problemem je ze lide maji FUP a pak kdyz prijdou na sluzbu bez fup tak to je asi jako jezdit trabantem a pak dostat ferrari a neslapnout si na plyn, nebo mesic bejt o hladu a pak prijit k lednici a nevyzrat ji. pak to dopada tak jak to dopada
Právě čtu knihu Odliš se nebo zemři. Autoři této knihy vysvětlují, proč je důležitá odlišnost od konkurence. České radiokomunikace tuto odlišnost nabízely - neomezovaly uživatele "férovou politikou". Nyní firma o tuto odlišnost přišla a zařadila se mezi šedivý průměr poskytovatelů ADSL.
Jako zákazník Českých radiokomunikací bych uvítal klidně i menší rychlost, ale žádnou "fair user policy". Současný krok vnímám jako krok zpátky.
Když k tomu přičtu problematický zákaznický servis (například faktury došly pozdě, protože jim onemocněl zaměstnanec), je otázkou, proč u této firmy zůstávat.
Pokud máš na výběr, tak opravdu proč? A pokud jde o FUP, tak důvod k jeho zavedení je evidentně jediný a sice snaha o omezení kopírování DVD, což ovšem nikdo veřejně nepřizná. Od svého ISP vím, že na všechny je vyvíjen sice skrytý, ale nevybíravý nátlak (hádejte od koho asi?) na zavedení ,,technických opatření, omezujících nelegální činnost na internetu". Můj ISP sice tyto hlášky hází rovnou do koše, ale kolik takových je a hlavně kolik se jich nenechá zastrašit?
Vcera mi odepsali z podpory, ze nebude provadena zadna automaticka migrace!
Pokud zakaznik chce muze si nechat stary tarif s nizsi rychlosti, ale lepsi agregaci (1:20), nebo prejit na novy s vyssi rychlosti a horsi agregaci (1:50).
Cut&Paste:
Dobrý den,
navýšení rychlosti u služby Premium ADSL není automatické.
Jako stávající zákazník služby Premium ADSL, máte možnost od měsíce května bezplatně přejít ze svého současného tarifu, na kompletní nové tarify (platné od 1.4.2007) služby Premium ADSL prostřednictvím tzv. "přechodového formuláře", který obdržíte na vyžádání. Pokud si ponecháte službu, kterou nyní využíváte bude zachována i agregace 1:20.
S pozdravem
Andrea Beranová
Oddělení péče o zákazníky
RADIOKOMUNIKACE a.s.
Jeste bych rekl ze je nutne poznamenat ze zrychleni uploadu se tyka jen nejpomalejsiho tarifu, u ostanich zustava upload stejny coz je k zlosti, linka 10mbit/512 je uz pekna zhovadilost
jeste pridam, pro stavajici zakazniky je nutne si o prechod na nove tarify pozadat, ale pozadat lze az od 1.5.07 s tim ze ucinost bude od zacatku kaledarniho mesice, takze 1.6.07 driv si o zmenu pozadat nejde, pekny zpusob jak jeste na posledni chvili vytahat z lidi prachy, hlavne ze se vsude chlubi ze pro stavajici zakazniky budou nove tarify od 1.5.07 realne to ovsem zaridit k tomuto datu nejde.
podivej se na to z jine stranky, koukni na reklamu O2 a rekni cim se snazi lidi zaujmout? Rychlosti a kravinama kolem, kdyz pominu kraviny, jde tu hlavne o rychlost, minimalni rychlost dnes 2Mbit a ono vysvetluj si to proc chces za 2Mbit 1000,- kdyz oni chteji nekde 400,- slovu FUP drtiva vetsina lidi rozumet nebude a hafo lidi u TV ani nebude vedet k cemu muze vyuzit BEZFupovy internet, To ze CRA meli "maji" porad asi nejlepsi nabidku je vec jina jenze neni nic (nikdo) kdo by mase lidi vysvetlil proc internet od O2 muze byt tak levny a rychly!
mno misto sahodlouhyho prispevku bys mozna mohl chapat ze pod pojmeme pretezovani site se nemluvi jen o rychlosti ale taky o zatizeni jednotlivych switchu a gateways ktere prestavaji stihat prekladat adresy apod. pro napr. torrentech...
