Jak praví jedna recenze na Google:
"Objednáte si objektivní průzkum, oni se zeptaj jak chcete aby to vyšlo, pak pošlou do 3 hipsterskych barů v Praze jednoho trageda, ten vyselektuje dotazovány, vynasobi výsledek 10ti a tadaaa průzkum"
"Objednáte si objektivní průzkum, oni se zeptaj jak chcete aby to vyšlo, pak pošlou do 3 hipsterskych barů v Praze jednoho trageda, ten vyselektuje dotazovány, vynasobi výsledek 10ti a tadaaa průzkum"
nepodlozene blaboly
Ne, nejdůležitější je, jestli ten průzkum byl proveden kvalitně. Čemuž bych u Kantaru věřil.
Pokud byl průzkum proveden kvalitně, je úplně jedno, kdo ho platil, protože to výsledky neovlivní. A pokud byl proveden nekvalitně, nezjistil byste z něj nic, i kdybyste si ho zaplatil sám.
Mimochodem, to, že když si vás někdo zaplatí, uděláte libovolnou špatnost – tak soudíte podle sebe, nebo proč předpokládáte, že se tak chovají všichni ostatní?
Čekal jsem, zda něco vymyslíte na podporu tvrzení, že vše oficiální je v Česku v pořádku, nezklamal jste.
Užitečnější než vaše osobní úvahy by bylo, kdybyste dokázal zdůvodnit, proč předpokládáte, že Kantar provedl kvalitní práci.
Jsou pro to nějaké věcné argumenty, nebo je to jen jako obvykle váš osobní názor, konformní s postoji, které vám připadají politicky korektní?
A jaký jste měl důvod urážet předchozího diskutujícího? Myslíte si, že tak lépe shodíte jeho názor?
11. 1. 2022, 21:08 editováno autorem komentáře
"Nějaká firma"? Kantar je velký hráč, dělá průzkymy dlouhodobě, drží se metodiky, výsledky zveřejňuje. Tohle je stejná rétorika jako tady byla za komančů, západ všechno platí, každý kdo je proti, je podplacený atd. To vás tohle ještě neopustilo?
"Tohle je stejná rétorika jako tady byla za komančů"
Nikoliv. Prave tohle (sipka nahoru) je retorika, jako tady byla za komancu. Takovy pruzkum neco stoji a nekdo to musi zaplatit. Ja se jen ptam kdo to byl. Ja netvrdim, ze se nedrzi "metodiky", nebo neco falsuji. Ten pruzkum ale nekdo musel zadat. Nekdo musel zvolit otazky... Na Lupe obvykle byvaji linky na zdroje, tady chybi. Na strankach cz.cantar.com jsem pruzkum nedohledal. Zkousel jsem i google, ale zda se, ze tento "clanek" je primarnim zdrojem a neni v nem NIC.
Netvrdim, ze se jedna o nejaky podvod, ale proste to na me nepusobi dobre.
12. 1. 2022, 12:19 editováno autorem komentáře
Víš, nejhorší je komentovat ostře něco, o čem vlastně vůbec nic nevíš, neumíš si to dohledat, hlavně, že o tom musíš kriticky mluvit. Tyhle výsledky jsou součástí dlouholeté smlouvy a ČT to zveřejňuje pravidelně asi po půl roce, celá zprávička se nese v tom duchu, že se jí (ČT) monitorované zlepšují. Realizace je součástí dlouhodobé smlouvy, https://smlouvy.gov.cz/smlouva/soubor/9204155/1000871201.pdf
Tenhle průzkum není zveřejněný, Kantar na jeho zveřejnění nemá oprávnění, výsledky patří ČT a ta je zveřejňuje pravidelně ve svých tiskových zprávách. Myslím, že umí i poskytnout podrobnější výsledku, pokud ten požadavek na ně oficiálně pošleš přes stošestku.
Aha. Tedy průzkum jako jediný zdroj dat v článku je neveřejný a jediným ověřitelným zdrojem tvrzení, že ČT se zlepšuje je sama ČT. Tím bychom tedy měli být hotovi s objektivností takového článku, je nulová.
Následovat by měla pouze diskuse o tom, zda má Lupa zapotřebí snižovat svoji důvěryhodnost uváděním takových neozdrojovaných tvrzení.
Fuj.
Mas uzasnou schopnost dedukce. Dokazal jsi zjistit, ze o tom nic nevim pouze na zaklade toho, ze mam otazky. Tahle smlouva je mozna vseobecne znama a tak ani autor "clanku" nepokladat za nutne pripominat, kde se pruzkum vzal. Jenze Lupa.cz je verejny web a muze se sem dostat i takovy primitiv jako ja, co pak vznasi hloupe dotazy.
