Názory k článku Chovat se slušně ke spamerům? Ani náhodou

Bomba. Chybi ti tam uz jenom jeden postreh: udelat ze sebe experta na cokoliv a postezovat si je mozny nejenom na blogu, ale i v diskusi pod clankem. Bohuzel.

A proc je to blbost? Kvuli tomu oznacovani? A jak to tedy prosim dnes delate Vy? Neoznacujete je? Nemate zadny AntiSpam, ktery by to udelal za Vas? Rekl bych, ze nejakym zpusobem spam likvidujete, ne? A kdyz ho tedy zlikvidujete, tak se pri tom ten spam nejak oznaci - a o to jde. Videl byste, ze casem byste tech spamu musel oznacovat pomerne dost malo.

Je videt, ze jste o tom hodne premyslel. Vase argumenty jsou opravdu na urovni. Proste to nechapete a tim bych to uzavrel. Nebo tak nejak, ne?

... napiste rovnou, ze je to ten hnup a ubozak no.1 Rostislav Hedvicek :)

No je videt, ze jsi ten spam nikdy nezkusil "proklikat" ma dobirku ti nikdo nic neposle, fakt nejsou takový blbci jak ty jsi chytrej :-)

Me by uplne stacilo, kdyby ISP zacali strihat odesilajici pocitace od Internetu. Obnova spojeni ne drive, nez po tydennim byrokratickem procesu.

Lip bych to nerekl. :))

Souhlas, a čím více stížností tím delší proces obnovy.

Proč ISP nepovoli SMTP pro zákazníky na xDSL, cable jen na žádost? Spousta těch lidí používá jen webové rozhraní, ale zombíci si u nich lebedí.

Někteří naši ISP už umožňují SMTP jen přes jejich server.

Jo, a kradl Paroubek ty salámy nebo ne?

Netuším, ale určitě by ti řekli v nakladatelství Alfa... nebo to byla Beta? ;o)

Od té doby co zavřeli toho amerického spamera na 65 roků, tak množství spamu v mých schránkách se počítá na pouhé jednotky denně :-)

Znas klavesu enter? Vazne jsem se snazil ale na patym radku se mi to vsecko nak slilo...

no ono by se to dalo snizit, ale muselo by se chtit. stacil by proces, ktery by na mailovych portech blokoval frontu mailu stanic poskytovatele isp po pravidelnych intervalech, ktere se osvedcili pri boji s lamanim hesel u linuxovych stanic a to zvysujicim zpusobem prodlev: jeden mail brano dle hlavicky prodleva 1sec, druhy 1sec, treti 5sec, ctvrty 5 sec, paty pul minuty atd. Dalo by se na mailu i vydelavat. Kdyz byla rec o zpoplatneni, nikomu by se to nelibilo, ale na tohle by spousta normalnich lidi pristoupila, kdyby mela moznost posilat maily treba po minutovych intervalech. technicky narocnejsi, ale ne nemozne a urcite jednodussi nez vymyslet nove filtry. Odhaduji snizeni o vice nez 50 procent.

mm? hm, hm.

Mam takovy dojem, ze jsem jednou cetl nejaky nazor Billa Gatese. Navrhoval, aby byl mail zpoplatneny. Nez se zase zacnete vztekat, jakej je to hajzl, tak ctete dal!
Meli byste urcity kredit a ke kazdemu mailu by se "prilepila" jakasi znamka. Pokud by prijemce vas mail prijal a neoznacil ho za nevyzadany, penize za mail by se vam vratily a mail by vas tak vlastne nic nestal. Pokud by ho ale prijemce odmitl jako spam, pak by se ty penize odesilateli odecetly a naopak pricetly na ucet prijemci.
Jako napad mi to prijde docela dobry, byly by tak zpoplatneny vlastne jen spamy. Problem je ale ten, pokud mate zavirovanej pocitac a spam se odesila z vaseho mailu. Pak to samozrejme sezere prachy vam. Ale to uz je spis dalsi otazka zabezpeceni pocitace a obecne mailu. To by se samozrejme asi muselo nejak zmenit.

Nezlobte se na me, ale ja nemam cas oznacovat emaily. A jak byste resil situaci, ze SCHVALNE budu oznacovat emaily jako spam? Abych vydelal? :) Kdo to bude hlidat?

zkuste premyslet nez vsechno odsoudite.. dnes uz spousta lidi maily oznacuje(treba tim ze da "smazat jako spam"). A kdo to bude hlidat? No asi kazdej sam.. nebudu posilat maily tam kde je povazuji za spam, to je smysl toho celeho..!!!

