To snad není pravda, co si to ti nenažraní operátoři vůbec dovolují? Ne že bych byl fanda reklamy - většinou mě spíš také štve - zvlášť když je to něco ozvučeného, blikacího - prostě agresivního. A ještě něco, co mi pak zbytečně žere výkon zařízení, na kterém to musím konzumovat (notebook se kvůli nějakému debilnímu Flashi přehřívá, na mobilu nebo tabletu to zbytečně žere víc baterie... A ano, při zpoplatnění dat mě taky docela dost štve, že za stáhnutí něčeho co nechci ještě musím platit...
Ale co je operátorům sakra do toho? Jak jako že se jim nelíbí, že budou jen "správci potrubí"? A co jiného tedy jako jsou? A jak jako že jsou správci potrubí, na kterém vydělává někdo jiný? No nevím, mě přijde, že na tom pořád nejvíc vydělávají právě ti správci potrubí - tak co sakra ještě chtějí? V podstatě můžou být za reklamy rádi, protože díky nim toho přes to jejich draze placené potrubí proteče víc...
Nebudu. Protože to by bylo porušení platného zákona. Že několik nenažranců ječí cosi jiného, je jejich problém. Ale není mi zcela jasné, ke budete mít na tom kousku záplavového území, kde je zatím jen jedna polorozpadlá kůča, (a nejspíš to tak navždy zůstane), zubařskou ordinaci.
Za pár šupů? 70% toho co vyděláte? Vždyť vy jste otrokem státních parazitů a ani si to neuvědomujete :-)))
Vite socialismus za komunistů byl pro mnoho lidí velice pohodlný, vedli v něm spokojený život, jenže měl jednu vadu, neuživil je. Viz Venezuela se svým ohromným přírodním bohatstvím, které projedli.
To není úplně dobrý příměr. Poskytovateli platím za to, aby mi poskytl konektivitu (v horším případě nějaký datový objem). Co přes ty trubky poženu, do toho poskytovateli absolutně nic není. Souhlasím s Vámi sice v tom, že tu reklamu také považuji většinou za odpad, co mě akorát brzdí - ale je to na mě, jak se s tím vypořádám. Buď na weby, kde té reklamy je moc, prostě nepolezu nebo si třeba nainstaluji ten AdBlock nebo nějaké jiné podobné řešení. Ale jde o již zmíněnou síťovou neutralitu...
Mně na tom přijde vtipná ještě jedna věc. Když si operátoři stěžují na to, že "na tom vydělává někdo jiný". Zrovna operátoři mají ze zákazníka klidně 300-500 Kč měsíčně (myslím třeba připojení přes aDSL, kabelovku - ale třeba i to mobilní připojení). Docela by mě zajímalo, kolik může jeden člověk nebo domácnost vydělat provozovatelům různých serverů a poskytovatelům obsahu na reklamách za stejné období...
Presne tak. Zrovna telekomunikacni operatori maji od zakazniku silene penize (na % z rozpoctu domacnosti i podle toho, kolikaty nejvetsi vydaj domacni to je).
Jen mne zaujalo, ze pry 300-500. Ja dam celkem mesicne operatorum neco pod 2KKc (a to prakticky netelefonuji, takze vetsinu za ruzna data).
No těch 300-500 Kč beru tak v průměru za domácnost na nějaké to domácí připojení k netu a střelil jsem to dost od boku, ale zase tak daleko od pravdy to snad nebude. Jen bych ten interval možná trochu roztáhnul třeba na 300-700. Jasně že někdo může mít u UPC třeba i nějaký tarif s ještě vyšší rychlosti (ale nejrychlejší teď mají myslím za 1000 Kč), ale kolik takových je nevím. Proti tomu je zase spousta poskytovatelů přes WiFi někde na vesnicích, kteří nabízejí nějaké nejlevnější připojení třeba za 250-350 Kč, protože víc by jim za to nikdo nedal.
