Hlavní navigace

Názory k článku Když jedná CZ.NIC za zavřenými dveřmi...

Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.

  • 7. 7. 2003 7:41

    Jan Pavlík (neregistrovaný)
    Zajimavy clanek ze zakulisi, ale dokud CZ.NIC nebude resit problemy a pripominky svych klientu (potazmo myslim i sebe jako webhostingu), je pro me naprosto nezajimavy.

    To ze nepribira nove cleny jen tak je vseobecne znamo, to ze resi napad stary par mesicu (decentralizovana sprava domen) nic prekvapujiciho a ze resi finance? Bodejt by ne, nekam ty penize ulejt musi, kdyz maji snad nejvyssi zisky v CR; plne automaticky system s minimalnimi naklady a takovymi prijmy tu opravdu nema obdoby :)

    Jsem zvedavy na kritiku, ale kdy hodla CZ.NIC resit veci, ktere by usnadnili praci se sluzbou, za kterou platime?
    (faxy vs. el. podpis, fakturacni a dorucovaci adresa, prevody technickych veci pouze opravenou osobou - falesne podepsany fax a dns server s nastavenym TTL na mesic nadela celkem paseku, apod.)
  • 7. 7. 2003 8:23

    Jiri Janecek (neregistrovaný)
    "Tvrdit neco podobneho bez dukazu je mozna odvazne, ale presto se na mysl derou uvahy o tom, zda se jejich prostrednictvim nekdo nesnazil o pripadne ovladnuti CZ.NICu. Nastesti vsak takove myslenky nejsou aktualni: zadny z techto subjektu totiz nesplnil pomerne narocnou proceduru, jez rozhodovani o prijeti predchazi. Uchazec o vstup totiz musi dodat celou radu dokumentu, jako je napriklad potvrzeni o tom, ze nema nedoplatky na dani, socialnim ani zdravotnim pojisteni, vypis z trestniho rejstriku vsech clenu statutarnich organu apod. Bez jejich dolozeni neni o jeho clenstvi mozne ani hlasovat."

    Slavicinsky/Behro -- takovy prototyp Ceskych Zlodeju =

    http://czstudio.net/ZONER/eurointellitech.htm

    Bozi mlyny melou pomalu -- ale bylo by to krasne kdy by Slavicinsky/Behro vytunelovali = ukradli CZ.NIC jako vykradli me - z prodavajicich se stal majitel.

    Myslim ze ta narocna procedura neplati na zlodeje a neplatice.

    POZOR NA:Slavicinsky/Behro firma ZONER/Czechia =zlodeji a neplatici - dluzi $45,533+ punitive damage for stealing

    http://czstudio.net/ZONER/




  • 7. 7. 2003 8:30

    Artur Linhart (neregistrovaný)
    To je opravdu humorne, jak se NIC svymi rozhodnutimi stale vice a vice zacina stavat monopolem a stale vice a vice prestava splnovat ucel, pro ktery by ho ucastnici domenoveho trhu radi videli - uzavrenou sektou... Privadi mne to znovu k prizpevku, ktery jsme prave dopsal v diskusi pod predchozim clankem pana Kopty - CZNIC zrusit, vytvorit normalni trh s regulatorem ktery by mel za povinnost nediskriminacnim zpusobem povolit ucast libovolnemu registratoru za pausalne stanovenych podminek. Timhle zpusobem se opravdu nikam nedostaneme. Uvahy o "nepratelskem prevzeti" jsou stejne relevantni i irelevantni jako uvahy o "pratelskem prevzeti" - "prevzeti" muze diky povaze NICu skryvat nebezpeci i pozitivni ocekavani. Proto se domnivam, ze cely NIC je jen anachronismus, resp. pouze jeden krok na ceste k opravdove a stabilni liberalizaci trhu s domenami - od spravy domeny jednim clovekem ke sprave domeny zlomkem komunity, ktera ji vyuziva - byl asi nutny, nicmene je jiz podle meho nazoru prekonany a nezivotaschopny...
  • 7. 7. 2003 8:59

    miroslav.kucera (neregistrovaný)
    Nic jineho tam nemate? Priznam se, ze uz jste docela trapny s tim osocovanim Zoneru.
  • 7. 7. 2003 9:12