Špatně je předpokládat, že takové firmě, jako je Kantar, se vyplatí kazit si pověst seriozní firmy jen kvůli průzkumu sledovanosti ČT.
jenže vy nemusíte dělat průzkum proto, abyste něco zjistil, ale abyste vytvořil nějaký dojem na další osoby (podivejte, jak nám všichni věří a tady nám vyšlo, že všichni chtěj platit víc,...). Ale na rozdíl od předvolebních průzkumů, kdy průzkum dělá více společností a následně je to konfrontováno s realitou se výsledky těchto průzkumů blbě ověřují.
Možná i těch průzkumů je víc, ale to je jen na objednateli jestli je zveřejní či ne, když by už narazil na nespolehlivou agenturu, co nedodá očekávané výsledky průzkumu.
Zrovinka KANTAR neměl problém zveřejnit u posledních voleb, že PirStan mají 34% v době, kdy vážený průměr byl 27% i s výsledkem KANTARu.
jaký vážený průměr? To co je za novou metriku na porovnávání průzkumů? Průzkum přece nikdy nemůžeme být přesně shodný s konečným stavem. Průzkum se dělá několik týdnů až měsíců, zrovna v druhé fázi politické kampaně se to dost měnilo.
U průzkumů je důležité jak se výsledky vyvýjí v čase, ty absolutní čísla mohou lítat, zejména, když se mění názory ze dne na den, složení voličů může být nakonec jiné než jaké bylo vybráno pro průzkum, ani to není snadné rozhodnout.
To nic nemění na tom, že když je jeden aktuální výsledek výrazně jiný než několik dalších ve stejném čase, měl by ten rozdíl mít nějaké příčiny. Jednou z možných příčin rozdílů je podvod. Takže když se výsledek jednoho konkrétního průzkumu výrazně liší, podezíráme z nekvalitní práce či podvodu a) všechny agentury b) jenom tu jednu, co dodala odlišný výsledek. Co je pravděpodobnější, je doufám jasné.
Těch 34% od Kantaru byl přibližně o 10% výš, než ve stejném čase uváděly konkurenční společnosti. Vážený průměr se běžně používá pro přesnější odhad skutečných preferencí v dané chvíli, ten byl ale silně ovlivněn přestřelenými výsledky Kantaru, který svými výsledky měl 3x po sobě odhady kolem 30% a více, zatímco ostatní se drželi ve stejném období 20-25%. S výsledkem voleb to nemá mnoho společného, ale jasně to ukazuje na nesprávně nastavenou metodiku výběru dotazatelů. Proč je Kantar upřednostňován u ČT pak asi nebude náhoda.
Odjakživa platilo: Koho chleba jíš, toho píseň zpívej, aneb: Kdo platí, ten poroučí. A jak naprosto neprůstřelně zmanipulovat výsledek? Velice snadno. Vznese se dotaz na X respondentů, nevhodné odpovědi se v dostatečné míře vyškrtají a pak se řekne, že bylo poptáno Y respondentů, přičemž Y je mnohem menší, než X, ale všechno sedí.
"Odjakživa platilo: Koho chleba jíš, toho píseň zpívej, aneb: Kdo platí, ten poroučí."
A jak je to, kdyz se clovek soudi se statem? Soudy prece plati stat...
hlavní zpravodajské relace dvou největších komerčních vysílatelů
Je pravda, že Nova a Prima vysílajjí nějaké pravidelné estrádní pořady parodující zpravodajství, které běží přibližně ve stejnou dobu jako ČT zprávy, ale říkat tomu hned hlavní zpravodajská relace, to je trochu přehnané, ne? Na Nově je to série vstupů, kde se dozvíme, jak je to strašně cool, ale bohužel už moc ne, co se vlastně stalo; tak je to ale správně, protože jediným smyslem celého vstupu je připravit diváka na klíčovou větu Více se dozvíte na téencézet.
Na Primě je to přehled zločinů, autonehod a drbů ze světa celebrit, takže by to mohli rovnou přejmenovat na VIP vraždy... tedy kdyby tento název před časem nevyplýtvali na seriál.
Agentura Kantar propojená s ČT. Objektivita zaručena na 1000%. Od té doby, co mě z průzkumu vyškrtli kvůli negativní reakci na publicistiku, si myslím své.
Agentura Kantar propojená s ČT.
Jak přesně je propojená s ČT?
kvůli negativní reakci na publicistiku
Jak to víte, že tohle byl důvod?
