Kuki zavádí nový nejvyšší tarif, stojí přes tisícovku

V celku čekám kdy jedna z IPTv platforem přijde se sestavením play listu na přání na základě nějakého třeba kreditního systému.

Ikdyž procházím jednotlivé nabídky zleva doprava tak většinou se dostávám k tom že z celkového množství placených kanálů cca 2/3 vůbec člověk nesleduje. A záleží jen na SW platformě dotyčného přehrávače jestli je umožnuje vyřadit\skrýt nebo jen přeházet tak aby byli na konci nabídky.

Takové čekání na VoD - Video on Demand, neboli obsah na přání - je zcela marné. Operátor, stejně jako poskytovatelé obsahu, potřebuje vydělat neboli prodává klientům balast, mezi kterým si lze něco málo vybrat, ale klient platí za desítky programů, aby měl pocit, že svoje peníze nevyhazuje jen tak. Že je ve skutečnosti vyhazuje, je samozřejmě věc jiná...

Jo na cinskych eshopech jsou takovych poskytovatelu stovky. Některi maji dokonce i to co naši legální operátoři nemají a nikdy mít nebudou. Programovou nabídkou mi ze současné nabídky legálních operatoru nevyhovuje žádný

Nejmenovaná česká kabelovka (celkem velká) to tak má ve svém IPTV už od začátku (vím, protože to mám doma). Platíte body, každý program (nebo skupina úprogramů) má bodové ohodnocení a můžete si volit. Problém je že někteří poskytovatelé obsahu nedovolí platit jenom jeden kanál a musí se volit celý balíček (zdravíme Discovery)

Není to náhodou presumpce viny? Protože podle toho internetová služba automaticky předpokládá že každý kdo vytvoří nahrávku z TV vysílání ji bude nahravat na piratske servery a proto radši nikomu neumožní tu nahrávku vytvořit. Před 10-15 lety všichni odmítali chráněné CD a DVD protože poskytovatel přece nemůže kecat do toho na čem budu přehrávat nebo jak dlouho. Teď je situace u IPTV/VOD úplně stejná a ja jsem svuj postoj k těmto ochranám za těch 10 let nezměnil. Ale jinak máte pravdu že nahrávání je vlastnost přijímače, což mě přivádí k dalšímu problému a to že IPTV nemá otevřený standard a je nutné používat proprietární aplikaci poskytovatele ve které si může dělat co chce, kdežto u T a S existují i boxy do kterého si můžeš strčit modul jaký chceš a implementace nahrávání závisí na externím výrobci (pokud vynecháme certifikované boxy). Možným řešením by mohly být M3U soubory s nějakým zabezpečením které zabrání jejich sdílení mezi uživateli.

Nahrávání z TV je totiž plně legální od doby soudního sporu Sony Betamax a filmového studia Universal z roku 1984. Sice od té doby páskové kazety nahradil USB disk, ale princip fungování je stejný. Ve smlouvách to nebývá, otázkou je, zda má poskytovatel právo tohle právo zákazníka omezovat.

Samozřejmě vím že karta z T1 neudělá T2 nebo nepřevede S1 na S2. Ale máte pravdu že slouží pouze k odemčení obsahu pro uživatele, i když její význam je stále stejný jako před 10 lety protože za ni zatím neexistuje náhrada. I když dneska se pro základní ochranu používá modul do PCMCIA (CI+) sběrnice, což je z mého pohledu ještě přijatelná ochrana, která znemožní pirátské vysílání cardsharingem a přitom to neomezuje řádně platící zákazniky v používání služby. Případně ještě ten bezkartový modul který má Skylink. To ale nic nemění na tom že ten modul můžete strčit do libovolného přijímače, který nemusí splnovat požadavky poskytovatele. Existují sice certfikované přijímače podle požadavků poskytovatele, ale není nutné je používat. Tedy pokud na trhu existuje box s CI+ slotem který dokáže vytvořit nechráněnou nahrávku, tak s tím poskytovatel služby nic nenadělá a vlastně by na to ani neměl mít právo. Karta by měla pouze odkodovat signál a dál se nestarat, což splnujě řešení s použitím zmíněných PCMCIA (CI+) modulů, případně starších UNI čteček, které postupně ustupují.