to co jsi napsal jenom znamena, ze ISP ma technicke problemy. Pokud nedokazou zajistit sitovou infrastrukturu pro nabizenou rychlost pro zakazniky, tak se nemaji chvastat rychlostma, ale maji stahnout ocas, napsat, ze garantuji minimalne 128kbps s tim, ze to muze ject i rychlejc, kdyz nahodou nespadnou switche a gatewaye. A nemaji prodavat 10Mbps, ktery pak po X dnech provoz snizi, protoze to HW nezvlada, protoze nabidku udelal kteren z marketingu, ale neporadil se se sitarema, ktery by mu rekli, ze ty sracky, co koupil za levno, aby usetril, to nebudou zvladat a bude to padat.
No, "pretezovani site" je fakt unikatni blabol:) To jako ze misto jejich 10Mbps tahaji sosaci 15Mbps? To je snad problem ISP, ze si neumi nastavit QoS. A ze tahaji 24hodin? Proc by ne, ve smlouve neni nic o tom, ze by museli inet pouzivat jen v urcitou dobu. Je tam akorat picovina, kdyz nekdo presahne urcity limit. Co kdyz budu pres Internet neustale sledovat TV porady (napr. CT ma slusnej archiv jejich poradu) nebo taham ISO image linuxu (napr. Debian 4.0 ma 3 DVD a 21 CD image, nepocitaje dalsi distribuce a programy) a presahnu limit? Taky mi to zarazi a nejsem sosac (TV) a nejsem pirat (Linux), proste jenom pouzivam Internet a vyuzivam ho naplno, protoze kdyz jsem si objednal 10Mbps, tak ocekavam sluzby v kvalite 10Mbps. A jestli nejsou schopny dodavat nabizenou sluzbu (10Mbps) pro vsechny uzivatele, tak maji problem oni a ne sosaci a meli by upravit jejich nabidky podle jejich technickych schopnosti nebo navysit svoji kapacitu podle nabidek vycucanych z prstu. A kdyz platim si poplatek na mesic, tak to ocekavam sluzbu cely mesic a ne, ze to po tydnu snizi na 128kbps. To at mi pak snizi teda i poplatek, protoze rychlost 128kbps jsem si neobjednal. To fakt muzou nechat rychlosti kolem 512kbps, kdyz se stejne nedaji jejich super zavratny rychlosti 10Mbps vyuzivat. Nemusim si platit ani 650kc/mesic za rychlost 2Mbps, ale muzou mi dat rovnou 128kbps za 40kc/mesic.
Jinak je ale FUP lepsi, nez mala hvezdicka u ceny a malym pismem dole napsane "limit 1GB, cena za dalsi prenesena data 500Kc/100MB".
IMHO je to totální kravina, pokud stávajícím uživatelům nechají dál běžet smlouvy tak neni důvod něco měnit. Já se určitě nenechám zblbnout reklamou abych kvůli dvěma stovkám přešel na horší agregaci a FUP, to jsem moh rovnou zůstat u telekomunistů, je ale jasný že se o to budou snažit.
Je škoda že tohle dělaj ale asi se poučili u telekomunistů který nalákali mraky lidí na vylhanou reklamu o neomezeným internetu. Mám v okolí víc případů kdy lidi FUP objevili v momentě kdy jim klesla rychlost po posílání fotek do fotolabů a různým známým. To je potom překvapení jaký mají supr neomezený připojení :-)))
Jestli jsi nekde cetl, tak dneska uz zadna rychlost neni garantována. Ani u radiokomunikaci, ani u O2 ani u volnyho a uz vubec ne u wi-fi. Takze muzes dostat trebas jen 5 misto 10.
jedine co me mimo vasi zcestnosti a vyjadrovani urovne josky z hospody co prece vsechno zna vsechno vi a vsude byl trikrat tesi je, ze v oblasti ISP, kde se take aktivne pracovne pohybuji, tento typ lidi zamestnan nastesti nemame.
