Názory k článku Fragmentace Androidu? Přes 11 tisíc rozdílných zařízení

Jak to skončilo víme, ano. Android je mezi mobilními systémy jednička.

Pořád dokola čtu nesmysly o fragmentaci Androidu a jaká je to super výhoda u iOS, že tam není.
Problém s tím mají ale jen novináři, vývojáři a uživatelé ne:-)
Drtivá většina aplikací totiž funguje jak na Gingerbreadu tak JellyBeanu i na různých rozlišeních. A pokud náhodou ne, tak ji uživatel v Play store ani nevidí a nabízí se mu desítky alternativ.
Běžný user navíc je rád, když tuší že má android. Jakou má verzi ví pouhá procenta a rozdíl mezi nimi nepozná.
No a vývojář klidně může vyvíjet jen pro verzi JellyBean. Nic mu nebrání přece. Denně se aktivuje milión JellyBeanu...
A abych to zakončil, tak spousta lidí okolo (a včetně) mě má v šuplíku phone s Gingerbreadem a dávno už má nový s JellyBeanem . A to tu statistiku taky dost zkresluje.

Nejde o nova zarizeni, jde o to, aby vyrobci pro dana zarizeni naportovali system. Kdyz Apple dokaze poskytovat nove verze systemu pro dva roky stara zarizeni, proc nemuzou ostatni vyrobci? Proc prodavaji stara zarizeni s 2 roky starym systemem?

Jak "starší" zařízení máte na mysli? Rok stará, dva roky stará, tři roky stará, čtyři roky stará? Nehodíci se škrtněte.

Lumia 520. S WP a jejich politikou se hodně blíží iPhone, stejně tak i s použitelností, přitom cena je stejná nebo nižší než hardwarově srovnatelný Android, kde je použitelnost nesrovnatelně horší.

Moje otázka byla víceméně rétorická: opravdu je mýtem že Apple podporuje starší zařízení?

iOS 7 - chystaný na tento podzim - bude podporovat hardware of iPhone 4 (včetně, http://www.apple.com/uk/ios/ios7/features/ dole na stránce), prodávaný od podzimu 2010, takže bude podporovaný minimálně 4 roky (pokud by Apple dodržel svůj rytmus, a zároveň by hypotetický iOs 8 vydaný na podzim 2014 iPhone 4 nadále nepodporoval, není vyloučeno že podpora bude delší). Nazval byste toto "mýtem o podpoře starších zařízení"? Ve světě konzumních počítačů jsou v této fázi jejich nástupu 4 roky podle mého názoru hodně.

Mimochodem, na desktopu mi nejnovější OS X běží (více než použitelně, je to můj pracovní nástroj) na mírně upgradovaném Mac Booku z roku 2008, a chystaná verze bude také podporována (a podle prvních testů bude možná ještě svižnější než ta sočasná).

Leč otázka nebyla zda je podporuje víc než kdokoli jiný, ale zda je podporuje. Pokud si jako limit dám dva roky a dost, tak je podporuje více než bohatě - takže páně Dočekalův výrok o "mýtu" je, ach, zase jedna dočekalovská kravina. Jak jste právě sám potvrdil.

Takže mi tvrdíte že toto nepíšu na MacBook 13-inch, Aluminum, Late 2008 s OS X 10.8.4? Je to, shodou okolností, nejstarší podporovaný hardware pro tuhle verzi OS X... Mavericks bude velmi pravděpodobně také podporován, určitě ho vyzkouším a kdyby to nešlo, tak holt po 5 letech koupím nový počítač.

Není to žádná výkonová bomba, ale po upgrade na SSD HD pro mé účely (vývoj iOs aplikací a lehké zpracování fotek, občas nějaké to video - jo, ten finální export trvá dost dlouho) to bohatě stačí. Ne že bych neměl na novější, ale nějak jsem si na něj zvyk a nechce se mi funkční a použitelnou věc vyhazovat.

Jak říkají staří klasikové: myslet znamená hovno vědět. Macbook 2008 rozhodně jede na osx 10.8. Protože z něj zrovna píšu. začínal jsem na leopardovi, přes snow leopard, lion a teď mountain lion. jediný zásah za 5 let byla nová baterie a ssd disk. Podotýkám,, že jsem ani jednou neformátoval disk. všechno je upgrade. Mohu poslat screenshoty. Android telefony obsluhuji 2 ks (samsung galaxy S III a xperia go), jednu nokii lumii 520, iphone 4 a blackberry 9900.
Z výše zmíněného jediná delší podpora ze strany výrobce je u applu a blackberry. Blackberry vydává aktualizace i pro 5 let staré telefony. Viz bb 9700. Lumie je nová, ale cyklus wp 7, 7,5 a 8 a jejich nepodpora ze strany microsoftu je dobře známá. Android je katastrofa úplná. Proto prosím "nemyslete" pokud to nemáte z vlastní zkušenosti

Ono je to o tom, jakou verzi ROM si clovek nainstaluje... pokud experimentuju s ruznejma alfa/beta... verzema, tak se nesmim divit, ze to nefunguje jak ma. Osobne pouzivam na Optimusu 2X CyanogenMod ve stable verzi a funguje absolutne vsechno... mnohem vic nez na originalu od LG v dobe, kdy jsem prechazel na alternativni ROM.