    Vítězslav Novák (neregistrovaný)
    z diskuse pod článkem kousek dole mi tak nějak vyplynulo, že CZ.NIC je další oblíbený český kočkopes (Felinocanis bohemicus). Nevím, jestli je to český endemit, ale rozhodně je u nás rozšířen.
    Takže máme veřejnoprávní televizi, která ale žije částečně z reklam, a tudíž je "tak trochu" komerční a musí bojovat o koláč sledovanosti. A nepopudit si žádného bohatého inzerenta, třeba Sazku.
    Máme ČTc, který je a.s., takže komerční firma, ale požaduje se po ní spousta činností, které by měl dělat někdo "veřejnoprávní". A majoritní vlastník stát léta poškozoval ostatní akcionáře blokováním výplaty dividend.

    No, a existuje sdružení CZ.NIC, které je sice otevřené, ale stará se hlavně o to, jak co nejvíc ztížit vstup dosud nevstoupivším. Ergo je tak nějak jen polootevřené, možná polouzavřené, nebo možná otevřené, ale jak pro koho.

    Poněkud mi to připomíná vtip z doby ne tak dávno minulé:
    Dotaz na školení: " Budou v komunismu peníze?"
    Odpověď lektora: "Levičáčtí avanturisté a dogmatici tvrdí, že nebudou. Pravicoví oportunisté říkají, že budou. No, a my, opravdové marx-leninští dialektičtí materialisté víme, že v komunismu peníze budou, ale ne každý je bude mít."
    (obávám se, že ten vtip si vychutnají už jenom pamětníci, zkušenost z m-l hantýrky je asi nesdělitelná)

    Ale třeba se mýlím a CZ.NIC spravuje veřejný statek sice monopolně, bez vnější (natož veřejné) kontroly, ale zcela v zájmu internetové komunity. Pravda, tu komunitu k tomu pustit nemůže...

    A možná jsem to nepochopil vůbec, stát se může.
    Promiňte, že jsem se vmísil...
  • 7. 7. 2003 10:50

    networ (neregistrovaný)
    Proc je o hodne levnejsi domena .com nez .cz? Proc musim kvuli kazde drobne zmene v .cz posilat fax?
    ntw
  • 7. 7. 2003 11:11

    Jakub Moc (neregistrovaný)
    Nebylo by uz konecne na case, aby se sprava domenoveho prostoru v TLD .cz dostala do nejakeho legislativniho ramce? Situace, kdy si z toho par samozvancu dela vynosny byznys a navenek se chova pruzne zhruba jako dinosaurus, je uz opravdu neunosna... :-(((
  • 7. 7. 2003 11:33

    trotl (neregistrovaný)
    tak jsem se koukal na ty verejne prospesne projekty:

    Interval 570 000,- korun
    (vlastnik Zoner - clen CZ.NIC)

    takze se vicemene nedivim, ze nekteri lide chteji CZ.NIC ovladnout, potom co zjisti, jak se tam naklada s penezi.

    Na to, aby si nektri clenove dotovali svoje aktivity, nema moc lidi ani pochopeni ani zaludek.
  • 7. 7. 2003 14:57

    PEpa (neregistrovaný)
    Vi nekdo presne jake podminky jsou nutne na vypovezeni spravce ccTLD? Vite o pripadu, ze by se to jiz nekde/nekdy stalo?
  • 9. 7. 2003 6:04

    Jiri Janecek (neregistrovaný)
    Materialy na CZ = Czechia/Zoner

    http://czstudio.net/ZONER/CestiZlodeji.htm

    CZ = CESTI ZLODEJI a neplatici - SLAVICINKY, BEHRO

    Legalni rizeni proti ZONER - V otazce Roman Slavicinskeho a Milan Behra (firma ZONER, Czechia etc.) je to jasne. Jiri Orsag, tehdy spravce CZ domeny, je pri nejmensim "pomocnikem" pri kradezi. Bez jeho pomoci, prevedenim domen z meho servru na Zoner, a zatajenim prevodu, by se tato kradez neuskutecnila. Tragicke bylo ze se kradez uskutecnila koncem brezna 1998 (Velikonoce) kdyz jsem tomuto nemohl efektivne (technicky)zabranit, byl jsem na Prague Internet 98 jako prednasejici.