ty asi moc nechapes princip.....niceho....ale nic se neboj, ja ti to vysvetlim(alespon ten pokus ucinim), samozrejme ze oni nejsou nikdy schopni garantovat nabizene rychlosti vsem kdykoliv, ceny takovyho(garantovanyho a neomezenyho) pripojeni jsou vzdycky mnohem vyssi, vsechny tyhle koncovy nabidky jsouo zalozeny na tom ze se velkemu(cim vice tim lepe) mnozstvi zakazniku nabidne sdilena konektivita kterou oni nikdy nevyuzivaji neustale a naplno, cili kdyz ty zrovna nic pres sit netahas, neni duvod proc by tam na tebe melo cekat 10Mbit bandwidthu kdyz je muze vyuzivat nekdo jinej, a o tom to je, dej 10-ti normalnim lidem sdilenou 20Mbit linku a rekni ze kazdy z nich ma 5Mbit, mas ve skutecnosti 50Mbit ? No nemas ! Je sance ze vsech 10 z nich bude tahat najednou a naplno ? Velice mala(pokud se jedna o prumerneho uzivatele), cili vetsinu casu budes schopen kazdemu jednotilevu zakaznikovi umoznovat vyuzivat svych 5Mbit, ale nikdy ne vsem NEUSTALE ZA KAZDE SITUACE. A o tom je cela tahle situace, FUP je jen jakejsi garant toho ze nikoho ani nenapadane vyuzivat svuj imaginarni podil skutecne naplno a tim padem odkryt tuhle slabinu nepomeru mezi tim co sit umoznuje a tim co zakaznikum nabizi.
Nicmene k tematu, za situace kdy vetsina hlavnich ISP vynucuje FUP navstava pro toho kdo ne problem v tom ze se hodne stahovacu zacne presouvat k nim, tj to jsou ti nenormalni uzivatele kteri plati jako ostatni a stahuji mnohem mnohem vice, nicmene souhlasim s tim co tu zaznelo, CRA se v tomhle odlisovali k lepsimu a to uz zda se je pryc.
Ano samozrejme si stavajici tarif muzete dal nechat a platit za nej jako dosud, otazka je jestli se to vyplati i po dalsim zvyseni rychlosti treba za rok :-)
No, pravda, spis to vypada, ze si ISP nechavaji zadni vratky pro vyssi ceny (neomezene nabidky, garantovane rychlosti). A proste se ISP pomalu prizpusobuji konkturenci. Treba by uz mohli nabidnou vysoke rychlosti, bez limitu, za nizsi cenu, ale pro by to delali, kdyz jsou lidi jeste ochotni platit za limity a vyssi ceny. Hezky pomalu s cenou dolu, ale je to jasny, to je trh.
samozřejmě se to vyplatí protože ty zvýšený rychlosti jsou stejně na nic, člověk už je pak omezen zdrojem, mě 2mbit úplně stačí, jedině lepší upload by byl zajímavý ale u nás zatím tímto směrem nikdo nesměřuje.
Jen blbci se nechaji nachytat na rachlost 10mbit když jim to půjde dva dny v měsíci a pak to pejede 128 nebo 64, to se asi ještě neví. Takže ve spojení s FUPem je taková super rychlá linka ne dvě věci.
Doporucujem si precitat posledny odstavec clanku, nielen titulok. CRA ziadny FUP nezavadzaju a zmena pomeru agregacie sa dotkne len novych klientov, nie existujucich.
Pekny den
No, taky jsem rad, ze tam zamestnan nejsem, asi by se to stejne nedalo vydrzet. BTW: Proc teda firmy davaji nabidky na 10Mbps, kdyz to ani technicky nedokazou zajistit (negarantuji rychlost) a hlavne tu rychlost ani nedokazou udrzet?
Co kdyz si zaplatim prave tu rychlost proto, abych ji pouzival, abych mohl pouzivat sluzby, ktere vyzaduji urcitou minimalni rychlost a ta nabidka to splnuje.
A kdyz uz jsi teda do toho zapojil HW problemy (switche prestavaji fungovat, gatewaye nestihaji prekladat), proc se tedy FUP zacina aplikovat az po vycerpani datoveho limitu XX GB? To ty switche a gateway vypadnou az kdyz napocitaji XX GB prenesenych dat z/na urcity IP? Proc se neaplikuje ihned, kdyz tu rychlost zacnu vyuzivat? Me to pripada, ze jenom kecas, protoze ten tyden muzu stahovat 24 hodin denne na plny pecky a pak mi to teprve nejakej SW zarizne, takze zadny HW problemy.