To sice ma, jenze je rozdil jestli je nekde ta dira mesic, a jestli je tam navzdy. Kdyz dneska najdu diru ve win 7, tak taky mam pristup k rekneme 40% PCcek ... ze ... (a v pripade M$ klido jeste dalsich par let). Ale predpokladejme, ze aktualizace funguji aspon nejak normalne.

Fragmentace je problem predevsim z hlediska bezpecnosti - precijen android neni "blbej" telefon, do kteryho se nic neda nahrat. A problem to bude cim dal vetsi - s tim, jak bude fragmentace rust, bude cim dal vetsi podil zarizeni, jejiz SW ma znamy diry a nikdo je nezaplatuje (pomijim vliv useru, kteri si neaktualizuji tak jako tak).

Navic ... zkuste si predstavit, ze M$ vyda novy widle, ktery nebudou zpetne kompatabilni. Ano, vim, ze to tak jako tak dycinky znamena problemy i ted, ale presto drtiva vetsina aplikaci +- nejak funguje. V tomhle ohledu je na tom android daleko hur ... a chci videt vyvojare, jak udrzuje appku pro 20 ruznych verzi systemu.

Samo, vetsina useru pouziva telefon presne tak, jak jej koupi a defakto zadny "smart" nepotrebujou, protoze jim staci telefoni seznam.

Aplikace samozrejme vznikat budou vzdy, ale dost pravdepodobne to bude vypadat tak, ze podporovany budou tak 2-3 posledni verze.

Ono totiz tech androidu je ponekud (hodne) vic nez tech jablek => daleko vic potencialnich zakazniku. V tomhle bych problem nevidel.

Vidim problem v tom, ze na dvojkovej android proste nebude existovat funkcni aktualni verze appky, a starsi trebas nebude fungovat s aktualnimi daty ... nebo v ni bude nejakej bug ...

A prechod na vyssi verze bude vypadat vzdy tak, ze znacna cast useru zustane u puvodni. Ostatne, totez lze pozorovat aktualne u widli. Win 9x jsou defakto pase, a prechod na XP byl pomerne rychly, protoze tam uzivatele vnimali nejaky prinos. Ovsem prechod z XP vejs ... je uz podstatne pomalejsi, protoze tam zadny zasadni prinos z pohledu uzivatele neni. Vetsina lidi nepotrebuje 4GB + ramky => nepotrebujou 64bit system. A nadto jeste zasadni zmena ovladani ve win 8 .... a to plati presto, ze znacna cast aplikaci na novych widlich +- nejak pojede.

To u androida neplati (ani zdaleka ne v takovym meritku) => fragmentace bude daleko vetsi co do podilu starsich verzi. Dovolim si klidne strelit, ze podil aktualni verze vs vsechny ostatni bude horsi nez 1:1. Klidne to muze dospet do faze, ze aktualni verze tesne pred uvedenim dalsi verze bude mit podil jen kolem 30%. A to je celkem tragedie.

Co s tim? Tezko rict, ale nemyslim si ze by se nekomu povedlo presvedcit zakazniky, ze si maji novy telefon kupovat co pul roku, proste proto, aby meli aktualni verzi systemu ...

Jiste... To koneckoncu WM sveho casu byly take (pokud neuverite pohadkam Nokie, ze S30 a nizsi byly smartphonove OS).

Lidi v mem okoli, kteri svuj androidi telefon pouzivaji opravdu jako smartphone je minimum - a bez vyjimky maji nejakou vlajkovou lod (Galaxy S[cislo], HTC One etc.). Pak je spousta jinych, kteri maji ruzne vetsi ci mensi smejdy - od Ciny az po Sony; na telefon nadavaji, pri hovoru mi vytaceji on-screen klavesnici DTMF tony do ucha a sladce vzpominaji na svuj stary dumbphone, co prestal fungovat. Ale take se pocitaji do statistik a ano, vsichni maji Android. To neni uplne dobra dlouhodoba loajalni zakladna...