Mobilní data to je další věc. Pokud byste to platil i za další členy domácnosti, tak bych věřil i té vyšší částce. Ale zdaleka ne každý data používá a nebo za ně neplatí nějaké šílené částky. Mají něco v rámci tarifu a vystačí si s tím. Některá média se nás snaží přesvědčit, jak populární jsou flat tarify a že je mají už skoro všichni a kdo ne, že je nějaký vadný... Já se s mobilními daty vejdu do asi 150-200 Kč měsíčně (teď balíček 500 MB). Měl jsem za to, že kdybych těch dat potřeboval víc, že jsou balíčky i s pár gigabajty tak maximálně za 600-700 Kč...
Když vezmu nějaké konkrétní případy - doma platím UPC 615 měsíčně (120/20 Mbps), ale je v tom i televize. A jsme na to s manželkou dva. Já dám tak do těch 200 Kč za mobilní data, manželka nic. Další příklad - moji rodiče - mají internet právě přes WiFi, myslím za 350 Kč měsíčně. Mobilní data nepoužívají vůbec...
No ale zpět k těm operátorům. Kdyby nakrásně měli v průměru čistě za data (nezávisle na hovorech a SMS) z každého zákazníka (tzn. ne na domácnost/rodinu) v průměru třeba těch 300-500 Kč - tak fakt si někdo z operátorů myslí, že třeba Google na mě vydělá díky tomu, že jim (ne)koukám na nějaké reklamy 300 Kč měsíčně? Nebo iDnes? Nebo Seznam? Nebo kdo vlastně?
Musite to ovsem secist. Stredni domacnost (3 osoby), mate nejakou domaci pripojku na internet (rekneme 300Kc), mozna k tomu kabelovou TV (200Kc), 2x nejaky pausal (rekneme 300 + 500Kc) + rekneme dalsich 150Kc predplacenka. Principielne muzete vse platit jedinemu subjektu.
Takze 1500 - 2000 bude mnohem realnejsi cislo. Drzel jsem se pri tech odhadech totiz pomerne pri zemi.
No je to asi jak kde... Jak jsem psal, někde v menších městěch by se lidi víc bouřili, kdyby měli dát za konektivitu víc než třeba 4 stovky měsíčně (a bude to něco ve stylu 8/2 Mbps). Ve větších městech se pak najde i pár takových, kteří za to klidně budou platit tisícovku, aby měli třeba ten "stomegabit".
Když jste nakousnul to topení - jaké konkrétní částky myslíte? Vím že třeba některé rodinné domy protopí klidně 20-30 tisíc ročně (a nemusí to být elektřina - ale klidně i plyn, který se vždycky bral jako že je tak nějak levnější). I za uhlí se platili řádově desetitisíce...
No zrovna tu kabelovku a hlas bych do toho raději nepočítal, byť se to dnes dost často různě balíčkuje. To by nám třeba poskytovatelé kabelové televize v duchu toho, co se píše v článku, začali ještě kecat do toho, na co se v televizi díváme a že oni na tom nevydělávají. Nebo nedejbože telefonní operátoři do toho, co si po telefonu kdo povídá (a že to jsou dost často - abych použil terminologii jednoho ze zdejších diskutérů - také splašky). :-)
Samozřejmě nečiním si nárok na přesnost svých čísel - a dost lidí ty různé tarify za těch asi 300-500 Kč měsíčně opravdu má. Já ale zase tak moc nikdy nevolal, aby se mi něco takového vyplatilo. Takovou částku za "mobilování" se mi nikdy platit nechtělo - tak jsem mnoho let "vydržel" na tarifu Odepiš. Těch 40 minut měsíčně do vlastní sítě mi na volání s rodinou (stejný operátor tehdy) bohatě stačilo. Na "vykecávání" se pak byly jiné alternativy (třeba kdysi nějaká Oskarta, která účtovala jen prvních 5 minut, pak další až hodinu už ne, později pak VoIP). No a dneska - virtuál, v podstatě žádný paušál (nepočítám-li data) volání za 1,49 Kč za minutu. Hovory i SMSky tak kolem stovky měsíčně. Podobně (ale vůbec nepoužívají data) to má manželka a rodiče. A mám pocit, že "velcí" operátoři dnes snad ani tarif třeba pod 300 Kč nabídnout neumí. Proč by se mi ale mělo chtít něco takového platit? :-)
Ale jo, jestli jinak 70 % uživatelů mobilu v ČR platí nějaký takovýhle tarif za těch 300-700 Kč, tak prosím. Možné to je - přesná čísla budou vědět operátoři. Ale podle mě dost uživatelů mobilů má také různé speciální firemní/podnikové nabídky, které mohou být daleko výhodnější. A ti "obyčejní" zákazníci co platí třeba těch 700 Kč to pak vlastně platí firmám, které volají "skoro zadarmo"...