Správně. Doložme svá tvrzení argumenty. Jak vy víte, že Kantar pracuje kvalitně?
Tak asi pro ně pan Jirsák dělá, nebo tam má své přátele, kterým zcela důvěřuje, tak nemá zábrany zde taková tvrzení publikovat.
to je tak trochu nesmysl, ne? Obviníš někoho, že nedělá svoji práci dobře a vyžaduješ, aby teda on doložil, že jí dělá dobře a nikoliv ty, který ta obvinění vznesl? Jsi tu logiku trochu obrátil, aby ti to vyhovovalo, co?
No tak první, kdo tady s tvrzením přišel, je "DVB-T2" Nedoložil nic. Obvinění je třeba doložit vždy, obvinění šířené bez důkazu je drb nebo pomluva.
Řekl bych, že normální je dokládat obvinění.
Tohle na 100% platí v případě, že jde o běžné lidi.
U firem nebo komerčních subjektů bych to viděl tak na 50%.
A v případě politiků, nebo firem jejichž výsledky jsou obtížně měřitelné nebo ověřitelné by měla platit presumpce viny! (Totéž automaticky i u větších firem a korporátů.)
Čili na jakékoli obvinění by měl ten kdo dodal práci dokladovat, že ji dodal správně.
V reálu je to asi nedosažitelné, ale byl by to jeden z prostředků jak kultivovat prostředí.
"Jak vy víte, že Kantar pracuje kvalitně?"
Co se zkusit mrknout na prevolebni vyzkumy Kantaru, porovnat je se skutecnymi vysledky voleb a diskrapanci pak provnat s odchylkou ostatnich agentur? Ale chapu ze je to moc prace, placat na foru je zabavnejsi...
Čekal jsem reakci užitečného i..... F. J., ještě bezpřezdívka chybí..
Že je personálně propojená se zpravodajstvím není nic tajného. Jak jsem to poznal? Přestaly mi chodit dotazníky. Divné, že? Účastním se i placených dotazníků a člověku dojde, co má po čase odpovídat, aby dotazník předčasně neukončili. Udělají si databázi korespondentů u kterých vědí, co odpoví, takže ani nemusí výsledky falšovat. Reálný svět je od teoretických pouček na míle vzdálený a proto chápu ty, kteří se drží přesvědčení, že ve veřejnoprávních médiích je svět ještě ok. Není
11. 1. 2022, 21:28 editováno autorem komentáře
Vymýšlíš si nesmysly, abys podpořil svůj "světoázor". Agentury své respondenty zcela běžně obměňují.
To je dobře. Proč by to ale dělaly? A jak to ty víš? Nebo si taky jen vymýšlíš, abys pdopořil svůj světonázor?
12. 1. 2022, 07:01 editováno autorem komentáře
Protože bez obměňování respondentů by nezaznamenaly žádný vývoj názorů ve společnosti, ale jen stále stejné názory 1000 bručounů :-) A jak to vím - najdi si, jak se dělá statistický průzkum a jaká jsou pravidla pro výběr respondentů. To není tajná informace.
NJN...Vzpomínal jsem tě. Ten druhý užitečný i.... Máš pocit, že jejich databáze tvoří jen 1200 respondentů?
Clovek se proste nikdy nezavdeci. Bud verim, ze to je objektivni a nebo jsem presvedcen, ze je to vylhane, ze? :D
"Agentura Kantar propojená s ČT. Objektivita zaručena na 1000%. Od té doby, co mě z průzkumu vyškrtli kvůli negativní reakci na publicistiku, si myslím své."
nepodlozene blaboly
Chybí otázka : sledujete ČT?
NOVA s Primou drží dvě třetiny diváků, takže jedna třetina co sleduje ČT si těžko připustí, že kouká na nedůvěryhodnou stanici.
Nic proti průzkumu, jen je potřeba říct I "B", když ho interpretuje třetí strana, tedy Lupa.
No ja vam teda soudruzi nevim ;-). Verim tomu ze nekdo z Kantaru odvedl praci standardnim zpusobem ( a nemam nejmensi duvod pochybovat o tom ze byla nejak ovlivnena ). Otazka je, kdo byli ti respondenti a kde se vzali. To je asi tak, jako kdyz pujdu pred synagogu a budu se ptat vychazejicich zda-li je jim jduaismus neprijemny. O objektivite a kvalite reportazi v CT necht si kazdy soudny clovek udela nazor sam, k tomu Kantar tak nejak nepotrebuji. Ja bych spise cetl mezi radky, ze soudruzi z CT cheji vetsi penizek. Na lupe nedavno clanek o tom jak se vsude plati, jak je CT objektivni a sledovanost roste, inflace ;-) ....