Nebo mi to zkus objasnit (pouzit fakta, aspon zakladni), jak se stane, ze to nejdriv vsechno jeden tyden v mesici funguje, kdyz pak prekrocim datovy limit, tak se HW zblazni do konce mesice, ale dalsi mesic uz je to zase v poradku, ale zase jenom na tyden, nez prekrocim datovy limit.
Ja myslim, ze to chapu dobre, garantovany nic neni, do nabidky daji jenom nejaky vysoky cislo (ktery lze vyuzit pouze za idelanich podminek=jeden clovek), hlavne aby meli vic nez konkurence, a kdyz nahodou chce nekdo vyuzivat non-stop pripojeni do internetu, jakoukoliv rychlosti, tak mu proste tu rychlost natvrdo omezi. Prakticky za ty prachy clovek nekupuje tu rychlost, ale vlastne jenom ten limit, do kolika prenesenych GB ma pravo pouzivat rychlost shora nelimitovanyho prenosu (pouze kapacitou fyzicke site a poctem dalsich uzivatelu). Z toho mi logicky vychazi, ze je lepsi mit 512Mbps bez FUPu, nez s FUPem pochybnych 10Mbps, ktery kdyz se budu snazit vyuzit, tak mi po X prenesenych Mbps stejne vypnou. Hlavne je trapny se vymlouvat na "pretezovani site", protoze switche a gatewaye nestihaji a padaji.
Kdyz to zkusim k necemu prirovnat: Kazdy den jezdim do prace. Autobusem je to na dlouho, protoze jezdi pomalu a ma spoustu zastavek. Tak si koupim auto, abych mohl jezdit po dalnici, zaplatim si misto rocni jizdenky na bus rocni znamku na dalnici. Ale kdyz pak budu jezdit hodne casto po dalnici, nejen do prace, ale treba i za zabavou, tak mi po ujeti 150km zakazou jezdit na dalnici 100km/h, ale musim jezdit pouze 30km, takze na dalnici pak ani nesmim a musim se kodrcat po okreskach a jeste pomaleji nez bus. No, tak v tom pripade si auto nebudu kupovat, protoze je drazsi a stejne s nim pak nebudu moct jezdit tak, jak budu chtit.
Jenze je rodil mezi zamernym FUPem a maximalni prenosovou kapacitou site. Zatimco moje sitovka dokaze udelat rekneme 10Mbps, tak je to jeji HW limit a vic z toho proste nevymacknu, kde FUP limit rychlosti mi ISP zamerne zapne, aby mi ukazal, ze jsem naletel na reklamni trik "rychlost 10Mbps za XXXkc". Mozna by se to melo hodnotit jako klamani spotrebitele, kdyz ISP nabizi rychlost, kterou neni schopen dodavat (at uz za to muze HW, FUP nebo mnozstvi dalsich uzivatelu). Mela by se proste udavat garantovana rychlost za tu cenu, to je to, za co budu v nejhorsim pripade platit, a pak treba i dodat, ze kdyz to pujde dobre, nebudou zadne technicke problemy ala padajici switche a gatewaye, a nebude na netu zaroven spousta dalsich uzivatelu, tak to muze jet az XXX kbps.
Nevim co brecite - podminky jsou dany jasne. Pokud chcete vyuzivat 10mbps 24x7, tak vam nic nebrani si koupit pripojeni, na kterym budete mit tu rychlost garantovanou a ve smlouve dany slevy za to, kdyz to nepojede garantovanou rychlosti (SLA). Jenze to taky nebude o stovkach mesicne :-) Tam uvidite, kolik byste za svoje pripojeni platil, kdyz by operator opravdu mel kapacitu na plne uspokojeni rychlosti na linkach vsech zakazniku.