Ale to je úplně jednoduché, územím státu je i jeho velvyslanectví, takže, když si ve 100 státech zřídí velvyslanectví s cca 4km2 tak získají 400 km2, to je hustota obyvatel 750 osob na km2 a například takové Tokio má hustotu zalidnění 17000 za km2. Vzhledem k tomu, že občané Liberlandu budou z různých států, tak to bude i praktické. Takže kdyby zastupitelství Liberlandu měly hustotu obyvatel jako v Tokiu, tak by stačilo jen 17 takových zastupitelství. Územím státu jsou i lodě, takže stačí mít v přístavech zaparkované vysloužilé tankery předělané na obytné apartmány. A podobně.
"Soudruhu Seti"
To sis nějak popletl, já k vám komunistům nepatřím. Ale možná tak oslovujete každého, jako za minulého režimu.
"nechci, aby mi z kohoutku na pitnou vodu tekly splašky"
Mno, zatím tady splašky vypouštíš akorát ty.
"A nejsem sám, je nás přes 70% a stále přibýváme."
V jednotě je síla ;-) Já jsem prostě a jednoduše přestal chodit tam, kde mě reklama obtěžovala nadmíru. Mám, na rozdíl od tebe a dalších 70 %, nějakou hrdost, a nepotřebuji se cpát tam, kde mě zřejmě nechtějí. Nepotřebuji o sobě rozhlašovat, jaký jsem parazit.
"Buď uděláte pro splašky samostatné potrubí, nebo je přestanete produkovat. Protože do potrubí pro pitnou vodu už je nebudete moci cpát. Budete to sice moci, svobodně a demokraticky, zkoušet, ale bude vám to na dvě věci."
Já chápu, že chudák jako ty uvítá, když mu někdo předžvýká data, která k němu dotečou. Stejně tak jako chápu, že většina lidí je neschopná postarat se sami o sebe a potřebují, aby to za ně dělal stát či někdo jiný. Že tím dávají tomu státu čím dál tím větší moc na jejich životy, jim však nedochází. Stejně tak jim nedochází, že takovým blokováním se otevře Pandořina skříňka a že se to nemusí zastavit (a velmi pravděpodobně ani nezastaví) jen u blokování reklam. Lidi jsou prostě hloupí a jsou předurčení k tomu, aby opakovali svou historii.
Mohu, Severní Koreu a nebo Československo před rokem 1989, Sovětský Svaz tehdy taktéž. Dnes stát postupně svobodu jednotlivce okrajuje a prvním signálem tohoto trendu bylo rušení bilboardů u dálnice pod záminkou bezpečnosti. Pokračuje to EET a končit to bude zákazem placení v hotovosti.
Zde pojednání o reklamě v totalitních systémech http://www.ustrcr.cz/data/pdf/pamet-dejiny/pad1403/125-131.pdf
A co jídlo? Za to přece taky platíte.
Jinak za plomby budete platit jak tady, tak v Liberlandu.