    Pamatuji si p. Antose - velmi schopny clovek.
  • 9. 7. 2003 10:25

    Petr Balas (neregistrovaný)
    Vetsi personalni naklady v CR :-).
    Nebude to hlavne tou konkurenci, takze se vic snazi?
  • 9. 7. 2003 10:42

    Petr Balas (neregistrovaný)
    Zamyslel jsem se nad argumentem proti prijimani novych clenu - aby se zabranilo nepratelskemu ovladnuti CZ.NIC. A abych pravdu rekl, tak me jako nejlepsi reseni prijde naopak nabrat mnoho ruznorodych clenu a tim maximalne ztizit ovladnuti. Takto to na me pusobi dojmen ze CZ.NIC uz JE nepratelsky ovladnut - svymi soucasnymi cleny.
  • 10. 7. 2003 11:35

    Miloslav Ponkrác (neregistrovaný)
    Ano, to už mě taky dlouho vrtá hlavou. Když platím doménu .com, tak platím přes několik prostředníků. Když platím .cz, obvykle jdou peníze přímo do NICu. To jest na rozdíl od .com dostávají všechny peníze, nikoli ochuzené o marže po cestách.

    Ono se dá polemizovat, že je to náklady, ale NIC bez problémů začíná rozdávat peníze na projekty Zoneru, apod.. Takže tím dokazuje, že cena za .cz domény je vyšší, než by musela být. Svést to tedy pouze na náklady tedy bude laciný argument.

    Spíše si myslím, že už došlo ke slušné monopolizaci NICu a současní si čím dál více chrání svoje koryta. Dochází k tomu, k čemu u každé instituce, tj. upevňování pozic, znesnadnění jakékoli kontroly zvenku, zabraňování podílení se dalším subjektům kvůli "zájmu občana", v tomto případě strašení ovládnutím, apod..



  • 10. 7. 2003 19:46

    Jiri Janecek (neregistrovaný)
    Ona tady konkurence je:
    GODADDY.COM
    rychle, levne, 100% sluzby, 24/7 ...

    Jsme v globalni ekonomice !!

    je nejaky rozdil - mezi sprcha.com a sprcha.cz .atd..?


    CZ domena je v rukou mafie (monopol je prilis pozitivni nazev pro to co se tam deje )- Czechia/Zoner - Behro, Slavicinsky, Orsag ...
  • 15. 7. 2003 23:47

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    S prevaznou casti prispevku do znacne miry souhlasim. Nicmene - jak byste si predstavoval "nove a lepsi" usporadani ? A pokud to bude statem zrizeny regulacni organ - proc se domnivate, ze regulace typu "CTU" je lepsi nez regulator typu lekarska/advokatni komora ?
  • 15. 7. 2003 23:47

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    Kubo, ty si opravdu vazne myslis, ze se na cinnost CZ.NICu nevztahuje platny pravni rad, nebo slo o jen takove nerozmyslene placnuti ?
  • 16. 7. 2003 0:06

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    Vysoke mnozstvi clenu ma, krome popsane vyhody i pomerne pravdepodobnou nevyhodu - praktickou neschopnost jakehokoliv rozhodovani.
  • 24. 7. 2003 5:48