Naproti tomu u IPTV je k dispozici pouze jejich uzavřená aplikaca kterou má poskytovatel plně pod kontrolou a funguje přesně tak jak se mu to hodí, což znamená že poskytovatel může všechno a k této aplikaci neexistuje alternativa. Existují i otevřené, jako třeba PVR IPTV Simple client, ovšem legální IPTV operátoři neposkytují M3U soubory. Přitom by se dala ochrana proti sdílení nějakým způsobem vyřešit na straně serveru, tedy například že se lze s jedním odkazem přihlásit pouze na jednom zařízení (a tím vyřadit možnost sdílení M3U souborů přes uložto)

Za sebe vám mohu říct pouze to že stejně jako v dobách minulých právo poskytovatelů na používání DRM neuznávám a službám které tuto technologii používají se na trhu snažím vyhnout, i když to nejde úplně vždy ale zatím je DRMfree zdrojů obsahu stále dost. Třeba box který používám na T2 nemá certifikaci CRA a v případě zavedení placeného T2 vysílání nezajistí patřičnou ochranu. Ještě doplním že pro DVB-S2 používám legální satelitní kartu, ovšem v boxu který nemá certifikaci. Pokud v budoucnu skončí satelitní vysílání nebo se IPTV nezmění tak nevím kam přejít. Kam zmizela ta obrovská armáda odpůrců DRM a jiných ochran, která byla před 10-15 lety slyšet snad na každém foru? Co bylo tehdy nepředstavitelné vám teď přijde naprosto normální a pokud by se tehdy nějaká firma chovala takto, tak by její služby nikdo nechtěl.

Právě že jako doplněk, nikoliv v místo toho. Stejně dostanete nějaký balíček, který poměr Vámi vybraných kanálu zásadně ve Vaš prospěch nezvedá.

Naprosto chápu, že každý kanál má jinou cenu takže třeba by nějaký kanál byl za cenou dvou jiných ale to je čistě marketingová a se záležitost se který bude vytvářet playlist.

A nejmenovaný zahraniční poskytovatel nabízí cca 40x více programů za méně peněz, včetně prémiových a sportovních kanálů a to i těch českých.

IPTV není vzhledem k základní linearitě streamu vždy VoD. Nikdo neříká že operátor nemůže vydělat, protože produktový mix jak sem psal na kreditním systému, omezený jak minimálním tak maximálním počtem kanálů.

Vzhledem k volebním výsledkům se nebojím, že by se balast neprodal. Byť některé kanály by třeba bodovali jen v některé části země. Ale to už teď. Poskytovateli IPTV pokud dostane zaplaceno může být sledovanost ukradená. Zatímco poskytovateli obsahu je ukradený IPTV operátor a zajímá ho často jen domnělá sledovanost.

Spíš než výmluvu na to že to tak poskytovatel obsahu chce odhaduji že aktuální přístup je prostě levnější a jednoduší. Silně pochybuji že poskytovatel má s mnohou stanicí smlouvu, která ho nutí k tou do dávat všem klientům.

13. 10. 2020, 07:51 editováno autorem komentáře

Pokud si musíte vybrat byť jeden balíček a tak nemá !

Ja se bavím o sestavení playlistu na úrovni jednotlivého programu. Pointa není v tom, že nemáte čas se na všechno dívat. Ale že obsahově vás ta stanice nezajímá tedy nikdy záměrně jí ani nikdo z rodiny nezapne.

Jak sem psal v úvodu z celkového množství které platíte díky balíčkovému systému cca 2/3 nesledujete. Ten poměr se mění minimálně k lepšímu , doplňkové balíčky ho většinou pouze zhoršují. .