Dost casto to jsou lide, kteri maji jine starosti ci preference, nez mobily... A nekdo v okoli s tim pouzitelnym (a adekvatne drahym) telefonem je ukeca, ze Android je fajn. Ve svem okoli jsem doporucoval nove (ale v tu dobu tragicky moralne zastarale) iPhone 3G, ktere tehda za babku vyprodaval tmobile, a rozdil ve spokojenosti je znacny (ale uznavam, ze to neni o SW, ale o funkcnim indukcnim touchscreenu). Neboli - dalsi telefon bude asi zase iphone, zatimco nastupce androidu bude asi ten Aligator (nebo spis bazarova nokie).

Aneb, bez ohledu na OS flamewars, oba dva tabory me prijdou nakonec srovnatelne mj. a zvlaste i cenou, coz je skoda - nejaky slusny (ne rychly, ale vyladeny) smartphone pod pet tisic na trhu vazne chybi.

Začalo to záplavou "bezpečnostních" utilitek třetích stran, pokračovalo to fragmentací jednotlivých výrobců a jak to skončilo, všichni víme.

No takhle...

Díky komunitě kolem Androidu jsem ještě na začátku tohoto roku běžně provozoval úplně první mobil s Androidem - T-mobile G1 (HTC Dream) s předposlední verzí Androidu. Čtyři roky starý mobil!!!

I když byl HW předpotopní, operační systém normálně fungoval a ještě s vychytávkami, o kterých se výrobci ani nesnilo.

Takže v Androidu to není. Můžou za to výrobci a jejich lenost. V honbě za novými zákazníky se na ty stávající zvysoka vykašlou.

Jasne ze za to muzou vyrobci ... sak kdyz si prekompajlim dnesni set gentoo, tak mi na P100 pojede taky uplne vpohode(samo, nemluvim o KDE a dalsich molosich). Ale vyrobci chteji prodavat ... a tak to delaji jako M$ - jejich velky vzor. Viz dx. Kdo pamatuje, jak M$ vykrikoval ze Dx9 na win 9x nikdy nebudou fungovat protoze (bambilion nesmyslu) ... a voiala, nakonec funguje (lze zcela oficielne opatchovat). Stejne tak by na XP uplne vpohode fungovala desitka i jedenactka, jenze to by tech duvodu k prechodu bylo jeste min nez je.

Ja mam mobil 7 let. Funguje => proc bych ho menil? Kolega ma TV starou 15 let ... funguje, na ty kraviny co vysilaj staci => proc by ji menil? Jenze to neni v zajmu vyrobcu.

Kdyz si dneska koupim TV, tak je uvnitr plnohodnotny pocitac ... ale prevazne vsemozne uzamceny aby si tam clovek nemoh nahrat co se mu hodi ... proc? Protoze pak by nebyl problem aby TV prehravala cokoli i za tech 15 let.

=> vyrobci se snazi, aby jejich vyrobek byl zastaraly uz v dobe prodeje a pokud nahodo fyzicky prezije(existujou cela oddeleni zabyvajici se zkracenim zivotnosti vyrobku), tak aby neprezil moralne.

Asi se nabízí otázka, jestli jsou natolik svéprávní, že si dokážou vybrat a koupit mobil, který by jim vyhovoval. A nabízí se třeba Aligator...

V poctu a fragmentaci ano. Zbytek, na kterem zalezi - zisk, uzitecnost apod uz zaostava.

Pokud je to problem pro vyvojare, je to problem i pro Vas. Rekneme, ze vyvojari vyrobi aplikaci na iOS za 3 mesice. Bude fungovat, bude se kupovat, bude vynosna.

Na Android se pak naportuje za 2 mesice, ale vychytani problemu s fragmentaci bude trvat dalsi mesic az dva a tu aplikaci si skoro nikdo nekoupi, protoze Android uzivatele si nejsou zvykli aplikace kupovat. Takze se pridaji reklamy. Vynos bude presto pomerne maly a vyvojari se rozhodnou, ze priste budou delat aplikace jen na iOS.

To je fakt - bud se musi snizit fragmentace (napr. tim, ze vyrobci budou podporovat automaticky prechod na nove verze Androidu - napr. HTC stale prodava telefony s 2.3, ktere upgradovat nelze) nebo se uzivatele Androidu budou muset naucit platit za aplikace. Pokud se jedno z toho nestane, zajimave aplikace na Android vznikat nebudou.

Ono to není tak černobílé.

Třeba to různorodé rozlišení. Je to tlak nevrhovat aplikace, aby se rozlišení dokázali přizpsobit. Vývojáři iOS to dělají natvrdo pro konkrétní rozlišení a pak to musí s každou změnou předělávat.

Obdobně bezpečnost. Roztříštěné verze se hůře udržují. Na druhou starnu, když někdo najde díru specifickou pro iOS 6, tak má naráz přístup do 95 % iPhonů.