Proč by měl správce vodovodního potrubí přepravovat pitnou vodu a splašky současně jednou rourou? Na reklamní splašky by měly být vyčleněny samostatné weby a samostatné kanály v masmédiích a kdo o to svinstvo stojí, ať si ho sám vyhledá. V sámošce si do košíku také dám jen to, co chci.
Tak Liberland bude především stát bez státních parazitů, malé výdaje, malé finanční nároky. Takže nebude mít problém s dobrovolnými příspěvky. To máte jako s obranou vlasti, je-li ohrožena, neptáte se, co vám to přinese, a položíte život za svobodu těch co přežijí. Tak se alespoň zachovalo mnoho našich předků nakonec i za poslední války. A co vám ten Liberland tak leží v žaludku, vy nebudete jeho státním příslušníkem. Začátky jsou vždy těžké. Ovšem jen slabochy to odradí.
Ano, i v Německu totalitní tendence postupné sílí, nyní jejich nositelem jsou aktivisté "občanské" společnosti a ideologií na kterou chtějí nachytat lidi, jsou staré dobré nacistické - zdraví, síla a bezpečnost, lidé chápání jako masa o jejíž bezpečí se stará vrchnost.
To je prostě Krakonoš. Takový místní chudáček, parazit, který žije na úkor jiných, a se slzou v oku vzpomíná na reálný socialismus. Individuum neschopné postarat se samo o sebe, které k životu potřebuje stát. Kváká něco o daních, přitom pobírá invalidní důchod a ten stát, který se o něj stará, nechá živit z daní druhé. Naprosto nepotřebná směšná postavička s obsesí k absolutnímu boji proti reklamě.
Já vím, Krakonoši, taky ti můžu... viď ;-)
že u toho mobilu to zákazníka "bolí" asi tak, jak by podobná věc vadila v dobách vytáčeného připojení.
Buď zákazník platí za data, a ta mu reklamou naskáčou, nebo mu reklama hrozí přetáhnout datový limit a vyvolat buď vyšší platbu nebo přepnutí na pomalejší připojení (podle toho, co má nasmlouváno s operátorem).
Jistěže je zde i problém ten, že programátoři reklam jsou bezcenní blbové, kteří vytvářejí stamegové soubory dělající v podstatě to samé, co by dělal animovaný gif, který by měl po optimalizaci pár kilobajtů. Čím vyvolávají ucpávání linek a zatuhování počítačů (a mobily to budou snášet ještě hůř). Při pomalém mobilním připojení se některé webové stránky bez adblocku (nebo něčeho podobného) vůbec nemají šanci zobrazit.
Takže tohle je od operátorů vcelku dobrý tah, protože budou mít pravděpodobně podporu většiny zákazníků.
Tady jde o to zachovat nějakou rozumnou hranici. Pokud 90% velikosti stránky je reklama tak je něco hodně špatně. Stejně jako pokud na stránce na mně vyskočí 15 různých reklam.
Druhým extrémním případem je přístup "Vy si nechte náklady, my budeme kasírovat příjmy". Tohle je typické pro některé velké firmy a operátorům se to zcela logicky nelíbí.
Je to stejné jako kdyby někdo chtěl spotřebovávat stále více elekriky ale platit za to stejné nebo dokonce nižší částky.
A proč bych se měl starat o každou 3,14 čovinu, když si mohu zaplatit, formou daní, stát, aby to dělal za mne? Jenom idiot bude zbytečně sám dělat věci, které mu za pár šupů může udělat někdo jiný. Že to stávající stát dělá blbě, je vina právě takových, jako jsou různí ,,Svobodní" Kteří chtějí mít absolutní svobodu, aby mohli beztrestně lhát, krást a podvádět!
Ale správce trubek je přesně ta úloha, kterou má operátor plnit a za kterou ho platím. Nechci, aby jakkoliv ovlivňoval můj přístup k obsahu ať už je to reklama, nebo cokoliv jiného. Nemám nic proti blokování reklamy, sám na PC používám addblock, který na vybraných webech vypínám.