Proste je to hloupost a navic nesmyslna, takze tim bych to uzavrel.

Zkuste premyslet vy nez neco navrhnete, treba by vám blbost toho navrhu take dosla

Bezva napad. Takze treba kvuli idiotovi z nejakeho hotelu, ktery kasle na zakony i na dobre vychovani, budete pridelavat praci a zvysovat naklady nejakemu zasilkovemu obchodu.

A nechcete to vyresit treba vybuchem atomove bomby treba nad Kamenici? Trochu bombastictejsi, ale podobna volovina.

ale ja nepsal ze je to dobry, realizovatelny napad.. jen ze bych ho nezavrhoval zrovna kvuli temto duvodum(ktere uvedl stoural)

Po Army Shopu ještě do Baumaxu a čepici pro všechny případy vyplnit betonem :-)

Proc tak slozite? Nekomercni reseni:
a: napis 'dekuji za spam' lihovym fixem umisteny na firemni vozidlo spammera
b (tezsi pripady): viz a) ale na dlazebni kostce

Existuje nejaky centralni seznam ceskych spammeru?
Ja mam ve filtru tyhle:

nepnix@gmail.com
novinky@appleobchod.cz
vachulka@appleobchod.cz
newsletter@invia.cz
promo@newsletter.skyeurope.cz

Zadnymu jsem svuj mail nedaval.

Pět :-) mhm, to vypadáš těžce protěžovanej spammem, už by ses měl bránit ;-)

Kdyz mi prijde spam a mam cas, tak na nej nejak vtipne odpovim, a odpoved poslu na vsechny adresy, ktere k dane spolecnosti na webu najdu. Pokud maji na webu nejake partnery (dodavatele, zakazniky), tak obcas kopii i tem partnerum, ale to jen vyjimecne, pokud ten spam stoji za to.

Zpet casto dostanu nejakou nabrousenou odpoved, tak se pobavim, a dalsi spam uz dostanu ze stejneho zdroje vyjimecne.

V minulosti jeste bylo dobre spammera pridat do nejakych maillistu, napr. na nejake 3MB obrazky se slecnami, ale dnes uz chteji na vsechny maillisty potvrzeni od vlastnika mailu, tj. to uz dnes nejde...

Dobře nastavený spamový filtr, dobře nastavený prohlížeč a není co řešit. U firem je to o něco horší, protože vzhledem k aktivitám, které jim musí fungovat, je výběr likvidačních prostředků omezený, ale dá se. Spam mi začal narůstat hned po té, co jsem se přes Skype několikrát spojil se známým v Austrálii, ale jazykový filtr to rychle vyřešil.