Normalni clovek nestahuje 2x tydne distribuci Linuxu ani necucu 8 hodin denne na streamovanou televizi. Takze platit si za to, aby mu operator mohl poskytnout jeho rychlost i kdyby ji pouzival 24x7 se mu proste nevyplati.
tohle ISP neni schopnej resit a osetrit, takto to resi komunitni site, od pulnoci do rana vypnou shaper a jede to bez omezeni
jenze to ma taky svy limity
myslim ze podobne jede slavny cdma eurotelu, nebo aspon jelo, kdyz jsem ho pred lety mel. V noci se data nepocitala do fup a porty mely byt neblokovany
jenze tohle zalezi na infrastrukture, zda tohle umi... a to v celorepublikovem meritku, na rozdil od komunitni site, muze asi bejt problem
Všude se diskutuje o agregačním poměru 1:20 vs 1:50 (mimochodem kdo z uživatelů je schopen poznat rozdíl? Není to spíše psychologický přesvědčovací aspekt, který nám, stávajícím uživatelům ČRa, dává "tvrzení" že služba je agregována 1:20 a ve skutečnosti to může být 1:50?), ale nikde znínka o FUP u stávajících vs nových zákazníků. Když pominu dosavadní tvrzení ČRa, že "..zatím FUP nezavádějí", tak pakliže k tomu dojde, zústává otázkou u jaké skupiny zákazníků. Pokud totiž i u stávajících, pak nemá smysl zůstávat u starých tarifů. V opačém případě sdílím názor většiny, že pokud zachovají podmínký pro stávající uživatele, nemá cenu nic měnit. Velice bych se ale divil, pokud by technicky do budoucna (pokud je to vůbec možné) diferencovali dvě skupiny uživatelů na úrovni výše agregace spojené s apliakcí FUP.
Jo, problem je, operator mi pomoci FUPu brani vyuzivat linku naplno. Ikdyz by nikdo jinej uz nesurfoval, po aktivaci FUPu budu mit pomalou linku az do konce mesice. Takze to spis vypada jako tlak na ty, kteri dokazou nabizenou rychlost, aby si zaplatili drahej garantovanej internet. Ale me staci, kdyz mi to treba pres den pojede jenom 512kbps-4Mbps, kdyz budou i ostatni surfovat, ale treba v noci, kdyz bude mit lidi surfovat, tak aby to je jelo treba 4-8Mbps.
Jo, ja to treba nevyuziju, ale spis me stve ten system. Kdyz pak budu potrebovat neco vic stahnout, tak me ISP omezi. Myslim si, ze by z toho meli dat pryc to "F", protoze se mi to moc fer nezda. Proc maji byt omezovani ti, kteri maji co stahovat, kdyz ostatni tu rychlost nevyuzijou? Jak pisu, kdyz pojede vic lidi, tak to nevadi, ale aby ISP schvalne limitoval rychlost, protoze ji dokaze uzivatel vyuzit, to je hnus.
V případě Radiokomunikací si myslím, že on rád to 1% lidí, co přenesou těch 400 a více GB za měsíc, vyváže bez pokuty a ještě rád je kopne ať jdou smažit jinam...
A to je fér, ne?
Spousta vidláků si myslí, že ty rychlosti na ADSL jsou snad nějak garantovaný nebo co? Možná tak na VDSL nebo něčem podobným.
Víte, kolik stojí garantov aný 1Mbps? A kolik 100Mbps? Paradoxně málo, na portu ISP v okrese to může bejt 50 KKč.
Jenže roztahat to do bytů, fakturace, hotline, to stojí několikanásobek tohoto!
Nechápu, proč se tak navážíte do radiokomunikací (čra). Je to jediný schopný operátor, který Vám v ceněn internetu bude provozovat třeba i ISDN linku. Navíc jejich přístup k zákazníkovi je férový. U nás v menším městě zřídili nedávno ústřednu o kapacitě 155 Mb, mají zde jen cca 5 zákazníků.. Za celou dobu běžel internet vždy na max. Ne jako u O2, kde s příchodem 18 hodiny byl internet nepoužitelný. A servis pevných linek - u O2 jsme 3x reklamovali špatnou kvalitu vedení, hovory se přerušovaly, spojení padalo a šumělo. Po přechodu k CRA jsme problem reklamovali i u nich a do 2 dnů přijela parta a vyměnili bez řečí celé vedení.