Blokování by to ale mělo zůstat výhradně v kompetenci uživatelů. Z principu mi vadí jakékoliv narušení síťové neutrality, i kdyby mělo určitým zákazníkům přinášet výhody
Nebudu, ani kdybyste mi platili. Čeští idioti mi ke štěstí bohatě postačí. A zapomínáš na jednu věc: Aby mohl tenhle debilní stát existovat, musí ho napřed někdo uznat a už vidím, jak někdo uznává daňový ráj! (Bohatě stačí ty, co už existují) A zřídit ambasádu na území jiného státu můžeš jen tehdy, když s tím dotyčný stát bude souhlasit. Takže se uklidni, vezmi si prášky a vrať se na pokoj. Protože když budeš vyvádět, čekají tě elektrošoky a nějaký ten skotský stříček. A už vidím nějakého pravověrného pravičáka, jak na něco dobrovolně přispívá, spíš tu kasičku ukradne.
Soudruhu Seti, mne reklamy neobtěžují už dávno; mám je dokonale zablokované, protože nechci, aby mi z kohoutku na pitnou vodu tekly splašky. A nejsem sám, je nás přes 70% a stále přibýváme. Takže jednou nastanou dvě možnosti: Buď uděláte pro splašky samostatné potrubí, nebo je přestanete produkovat. Protože do potrubí pro pitnou vodu už je nebudete moci cpát. Budete to sice moci, svobodně a demokraticky, zkoušet, ale bude vám to na dvě věci.
Potrubí je potrubí. Co z něj teče není věc správce potrubí. Je to vaše věc. Co si platíte u dodavatele média, to vám z potrubí teče. Máte smlouvu na pitnou? Teče pitná. Máte smlouvu na užitkovou? Teče užitková.
A vy máte smlouvu jen na připojení na internet. Na co tam čumíte je vaše věc. A naopak co si dá vlastník na stránky, to je zase jeho věc. Nelíbí? Nelozte tam.
Typický český způsob uvažování, hlavně přemýšlet proč něco nejde. Ano, samozřejmě, závisí to na tom, zda ho někdo uzná. Uznání Liberlandu může být výhodné pro Srbsko i Chorvatsko. Území státu lze i pronajmout a nebo může být dočasně propůjčeno, viz Honkong. Řešení existuje spousta. Nakonec i pro Českou republiku by bylo výhodné, kdyby třeba nějaký bývalý vojenský újezd byl propůjčen Liberlandu, na 200 let a neplatily v něm předpisy EU. Této konkurenční výhody by mohly využívat i české firmy. To by byla cesta, jak eliminovat zhoubný vliv EU a nemuset z ní vystoupit. A nejen pro ČR.
Že jsem tak smělý, jak mě stát před vámi jmenovanými přesně chrání?
Můžete uvést nějaký způsob, jak jsme státem chráněn před zloději? Docela by mě to zajímalo, zatím jsme se s tím v praxi moc nesetkal a co jsme zažil, to nijak nechránilo a nepomohlo...
Očividně jsi nepochopil, co jsem napsal a meleš znovu to samé. Reklamy by měly být z webových stránek bezezbytku staženy na nějaký ten www.reklama cz, nebo něco podobného a v TV a radiu by mělo být pro tyhle splašky vyčleněno samostatné potrubí, čili kanál. Takže, (pro blby opakuji ještě jednou:) Na netu jedno potrubí pro webový obsah, který si vyhledám a který bude bez JAKÝCHKOLI reklam! (pitná voda). A kdo chce reklamu, ať si klikne na www.splašky cz (samostatné potrubí pro splašky). Totéž ve všech masmédiích.
Internet Info Lupa.cz (www.lupa.cz)
Server o českém Internetu. ISSN 1213-0702
Copyright © 1998 – 2021 Internet Info, s.r.o. Všechna práva vyhrazena.