Nechci se nikoho zastávat, nicméně... Jsem si jistý, že monitoruji ve své schránce 90% českého spammu, čistě kvůli své dlouhotrvající přítomnosti v různých databázích, které jsou oblíbeným cílem těchto nabídek, ale také kvůli tomu, že jsem toho zachytil více, než je na stránkách "dne proti spammu". Denní porce celkového (převážně zahraničního) spammu se u mne pohybuje na 350-500 spammech denně. K čertu s tím zahraničním spammem, to je vážně zlý, ještě že je SpammIhilator, ale i tak mazat to na straně klienta je peklo. Boje proti spammu chápu. Co se týče "českého spammu" je to omyl. Ten zlomeček českých mailů denně má někoho rozházet?? Za tímhle prostě vidím "Čecháčkovství" (bez hlubšího přemýšlení se automaticky přidat na stranu těch, co nejvíc křičí) v kombinaci s "Čechotechnismem" (všechno víme a umíme, kdo třeba nerozumí dnes počítačům, mobilům a jiné technice??)a se současným rozmachem blogování (i já mohu napsat každou blbost co si myslím) prostě vznikla nesmyslná "spamm-nenávist". Málo kdo si uvědomí skutečný historický vývoj. Já si třeba pamatuji na doby (10 let zpět), kdy to všechno vzniklo. Málo kdo se nad českou nabídkou v mailu pozastavil, štvalo nejvíc jenom, když nějaký trouba poslal 400 příjemců v jednom mailu a megovou přílohu, což na tehdejším připojení byla reálně nepříjemnost (zacpaná pop3). Četnost českého mailu (zdůrazňuji českého) byla zhruba stejná jako dnes, plus mínus. Potom ale nastoupili viry a málokdo chápal, co se děje. Proč mi od mého přítele chodí divné anglické maily?? Napíšete mu, navštívíte ho, ale on zavirovaný počítač vůbec nemá... zato někdo jiný, téměř cizí člověk, který měl jeho adresu ve svém contactlistu. Nástup virů přinesl obrovskou četnost zbytečných mailů, plus zahraniční, plus český spamm. To hodně lidí už začalo štvát. Pamatuju si ale, že tehdy článků o spammu bylo jako šafránu, a hodně lidí si tehdy uvědomovalo, že to není o Česku. Ale to už se založilo Ministerstvo Informatiky, přifrčel Mlynář na svém oři a se svými novými zákony, a snahou zviditelnit se, a šup první počin proti spammu. Snad se nemýlím v tom politikovi :-). To také znamenalo mnohem větší publicitu proti spammu. Pamatuji si ale, že od zákona každý čekal, alespoň jak to vypadalo, že ze dne na den spamm zastaví :-D. Nesmysl. Jaké to bylo překvapení, když se vlastně nic moc nestalo. Nejhorší ale je, že lidé přestali vnímat hranici mezi českým a zahraničním spammem a dalšími otravnými maily posílanými viry apod. A znáte to, když se proberete ze špatného snu, chcete o tom někomu říct. Zrovna v tu chvíli vchází na scénu trend Blogů. Každý si může veřejně postěžovat, udělat ze sebe experta na cokoliv, být celebritou. A tak opět zaznamenávám další a další článek na toto již tolik omílané téma. Shrnem to - 1) spamm je špatný, otravný, nechcem ho, 2) nikdo mě nepřesvědčil, že český spamm je problém - zatím není, je to jen zmedializovaná bublina, 3) ať už někdo vymyslí technické řešení, které bude fungovat.... schránku budu mít označnou, spamm mi sem neházejte :-D a on tam chodit prostě nebude.... firmy ať si zvyknou uvádět na svých stránkách alternativní mail pro tuhle formu nabídek, protože určitý zdroj informací to je (kdo podnikáte na vlastní noze, děláte v obchodu apod. neříkejte mi, že souhlasíte všichni s tím, aby se nedalo zákazníkovi mailem bez předchozího zavolání ani napsat: "Dobrý den, děláme tohle a tohle, vy jste přesně ten, kdo by to mohl využít a chtěli bychom s vámi obchodovat, co vy na to?"... a to se dnes nedá... navíc při striktním uplatnění antispammu, snad nemůžete ani zavolat :-D, jak se bude dělat obchod fakt nevím :-)), 5) není to o zákonu, je to o technickém řešení. Současná podoba mailů je zkrátka příliš otevřená, příliš anonymizovatelná, příliš zneužitelná k čemukoliv. Je to jen názor. Pěkný den všem

Ale jde.
* Zaridit si freemail (centrum, seznam, gmail ...).
* Zaridit si odesilani tuny newsletteru na dany freemail (nejlepe rozdat tuhkle adresu dalsim spammerum :)
* Potvrdit prijimani tech newsletteru kde je potreba potvrzeni.
* Ve filtrech nastavit "Preposli kopii emailu na ..." (nektery emaily umoznuji preposilat kopii i na vice adres najednou :) - dalsi maily pak budou chodit danemu vytecnikovi

Na US spamy ne, tam chteji na objednani kreditku, ale u ceskych firem to jde (pokud posilaji na dobirku, coz bych tip ze vetsina firem bude)

Pokud máte na své doméně doménový koš, kvůli pohodlí... :)

Tak měsíčně mám v boxu přes 10 000 kousků...
A to fakt nejde uklikat. ;)

Naštěstí GMail to dovede celkem v pohodě filtrovat. Díky za něj.

Ceske firmy ti samozrejme zbozi na dobirku poslou :))

odesílatel spamu je horší než drogový dealer, horší než tvůrce dětské pornografie, dokonce horší než komunista.

S takovým člověkem přece nemůžete jednat a mluvit slušně, takového člověka má smysl jedině brutálně zmlátit a pokud se nepoučí je třeba ho zabít. Jak jinak se chcete té špíny zbavit? milými slůvky asi těžko

Taky mam vykřičenou adresu z dob počátku internetu ještě k tomu vyvešenou na několika webech. Taky mi kdysi chodily stovky spamů denně. Od nasazení greylistingu v kombinací s RBL mám klid. Tento rok mi došly celkem tři spamy z toho dva byly od kolegyně.


Je to sice ostrá medicína, ale 100% učinnost vyváží vedlejší učinky. Těsně po spuštění byl ve firmě trošku křik, ale teď už by nikdo neměnil. Co mě osobně nejvíc vyhovuje je naprostá nezávislost této metody na obsahu mailu.