    Pája (neregistrovaný)
    Tak jsem se pokusil před časem získat doménové jméno, které nejprve opakovaně registroval, později na rok uhradil a po roce nezaplatil udržovací polatek Pavel Šimon. Poučen, v kolik hodin a minut bude doména uvolněna a tedy v kolik hodin je třeba odeslat registraci, poučen, že jedna nemá šanci a že je třeba odeslat alespoň deset v rozmezí cca 30 vteřin, aby byla naděje, jsem si zaregistroval subjekt a v den D byl připraven s prstíky na klávesnici. Přesně v potřebnou dobu jsem odeslal během 30 vteřin deset registračních emailů. Výsledek? Doménu zaregistrovalo One.cz. Náhoda řekl jsem si, najdu jinou pěknou a tak jsem odeslal žádost na jinou volnou. Odpověď přišla v zápětí - dopustil jsem se spamu. Zkusil jsem to znovu, ta samá odpověď. Zřejmě zlobil kdysi na tom samém emailu než jej zrušili a pak jsem jej zaregistroval já někdo jiný, řekl jsem si. Zaregistroval jsem nový email a odeslal testovací registraci na nezajímavou doménu. Odpověď přišla v zápětí - spam. Principielně mne to naštvalo a tak jsem se poptal. Zajímavé domény, které jsou uvolněny pro neuhrazení udržovacího poplatku získává v drtivé většině One.cz a P.Simon.. Tito tři se prý doslova specializují na nešťastníky, kteří většinou nedopatřením neuhradili a pak jim doménová jména prodávají zpět za desítky tisíc.

    Český král z boje neutíká řekl jsem si, chci taky pěknou, na kšeft, ale svůj. Dovzdělal jsem se v dané problematice, vyhrnul si rukávy, zeregistroval pro jistotu dva subjekty a da se do díla. Trochu je pozlobím, žekl jsem si směrem k One a Šimonovi a perfektně vyzbrojen systemovými radami a přesnými časy se pustil do díla. Otestuji si, jaký je to tedy "kšeft", napadlo mne.

    Pár dní jsem Šimonovi a One nedal šanci, zaregistroval jsem co jsem chtěl. Nikdo mi nevolal, nikdo nenabízel desítky tisíc, což jsem ani nečekal a ani neplánoval. Nedalo to ani moc práce, na v průměru deset domén jsem každý den odeslal 50 registrací a většinu jsem získal. Ověřil jsem si, že One a Šimon zas takoví borci a odborníci nejsou a automaty k jejich činnosti nepotřebují. Stačí vědět kdy a jak. Po čase mne tahle hra přestala bavit, jednak podle mne nemá smysl a pak, doménu která se mi líbila jsem měl.

    Po 14 dnech jsem se podíval, jak dopadly pěkné domény za poslední dny Pokud byly daný den uvolňovány "lepší", registrovalo je vždy One.cz, zřídka Simon, V.Petržilková poslední dobou nějak vypadla ze hry a P.Simon jen paběrkuje. One.cz se železnou pravidelností vede. Uběhl týden a napadla mne hezká doména k té co mám jako doplněk - alias. Odeslal jsem registraci na svůj subjekt - odpověď přišla okamžitě - dos útok. Použil jsem jiný email - ta samá odpověď. S dovolením kolegy jsem použil jeho email a založil nový subjekt. Po založení subjektu jsem z toho samého emailu odeslal jednu jedinou registraci - odpověď - dos útok. Doslova jsem zíral na monitor. Tak jsem začal telefonovat a ptát se lidí, kteří by o tom mohli něco vědět a výsledek se záhy dostavil. Přece jen, kdo se ptá ten se dozví a ani technici NICu nejsou němí. Pravděpodobně v rámci nových pravidel správce národní domény, zřejmě aby přesvědčil o vyspělosti nově připraveného systemu zavedl nové pravidlo: Pokud se mu totiž znelíbíte, zapíše si vás do černé knihy. Systém je tento:

    - odešlete deset registrací a dopustíte se dos útoku (jak by ne, dovolit si zatěžovat správce 140.000 domén deseti emaily, co kdybyste zahltil jejich stroj a ten se zhroutil?). Trestem je blokace emailu.

    - odešlete další registrace z jiného emailu - opět dos a opět blokace, tentokrát pro jistotu rovnou vašeho subjektu

    - zaregistrujete si nový subjekt a odešlete z nového emailu. Subjekt vám NIC založí, nicméně na něj nic nezaregistrujete - opět dos útok. Trest číslo 3 - podle vašeho jména, IČO vám totiž váš subjekt NIC po jeho registraci ihned zablokuje pro registraci domén.