Ja bych spise cetl mezi radky, ze soudruzi z CT cheji vetsi penizek.
Však už by také bylo na čase. Současná výše poplatku platí od 1.1.2008, index spotřebitelských cen od té doby podle ČSÚ vzrostl přibližně o třetinu. Při současné inflaci to bude čím dál větší problém.
To jak dlouho se poplatek nezměnil a jaká byla inflace je irelevantní, jediné co rozhoduje je to, jestli jim vybraný poplatek umožňuje plnit veřejnoprávní služby dle zákona. btw jestli jim výše poplatku vydržela bez problému tolik let, tak byl zřejmě nastaven poněkud velkoryse.
Relevantní to je, protože i ČT a ČRo musejí platit za materiál, za služby a samozřejmě musejí platit i své zaměstnance a externí kontraktory. Uskromnit se každý rok o procento nebo dvě ještě jde, ale pokud to trvá moc dlouho, začne se to nakonec projevovat. A teď už to navíc není procento nebo dvě, takže pokud nedojde k navýšení (nebo rovnou změně modelu financování), bude to znát čím dál víc.
tak ještě jednou, píšu že ČT má dostávat peníze na základě objektivní potřeby a ne jenom proto, že "inflace", nevim co je na tom k nepochopení.
Já vím, co píšete, ale to neznamená, že s tím musím souhlasit. Ono to sice zní hezky, ale v praxi nic takového jako "objektivní potřeba" neexistuje. Co člověk, to názor na to, co by vlastně ČT měla vysílat a v jakém rozsahu a kvalitě. A to včetně extrémistů, kteří by nejraději vůbec žádnou ČT.
To že má každý nějaký názor snad nemusí znamenat, že neexistuje nějaký soupis toho, co se aktuálně od ČT čeká a podle toho se maj přidělit peníze. A ne že je snaha vybrat peníze v maximální přijatelné výši a až pak se vymýšlí, za co je utratit. A to že někdo nechce ČT neznamená, že je extrémista, je to naprosto legitimní názor. Zejména když na tu srandu musí osobně platit úplně stejně jako nekritický fanoušek ČT. A nevidim problém v tom, pokud si někdo myslí, že ČT potřebuje víc peněz, aby měl příležitost poslat co libo.
důvod proč ČT má svoje příjmy nezávislé na rozhodnutí vlády je odstranění závislosti, ono by se pak snadno dalo právě manipulovat s rozpočtem a tím určovat co ČT jako veřejnoprávní televize má vysílat.
CT uz ma sest kanalu a muze mimo jine vyhazovat desitky milionu za licence komercnich sportovnich soutezi. Je tedy naprosto jasne, ze zadnou nouzi netrpi.
Jehovisto. Opakování je matkou moudrosti. Kdy jste si znovu přečetl zákon o ČT?
Jen připomenu pár citací: "e) výroba a vysílání zejména zpravodajských, publicistických, dokumentárních, uměleckých, dramatických, sportovních, zábavných a vzdělávacích pořadů a pořadů pro děti a mládež.". Kde je zde uvedeno, že nesmí vysílat komerční sportovní soutěže? Jsou v dnešní době MS, ME, LOH, ZOH a pod. stále ještě jen nekomerční soutěže amatérů?
") Česká televize naplňuje veřejnou službu v oblasti televizního vysílání zejména tím, že
a) provozuje zemské celoplošné digitální vysílání alespoň 4 televizních programů,..." , je zde uvedeno, že nemůže provozovat 6 stanic, např. i dočasnou archivní ČT3 téměř zadarmo? Slůvko "alespoň" ukládá vysílat minimálně 4 stanice, spíše 5 a více.
Proto není jasné, že ČT žádnou nouzí netrpí, když jí zákon ukládá jisté minimum a platí to již i posledních 14 let, kdy se poplatky neměnily, ale většina nákladů stoupala.
tak jasně, na základě toho může ČT pohltit prakticky neomezené množství peněz a stále může chtít přidat s argumentem, že nedělá nic co by bylo zakázáno
To si případně můžete stěžovat u předkladatele zákona, že zákon zní, jak je uvedeno. Až bude v zákoně, že ČT nesmí produkovat více než 4 stanice a rozpočet nesmí přesáhnout třeba 9 miliard, budete konečně spokojen? Tak pro to něco udělejte a nezáviďte ČT i to málo.
To je porad "v zakone je" a "v zakone neni". Tak dobra... muzete dokazat, ze CT se soucasnym rozpoctem nedokaze dostat tomu, co ji zakon uklada? Klidne ji posilejte vic penez. Nechtejte to ale po me.