Jak uz jsem u jednoho podobneho clanku do diskuze psal, nema smysl bojovat proti ciste ceskemu spamu, protoze pomer mezi nim a spamem ostatnim je neporovnatelny (podle mych mereni na nasem mailserveru jsou ceskeho spamu radove promile, casto i desetiny promile). Navic, vetsinou staci jenom zakazat adresu (viz Hotelu U Lipy). Kdyby mi chodily jen ceske spamy, bylo by to nadherne, protoze bych mohl zredukovat vsechny protispamova opatreni na jediny blacklist.

A proti cizim spamum timto zpusobem bojovat take nemuzete, protoze je z prevazne vetsiny odesilaji zombie pocitace, jejich uzivatele o tom vetsiou ani nevi, s vymyslenymi adresami, casti i z neexistujicich domen.

Jediny zpusob, jak se spamem bojovat, je ignorovat ho - prestat si kupovad od onech firem viagru a pod., neprodluzovat si jiste organy a podobne. Ale vzhledem k tomu, ze spamerum staci i malo (nejaky "blbec", co na to naleti, se vzdy najde) a jejich naklady jsou nepatrne (obzvlast kdyz pouzivaji botnety a zombie na odesilani posty), tak se obavam, ze ani tato cesta neni realizovatelna.

Ohledně seznamu českých spammerů: zkus to zde - http://cesky-spam.sux.cz/databaze-spamu - nebo zde - http://www.denprotispamu.cz/viewtopic.php?f=11&t=13

U toho SkyEurope to spíše vypadá, že některý z tvých kamarádů ;o) byl chtivý po letence zadarmo a aby si to štěstí nenechal jen pro sebe, tak SkyEurope nahlásil e-maily 3 svých kamarádů (včetně tebe): více zde - http://www1.skyeurope.com/cz/default.aspx?CatID=135&registeredfrom=TYF&country=5

Ja to jaksi nechapu. Takze jedinym vysledkem vaseho reseni bude to, ze budu mit skvelou moznost odeslat 1 email za jednu minutu, pricemz prichozi emaily mi budou chodit jeste pomaleji? (vcetne spamu?). Takze kdyz mi prijde 100 spamu a pak jeden 1 rozumny email, budu minimalne dva dny az mi server postupne posle tech 100 spam emailu a pak teprve ten muj rozumny? Nevidim zadny pozitivni efekt a pochybuji, ze vy take :)

Nebo to myslite jenom pro odchozi emaily, aby se toho nemohlo odesilat tolik? Spammer predevsim pouzije vlastni SMTP a na nejake vase reseni bude kaslat.

Zajímalo by mě, jestli existuje na světě skupina hackerů, která by považovala za čest bojovat proti spammerům. Myslím, že by se to brzy rozkřiklo do médií a protože jsem nic nezaznamenal, tak odhaduji, že nikdo takový neexistuje.

Vzhledem k neschopnosti policie (zasahovat) i mailových providerů (zavést bezpečnou mailovou komunikaci), jsou to podle mě jedině hackeři, kteří by mohli proti spammerům účinně bojovat. Zahlcovat jejich servery, odhalovat a zveřejňovat jejich osobní údaje, posílat důkazy na policii...

Taková hackerská skupina by si podle mě získala brzy respekt spousty lidí.

Proto vyzívám novodobé Zory a Jánošíky, zbavte nás spammerů s prodlouženými penisy!

Drtivá většina mojí pošty je v angličtině, stejně jako většina mých kontaktů, s kterými si píšu. Český spam od českých firem nedostávám, zato mi chodí kolem 300 spamů denně nejen v angličtině, ale běžně španělsky, portugalsky, rusky a dokonce v japonštině. Nic z toho, co autor uvádí, nejde použít nebo nebude účinné. Na spam z Taiwanu, kde neexistující odesílatel nabízí levnou Viagru, platí jedině filtr, bohužel blacklist se mi denně rozroste o 20 položek.

A Ross Hedvíček mi nikdy nijak zvlášť nevadil...

Jeste to tak. Kdyz od ISP odebiram pripojeni k Internetu, tak chci plnohodnotne pripojeni a ne s blokovanymi porty. IMHO ISP nema co lezt do hlavicek paketu pod IP vrstvou (pokud to neni nezbytne nutne napr. pro provoz NATu) - ty jsou urcene az pro prijemce paketu.

...vypravit do army shopu a pak spammera umlátit zakoupenou čepicí?