    Díky několika dennímu odesílání registračních emailů se tedy dostanete na černou listinu a nemáte šanci. Vy tedy ne. Pokud se ale zoficielníte coby hostingová firma jako třeba One.cz, můžete registrovat jak chcete, co na tom, že jste to samé co Šimon, jen že máte IĆO, nepotřebujete ani funkční web, který každý slušný registrátor má. A tak si One a Šimon mezi sebou zozdělují boty.cz a obuv.cz, cukrarna.cz a zelezarstvi.cz, protože podle pravidel na domény které jsou v režimu splatnosti udržovacího poplatku specielní žádost odeslat nelze. Chcete-li si jako běžný smrtelník něco zaregistrovat, NIC vás zablokuje pro jistotu dříve, než něco odešlete, jen proto, že jste něco zkoušel a pár dní odesílal 40 emailů denně, protože vám nic jiného proti One či Šimonovi nezbude. Jinému to ale jak vidět prochází. Pak je otázkou, zda tato opatření nejsou trestným činem, nebo minimálně trestnou činnost neumožňují. Pokud tato totalitní protiprávní opatření NIC používá, aby nebyly jeho stroje příliš zatěžovány, pokud denně jeho stroje neunesou několim tisíc emailů denně, pak navrhuji zavést nový systém registrací, který nebude zatěžovat NIC vůbec - budeme mu posílat papírové vlaštovky. Pak ale doporučuji autorům a provozovatelům obdobných opatření odstěhovat se na Kubu. Třeba dostanou od Fidela řád svobody.

    Pokud se někdo domnívá, že sem tento příspěvek nepatří, tak je na omylu. Patří, týká se nových pravidel která jsou stejně diskriminační a stejně protiprávní jako popsaná blokace dopředu. Protože i podle nových pravidel bude mít šanci jen několik vyvolených. CZ-NIC je v pozici Telecomu. Má monopol a tak nemáte šanci. Kdo se ozve, kdo se snaží, je potrestán. Každý dotaz na hospodaření NICu je ignorován. Dozvěděl jsem se, že přímé náklady na roční provoz domény stojí CZ-NIC 120,- Kč - vztáhnu je tedy k udržovacímu poplatku 840,- Kč. Z každé domény tedy NICu a jeho servisní organizaci zbude ročně 720,- Kč. Při 140.000 doménách tedy 100 milionů ročně, tedy 8,4 mil měsíčně. Zbytek má jít na rozvoj internetu. Zbytek ale jaksi nezbývá.Když budu hodně přehánět a řeknu si, že měsíční nájmy na kanceláře stojí 300.000 (musely by mít 1000 metrů a být na Václaváku), provoz a amortizace strojů a přenos dat stojí měsíčně 2,1 milionu ( těch serverů by muselo být 50 a přenost dat jako všechny evropské pornosite dohromady) zbude 6 milionů. Pokud by věc obhospodařovalo 50 zaměstnanců včetně vedení a průměrný plat s odvody by byl 30 tisíc, je to další 1,5 milionu. Tedy zůstává 4,5 měsíčně čili 54 milionů ročně. I kdyby se na valných hromadách podával kaviár, nějak mi to nevychází. NIC má ze zákona povinnost zveřejnit své hospodaření. Nečiní tak. Má vytvořit rovná pravidla pro všechny - nečiní tak. Svým způsobem mi o nic nejde. Doménu jsem si nakonec zaregistroval na kamaráda. Ale opravdu o nic nejde? Kdybychom registrovali stejně jako v zahraničí, současně s registrací, tedy těsně před ní bychom zaplatili. SW jsem ochoten NICu darovat. Jak říkám, o nic mi nejde. Ale i já platím za domény tak jako většina z vás. Jen nevím, kde ty peníze končí.
  • 24. 7. 2003 7:30

    Jan Pavlík (neregistrovaný)
    Vyborne, konecne nekdo napsal velice rozumny prispevek, ktery bych klidne ohodnotil kladne jako clanek.