Napadá mě webovou appku kde vám zašktnutím jednotlivých kanálů vybere IPTV poskytovatele a příslušný balíček. Kde máte minimum přeplacených kanálů navíc.
Ikdyž vývěber je hodně "kosmetická" záležitost

Není důvod proč by mělo. Proč čekáte, že "internetová služba" bude sama podporovat otevřeně warez?

Ano u T i S to jde. Ale jen s některým přijímačem. Jiní výrobci spotřební elektroniky naopak DMR respektují a implementují.

Jinak možnost nahrávat jakkoliv není vlastnost DVB-x , ale přijímače. DVB-T2 a DVB-S2 to tedy neumí , protože to je jen norma pro vysílání.

Proč by měl také poskytovatel v tomto konkrétním případě spolupracovat s klientem na zmenšení svého výdělku, potažmo zisku? Že něco zákon umožňuje, není nic jiného, než konstatování skutečnosti. A opravdu nezakládá povinnost protistrany poskytnout prostředky...

Třeba tím, že lidi neshlédnou reklamy v živém vysílání? Nebo že lidi budou koukat ze svých zdrojů na záznamy? O žádných poplatcích nemluvím.

Někdy ani jedno , nativní rozlišení některé kanály nemají ani 720p ani FHD1080p . Óčko mělo 960 x 540 , Prima 1440x1080 atd.... Obecně a jako vždy se tady o tom pohádáme jakékoliv rozlišení vetší než PAL video je označováno za množinu HD . HD Ready, FullHD, 4K atd... označuje pak jen konkrétní rozlišení z množiny HD.

Nejmenovaný český IP/OTT poskytovatel to takhle má, sice jen jako doplněk, ale jde právě o kreditní systém...

A jiný nabízí cca 50x více programů za ještě méně peněz, než ten tvůj... a to včetně slovenských

Někdy to má operátor přímo i ve smlouvě od dodavatele, že musí nabízet určitým způsobem. Všeobecně není tzv. "a la carte" zrovna ve velké oblibě...

Ne nenapadlo, tedy pokud tím nechcete říci, že záměrně uzavírají nevýhodné smlouvy a vlastně kašlou na přání zákazníka aplikují tvz módní diktát. ...by vetsina lidi chtěla jednotlivé kanaly... na to opravdu kašlou. To není největší obava nikoliv IPTV poskytovatelů, ale spíš těch samotných stanic. Které i tak se ze stejného důvodu brání měření sledovanosti, protože to by byl průšvih.

Od zákazníka vyberete vždy celkovou sumu aď by si na základě kreditního systému sestavoval play list sám, nebo plácal balíčky. Pouze zvedáte nebo snižujete spokojenost klientů. Stejně dostane zaplaceno poskytovatele obsahu, ani jemu se nemění tžba podle toho jestli někdo nato kouká nebo ne. To není půjčovna jednotlivých filmů kde každý patří jinému "studiu"

Ohledně povinnosti silně pochybuji, že IPTV operátor má povinnost povinnost třeba tam dávat Ruské kanály, Německé či Francouzké . To že Frata čumí komplet na Buranov TV a Pražská kavárna na Art, NASAHD a RedbullTV a minimum na tyhle zahraniční pozná leda inzerent. Náklady opět konstantní.

Jinak jste si jistí že "Franta od sousedů" je ten pravý klient IPTV? Nebude spíš takhle štětí blahem nad satelitem čvachtat nad tou spoustou Balkánských a blízkovýchodních programů doživotně zdarma? IPTV bude v průměru až za generaci dvě až třeba generace dnešních padesátníků odejde z ekonomicky činné skupiny obyvatel.

Já nemám nic povinného - mám na začátku xy bodů a žádný program a můžu si volit - některé programy samostatně, některé jsou v balíku (většinou je to když má program 1 + 2 jako např Sport1+Sport2. Největší extrém je Discovery kde je v paklu od nich asi 7 programů a nejdou samostatně - tam je to ale sabotáž ze strany Discovery, protože ještě cca před dvěma lety samostatně šly. Z interních zdrojů vím, že Discovery by jim to samostatně prodalo, ale za naprosto přestřelené ceny)

....Já nemám nic povinného - některé jsou v balíku... Tomu se říká argumentačně se střelit do vlastní nohy. ;-)

Zato já čekám na to až nějaká IPTV umožní nahrávat s možností přehrání na jakémkoliv zařízení použitím VLC, tedy nahrávat do souboru. V DVB-T2 a DVB-S2 to dávno funguje

Není to presumpce viny protože ta existuje jen u soudu. Mimo vy máte ve smlouvě že Vám pomohou s kopírováním? Co si zaplatíte to dostanete.