Je videt ze mas nulove zkusenosti s CRa .. jejich support k zakaznikovy je nulovy... na bezplatnou linku stavajici zakaznici volat nesmeji a kdyz se tam dovolas tak te stejne odkazou na email ... proste na O2 co se kvality sluzeb nemaji ani nahodou
Je zajimave, jak 1% zakazniku, dokaze rozhodit takovou velkou firmu :-) !
Ale k veci - prechodovy formular je vlastne dodatek ke smlouve, kde se jednak upisete na dalsi rok (!!) a jednak souhlasite, ze "Poskytovatel si za ucelem ochrany zakaznika a sve site vyhrazuje pravo regulovat provoz". Toto je podle meho nazoru daleko horsi, nez jasna formulace - limit 20 GB, pak snizeni rychlosti na xx/xx Kbit/s.
Na muj dotaz prisla nasledujici odpoved :
Co se týče datových omezení u této služby, mohu Vás ubezpečit že podle nejnovějších informací které mám k dispozici se u služby Premium ADSL nechystá FUP, nejen pro stávající zákazníky (vzhledem k smluvním podmínkám to ani není možné), ale ani pro zákazníky nových tarifů služby Premium ADSL platných od 1.4.2007. Naše společnost si pouze u nových tarifů služby Premium ADSL vyhrazuje za účelem ochrany zákazníka a své sítě právo regulovat provoz.
S pozdravem
Helena Křibská
Oddělení péče o zákazníky
RADIOKOMUNIKACE a.s.
Pro mne celkem jasne. Ztrata duvery v tuto firmu, zadne dalsi casove uvazky a pocitat s tim, ze bude nutny prechod za lepsimi a jasne definovanymi podminkami ke konkurenci, ktera za 9 mesicu urcite bude mit co nabidnout ... .
Tohle je blábol, je to z důvodů aby stahovači neomezovali ostatní uživatele, pokud chcete 10Mb/s jen pro sebe najde se spousta velkoobchodních poskytovatelů, kteří Vám dají 10Mb/s za cca 15000,- bez daně a tam už si můžete sosat od rána do večera. Protože si uvědomte, že tyto linky jsou sdílené! To je jako na dálnici nemůžete jet rychleji než 130 abyste neohrožoval ostatní, ikdyž si část z daní zaplatíte, ale ostatní taktéž, ale určitě za nemalou částku si mužete vybudovat silnici vedle, kde se Vás limit týkat nebude...
Datové limity, FUP je zhovadilost, kterou vymysleli pro BLBCE ISP nabízející "last mile" připojení (připojení pro koncové uživatele) - ve velkoobchodní nabídce, kde tomu lidé rozumí, by žádný ISP s nějakým limitem nebo FUP neuspěl, ale NAKOPALI BY HO DO P*DELE! :-)) Asi tag :-)) Stejně i jako koncoví zákazníci v zahraničí... naštěstí, češi jsou natolik debilní, že to ještě sami podporují - viz úryvek z jednoho příspěvku:
//Normalni clovek nestahuje 2x tydne distribuci Linuxu ani necucu 8 hodin denne na streamovanou televizi.//
To opravdu ne, normální člověk třeba ve Švédsku má tu telinu puštěnou na pozadí celou dobu co je doma, stejně jako se u nás poslouchá rádio a nestahuje Linux, kterej má jenom pár GB, ale stahuje super úžasný blboviny jako video od příbuzných, kámošů atd., který má každý tak 10GB :-)))
Asi tag :-)) Zkuste takovým lidem nabídnout podmínky jako v ČR - limity jak prase, měsíční náklady cca 40USD a víc a novou pevnou linku Vám může zavést jedině jeden státem vyvolený poskytovatel - k jinému můžete pouze alternativně přejít... Hmmm... myslím, že do týdne by schopy toho poskytovatele plápolaly plamenem a půlka vlády by musela podat demisi... v ČR mají ovšem lidé specifický přístup... pokud je někdo utiskuje, tak se sami utiskují dvojnásob a říkají si, jak jsou na tom ještě dobře :-))