    Spravny nazor, vyborny popis, diky za nej.
  • 24. 7. 2003 15:03

    Michal (neregistrovaný)
    Zdravím vespolek. Předně, rád bych konstatoval, že mám obdobnou zkušenost jak se zablokování po odeslání několika emailů tak se společností One. Nicméně bych přece jen volil jiný přístu k této věci, což jsem také učinil. Pokud totiž mám pocit, že je něco v nepořádku ( a já jej mám), měl bych věc řešit s tím, koho se týká (což jsem učinil). Chci tím říci, aniž bych jakkoli snižoval opodstatnění či argumentaci příspěvku, že jsme si jako národ příliš zvykli pranýřovat na straně jedné a neřešit věc koncepčně na straně druhé.
    Vzhledem k tomu, že si i já myslím, že je jak se současným, tak s plánovaným registračním systeme cosi v nepořádku, kontaktoval jsem zejména toho, koho se to týká - tedy CZ-NIC (vzhledem k tomu že včera, odpověď pochopitelně ještě nemám). Zárověň jsem vyjádřil i podiv nad některými ÚDAJNĚ plánovanými věcmi v připravovaných pravidlech a systemu registrátorů.
    Stran současného stavu vidím úskalí dvě:
    1 - k blokacím opravdu dochází i při doeslání minima registrační korespondence.
    2 - Toto opatření umožňuje, aby kterýkoli vtipálek odeslal přes server, který mu to umožňuje balík pošty, která se bude tvářit že je odeslaná z vaší adresy a kde bude figurovat váš subjekt. Výsledek je jasný - zablokován budete vy. Pak bych to ale neřešil na lupě, ale opět s NICem. Dá se lehce zjistit odkud co přišlo a pak tedy blokaci uvolnit. Pokud šlo o špatný vtip, s výjimkou toho, že vám to přidělalo práci se dá lehce zjednat náprava a blokace se uvolní. Pokud však ško o cílenou záležitost, máte smůlu - ve chvíli, kdy jste chtěl získat doménu dostal přednost někdo jiný a to je nevratný děj. I zde bych ale na vašem místě podal protest a věc řešil.
    3 - vešjerá tato problematika by odpoadla, kdyby podmínkou přijetí žádosti o registraci byla její elektronická úhrada tak jako u com domén. Polemika, zda to naše banky umožňují či nikoli není na místě.

    K plánovyným pravidlům:
    System více registrátorů je dobrý počin. Pokud ale registrátorem může být jen ten, kdo je plátcem všech hostovaných domén, jde o diskriminační opatření ostatních, kteří tento system nemají zaveden a diskriminaci moji, která mne zbavuje práva být plátcem toho, co jsem si zaregistroval (zde by se možná našla i kolize ze zákonem)

    To zda někdo může být a jiný ne by podle tohoto být posuzováno nemělo a nemělo by bát ani kriteriem množství domén. Jediné rozumné kriterium je technická a odborná způsobilost.

    Pokud by CZ-NIC plánovaná pravidla zveřejnil a umořnil nad nimi věcnou odbornou a fundovanou diskusi, odpadla by různá mysteria a dohady. Top samé, pokud by zveřejnil své hospodaření s popisem toho, zač co bylo vydáno. Nicméně, nejsem si zcela jist, zda čísla zde uvedená, zejména odhady nákladů se alespoň trochu blíží realitě.

    Pokud jsem v oblasti registrace domén nebo problematiky doménových jmen kdykoli v minulosti měl jakýkoli problem, obrátil jsem se na CZ-NIC a ten mi vždy odpověděl a věc řešil. Pokud jsem byl v právu, vždy s kladným výsledkem pro moji osobu. Doporučuji tedy to samé. Přestože je system zkostnatělý, musím konstatovat, že pokud oslovíte ing. Dohnala nebo Petrku, mám zkušenost, že se věcí budou zabývat objektivně.

    Přestože příliš nesouhlasím s formou řešení věci polemikou na diskusním serveru, musím konstatovat, že nedostatky, které zde uvádíte (k financování se nevyjadřuji, protože nemám podklady) existují. Jen bych je řešil s těmi, kdo je řešit mohou a mají.
  • 28. 7. 2003 12:25

    Michal Krsek (neregistrovaný)
    Dozvěděl jsem se, že přímé náklady na roční provoz domény stojí CZ-NIC 120,- Kč

    To je lez.

  • 30. 7. 2003 18:24

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    Polemika, zda to naše banky umožňují či nikoli není na místě.

    Proc ? Me to pripada jako DOST podstatna otazka ...