou chudika ukřivděná, nekomerční a utlačovaná

    To poděkování pánům Staudkovi, Matyskovi a Brandejsovi na konci článku jsem myslel zcela upřímně.

  • 15. 11. 1999 13:57

    David Rohleder (neregistrovaný)
    Tim genialnim software myslite neco jako

    | grep vyjmenovana slova | mail postmaster

    Nebudte smesny. Takovy program napise kterykoliv admin na FI za jedno odpoledne. Leda ze by byl ten program tak genialni, ze by sledoval vyskyt komercnich slov a souslovi a byl zalozen na genetickych algoritmech a umele inteligenci :-(

    Pan Valasek mi pripada jako chudinka ukrivdena, za to, ze mu nekdo slapl na palecek.

  • 15. 11. 1999 13:33

    David Rohleder (neregistrovaný)
    S temi cenami v konferenci:

    dovedu si predstavit, ze pan A z firmy B posle odpoved na otazku, u nas to stoji XXX Kc. Pan C z firmy D posle: to mate drahy, u nas to stoji YYY Kc.

    Konference je uz tak dost pretizena maily, ktere do ni nepatri a ucastnici si stezuji.

    Tak proto

  • 15. 11. 1999 13:07

    Michal A. Valasek (neregistrovaný)
    Od tamejsich studentu jsem slysel o strachu ze smirovani jejich posty

    Mohu vám říci jediné: Za nějaký rok a půl, co jsem na FI MU strávil, se v tamnější interní diskusní skupině na toto téma mluvilo několikrát. Za celou tu dobu nikdo z vedení fakulty neřekl jasné slovo, jestli se pošta na FI monitoruje nebo ne. Jediné, co tam zaznělo (a co mne zvedlo ze židle) je, že zmiňovaný pan Brandejs odpověděl, cosi v duchu "kdybyste si přečetl provozní řád, věděl byste, že tohle smíme udělat" (přesnou citaci nemám, přece jenom je to přes rok).

    Neověřená informace z obvykle spolehlivého zdroje je, že se na CVT FI (Centrum výpočetní techniky Fakulty informatiky) vyvíjel software, který by umožňoval automatické prohledávání obsahu mailů na klíčková slova. Mělo se tak údajně dít bez vědomí tehdejšího děkana, Jiřího Zlatušky, protože ten by to nedovolil. Co je na tom pravdy, nevím. Podle mého osobního názoru se tato informace zakládá minimálně částečně na pravdě. Správce systému musí být trochu paranoidní, ale nic se nemá přehánět.

  • 15. 11. 1999 12:37

    Petr Matoušek (neregistrovaný)
    Pokud je to pravda, tak se musím smát. To musí být hrůza, tohle postižení tzv. "nekomercnosti". Všímám si toho u většiny lidí z Linux prostředí. Připomíná mi to ony "vychované" diváky sobotního Volejte řediteli, kteří se představují "Jsem Josef Andělíček z firmy, kterou nemohu z reklamních důvodů jmenovat". Proč by nemohl?

    A stejné je to i u oné linuxové konference. Proč bych proboha nemohl napsat, kolik co stojí. Stejně si to koupím jen když se mi to bude líbit. Nechci tím vytýkat pravidla konference, tady je volba zase na mě, buď mi to vadí nebo ne. Oni mají svaté právo si pravidla zvolit, speciálně pokud to provozují na vlastní náklady.

  • 15. 11. 1999 12:00

    vp (neregistrovaný)
    Neni bez zajimavosti, ze vsechny problemy s komercnim/nekomernim spickovanim pochazeji prave z Brna. Staci se podivat na konferenci Linux@Linux.cz - tam se NESMI uvest do mailu ani cena, v opacnem pripade je hrozeno vyloucenim. Od tamejsich studentu jsem slysel o strachu ze smirovani jejich posty..

    Bud je to paranoia lidi z vedeni teto skoly, nebo nejaky ojedinely ukaz v CR, nebot nikde jinde na akademicke siti nedelaji z tohoto fenomenu takovou vedu.

Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).