Situace je už taková, že chod státu, ale i život občanů, určují zákony. Ač se to někomu nemusí líbit. ČT není závislá na charitě, o té zákon nemluví. Pokud ale politici zvýší poplatek pro ČT, nebudu si zoufat, což by asi čekalo vás.
ČT zase není tak exotická organizace, aby v ni neplatily základní ekonomické zákony. Když mohou zdražit rohlíky, energie, doprava a většina výrobků a služeb, jako důsledek inflace, stejně to platí i pro ČT v tom smyslu, že se jí snižuje rozpočet, jeho faktická hodnota.
Jistě by ČT trochu pomohlo, kdyby se vrátila ke 4 stanicím. Co by ale měla vypnout, když jí zákon ukládá "výroba a vysílání zejména zpravodajských, publicistických, dokumentárních, uměleckých, dramatických, sportovních, zábavných a vzdělávacích pořadů a pořadů pro děti a mládež."? Která z těch šesti stanic není svou náplní v povinném výčtu uvedena, bylo by možné jí bez náhrady vypnout a zklamat tak část diváků?
CT musi neco vypinat? Mzdy rostou vysoko nad inflaci, stovky milionu jdou do vysilacich prav, manazeri si vyplaci milionove odmeny. V tomto kolecku uz nehodlam pokracovat, protoze mate evidentne nejaky kognitivni blok.
Růst mezd v ČT je ve skutečnosti dlouhodobě nižší než růst mezd v celostátním průměru i v Praze. Shodou okolností se tím na dnešním zasedání zabývá Rada České televize.
Něco na trhu se zdražuje, něco cenově stagnuje a něco se zlevňuje. Takže argumentovat soustavně tím, že ČT musí zdražit, protože kdosi jiný zdražuje také, je zcela mimo.
A pokud se jedná o úspory, pak ani nemusí jít nutně o snížení počtu programů, ale o vypuštění takových pořadů, které se vůbec netýkají ČR, např. přímé přenosy z ATP Cup 2022, kde pouhým pohledem do programu lze snadno zjistit, že zde nebyl ani jeden český zástupce a ČT vyplázla peníze za práva na 17 zápasů, plus samozřejmě náklady na odvysílání (https://www.ceskatelevize.cz/porady/14660841240-atp-cup-2022/).
"Něco na trhu se zdražuje, něco cenově stagnuje a něco se zlevňuje. Takže argumentovat soustavně tím, že ČT musí zdražit, protože kdosi jiný zdražuje také, je zcela mimo."
Muzu vedet jaka komodita kterou nakupuje ČT se zlevnuje? diky
Nevím, jaké komodity nakupuje ČT, takže vám na to neodpovím. A popravdě je mně to celkem jedno, protože co a jak si ČT s dodavateli vyjedná, tak to má. Jediné, o čem vím, je SAT vysílání ČT, kde se nový provozovatel - M7 (Skylink) - zavázal hradit 1/3 nákladů České televize oproti dřívějšímu stavu, kdy si ČT vše hradila v plné výši sama.
Proč bych měl být ignorant, člověče nešťastná? Jsem koncesionář, který pravidelně platí a nikoliv zaměstnanec nebo manager ČT, abych řešil nákup nějakých komodit.
"Proč bych měl být ignorant, člověče nešťastná? Jsem koncesionář, který pravidelně platí a nikoliv zaměstnanec nebo manager ČT, abych řešil nákup nějakých komodit."
Protoze je vam jedno dulezita vec v kontextu, proto jste ignorant. Pokud uz diskutuju o nejakem tematu, tak beru v uvahu vsechny souvislosti. Alternativou pak je se diskuse zdrzet...
"Alternativou pak je se diskuse zdrzet..."
Když začnete u sebe, tak zcela jistě nic nezkazíte, spíš naopak.
"Když začnete u sebe, tak zcela jistě nic nezkazíte, spíš naopak."
Ja neignoruji dulezite aspekty debaty.
Muzu vedet jaka komodita kterou nakupuje ČT se zlevnuje? diky
Ruzne IT produkty ?
IT sluzby ?
Kde co z elektroniky ?
My ji nevěříme, nás cse nikdo neptal. Neznám nikoho že sveho širokého okolí, který by ČT důvěřovat! Je to podvod!
Můžete uvést kontakt na všechny z Vašeho okolí, kteří ČT nedůvěřují? Jinak nemusíme věřit Vám, třeba si jen vymýšlíte. Tím bude splněno požadované uvedení zdroje.