A Moduly? Myslíte CA karty? Ty vám rozhodně nepřinesou nahrávání ani přehrávání jiného formátu tedy z T1 vám neudělají T2, z S1 neudělají S2 . V 99% případů jsou určeny pouze k odemčení obsahu "pro" vlastníka patřičné karty. A jejich význam byl především u offline zařízení v dobách dávno před internetem.

Tak znova ....vy máte ve smlouvě že Vám pomohou s kopírováním.... věnujte tomu významu slova pomohou. Chcete nahrávat , ok ale oni Vám s tím nepomohou.
To že Vám to zákon umožnuje, neznamená proaktivitu a povinnost proti strany, že Vám k tomu musí poskytnou prostředky.

Jak by poskytovateli klesnul zisk tím že by umožnil nahrávání nebo povolením aplikací třetích stran? Aplikace je dostupná zadarmo, takže tam rozdíl nevidím. Nebo snad mluvíte o "nahrávacích připlatcích" které měla třeba Zapni.TV?

Nahrávání mimo systém poskytovatele obsahu (tj alikací třetí strany) zakazují smlouvy s držiteli autorských práv (aneb kdyby to nahrávání umožnili, tak jim držitelé autorských práv neprodají tak 80% obsahu). Co se týká nahrávání v rámci systému, tak to je v režii provozovatele systému, někteří držitelé autorských práv chtějí ale při možnosti nahrávání vyšší poplatky (např Nova, Prima nebo Eurosport)

A jak je možné že v satelitním a pozemním vysílání to nikomu nevadí a v IPTV je to problém? Ještě ke všemu u programů kde není IPTV jediným distribučním kanálem. Třeba NOVA je dostupná v T2 a S2 a tam to nevadí ale v IPTV je to problém. Nebo je to tím že má IPTV i jiné programy které toto neumožňují a provozovatel je líný to nastavit pro každý program zvlášť? I když i na satelitu už se testuje systém pokročilé ochrany CI+ ECP, který se ale zatím používá u cca 1% pořadů a používá to tuším že italský Tivusat na jeden program. Otázkou je co s tím udělají necertifikované boxy jako Vu+, Octagon nebo Dreambox. Z tohoto pohledu mi připadá že IPTV je výhodná pouze pro vysílatele, nikoliv pro koncové uživatele a změna zřejmě v dohledné době nepřijde

Možná proto, že T2/S2 je lineární vysílání...
Sice jste snesl spoustu technických argumentů, ale zcela pomíjíte to, co jsme vám řekli už dva: to, že zákon něco umožňuje, neukládá protistraně proaktivitu.
Lidově: když to není pro poskytovatele finančně výhodné, vlak přes to nejede. Tečka.
Proč myslíte, že bylo několik akcí kolem nemožnosti přetáčení reklam? Proto, že jde o peníze.

Vyšší poplatky chce Nova s Primou za možnost zpětného shlédnutí, nikoliv za nahrávání.

Ty HD programy jsou v 1080p nebo jen 720p?

Jde mi jen o to, zda jsou HD programy k dispozici v nejvyšším dostupném rozlišení v jakém je provozovatel poskytuje. Nebo jen to jen nějaká ořezaná verze s nižším rozlišením, ale ještě splňující HD. Tedy např. programy, které jsou jinde šířené nativně v 1080p, zda zde nejsou jen 720p nebo ještě horší.

jakékoliv rozlišení vetší než PAL
Je třeba ovšem zdůraznit, že PAL nedefinuje žádné rozlišení!