Nedávno jsme si na tuhle kauzu vzpoměl a říkal jsem se, jak to vlastně tehdy dopadlo. A hle v českém absurdistánu je skoro po 15-ti letech rozhodnuto. Docela obdivuju Novotnýho Z Mironetu. Mohl by klidně potichu sbalit prachy a užívat si je v Karibiku. Příště to totiž může bejt moje firma, kterou poklicie na zakázku konkurence zavře.... Doufám, že se MS chytí za nos a zaplatí to
Nedokazali nic. Mironet nebol vinny
Toto trestní oznámení bylo podáno na základě kontrolního nákupu počítače agentem společnosti Microsoft u firmy Mironet
V průběhu vyšetřování se však ukázalo, že společností Microsoft nebyl v daném případě proveden "kontrolní", ale spíše "provokativní" nákup. Na výzvu pracovníka Microsoftu byl technik vyzván k nestandardnímu předvedení funkčnosti počítače, kdy technik z tohoto důvodu nahrál programy command.com a testovací programy včetně Norton Utilities. Chybou technika následně bylo, že opomněl tyto legálně zakoupené programy (určené k internímu testování počítačů ve firmě) před předáním zákazníkovi smazat. To, že se jednalo o ojedinělou, a navíc vyprovokovanou chybu technika, podtrhuje i fakt, že nebyl nalezen žádný další počítač distribuovaný ze společnosti MIRONET, kde by se nalézaly tyto či jiné nelegálně nainstalované programy. Na ostatních počítačích prodávaných společností MIRONET byl k dispozici OS LINUX, DR-DOS nebo zákazníkem řádně zakoupený OS Windows.
Tento počítač totiž nezabavila u společnosti Mironet přímo Policie ČR, ale pracovník Microsoftu provedl nákup tohoto počítače a následně byl předán soudnímu znalci. Zhruba po dobu čtrnácti dnů mezi nákupem a předáním Policii ČR nebyl počítač u soudního znalce a během tuto dobu s ním mohl někdo manipulovat.
Dne 17.5.2000 byly provedeny prohlídky prostor firem Robert Novotný - MIRONET, THD s.r.o. a v bytě majitele Mironetu, pana Novotného. Podle Mironetu provedlo zásah více než 40 vyšetřovatelů a firma Mironet jej popsala následovně:
Veřejnost bezprostředně po zásahu policie ČR ve známé kauze MIRONET byla překvapena zejména rozsahem provedeného zásahu v květnu roku 2000. Ten byl v přímém rozporu s faktem, že před zásahem byl zajištěn jediný důkaz, a to počítač MIRONET pořízený při "kontrolním nákupu" utajeným spolupracovníkem společnosti Microsoft.
http://diit.cz/clanek/kauza-mironet-tajemstvi-zbavena
1) bylo vydano nejake povoleni k prohlidce
2) policie sla jinam nez smela
=> vynik je zcela jednoznacny - velitel zasahu. Tedy ten, kdo je poslal jinam nez smel. A spoluviniky jsou vsichni, kteri se toho zucastnili, protoze kazdy jeden z nich si ma a dokonce musi overit, zda kona v souladu se zakonem. Plati se jim na to skoleni za desitky milionu.
A presne ti by to meli zaplatit.
Jenze co chcete po statu, kde policajti umi tak maximalne skopat svazaneho kdyz je jich 10:1, pripadne srazit mladika z mororky a pak jej skopat, kdezto kdyz se strili, tak pekne vsichni utecou. A vsicni ti, kteri by je za to meli okamzite vyhodit to jeste obhajuji.
To už samozřejmě nevím, nakolik to tenkrát byla oficiální aktivita Mironetu nebo melouch jejich zaměstnance, co nám PC prodával. Tak či tak vím z vlastní zkušenosti, že za peníze šlo v Mironetu nelegální software koupit. Ačkoliv fanoušek Microsoftu zdaleka nejsem, nemám ani potřebu dělat z Mironetu nějakého ukřivděného chudáka a oběť.
IMHO šlo o obchodní spor, kdy Mironet tenkrát začal oficiálně a halsně prodávat "holé PC", Microsoftu se to nelíbilo a vzhledem k STBácké minulosti některých jeho ředitelů neměli problém ovlivnit policii, aby konala v jejich prospěch.
Že za tohle nikdo u Policie odpovědnost nenesl je pro náš banánistán typické. Jak tu někdo napsal. Když jede mladej blbec na motorce, to ho policie dokáže skopnout a zmlátit, jejich šéf to kryje a všdm to přijde normální. Když se někde střílí, policie uteče a spoustě lidí to taky přijde normální. Jakej národ, taková vláda i taková policie, nebuďme naivní.
Nechme stranou to, jak to tehdy celé probíhalo a že Mironet v tom možná zas tak moc nevinně nebyl. To je sice zajímavé téma, ale s otázkou náhrady od MS v podstatě vůbec nesouvisí.
Dejme tomu, že MS jednání ovlivňoval a že toto tvrzení je pravdivé. Nojo, ale MS naprosto žádné právo ovlivňovat kroky policie neměl a nemá (mimo prvotní podnět, který naopak může podat kdokoli). Pokud se někde v průběhu jednání objevil nějaký nezákonný krok, který někdo z policie udělal "na přání MS", tak se ale nezákonnosti dopustila právě příslušná osoba z policie, jstice, či dalšího státního orgánu. Někdo z MS může být například souzen za korupci, pokud by podobné kroky byly postrčeny úplatkem, to je reálné, ale za vlastní realizaci a náhradu škody je zkrátka a dobře odpovědný stát a těžko se z toho může vykroutit (ostatně mám pocit, že si toho jsou patřiční ministři moc dobře vědomí a ani se o to nesnaží).
BTW samozřejmě má ministerstvo (a jakýkoliv státní úřad) zákonnou povinnost cokoliv vymáhat po původci škody. Nicméně obávám se, že zde není viníkem vůči škodě státu Microsoft, každý má právo na kohokoliv podat trestní oznámení, nahlásit možný trestný čin a tak dále a kdyby za to měl být dotyčný žalovatelný, když by nakonec nějaký soud rozhodl, že nedošlo k trestnému činu, tak by to silně snížilo pravděpodobnost, že někdo nějaký trestný čin oznámí.
Problém v tomto případě dokonce není ani na policii, protože už podle toho, že prvoinstanční soud rozhodl, že se trestný čin stal, zjevně měla policie dostatečné indicie k tomu, že k trestnému činu došlo, aby to k tomu soudu dala.
Problém tak je dvojí, zaprvé u prvoinstančního soudu, který rozhodl blbě, ale ten je opět neobvinitelný ze svých rozhodnutí, a navíc je zde zjevně chyba na straně Mironetu, že podcenil obhajobu.
Zadruhé - pakliže má opravdu Mironet podklady k tomu, že Microsoft ovlivnil státní úředníky s cílem poškodit Mironet, pak je to jednoznačně na žaolbu vůči oněm policistům a vůči microsoftu na poškození jména atd., ale přímo ze strany Mironetu
Realita:
Zakaznik si objednal PC bez SW. Dostal PC s command.com, io.sys a msdos.sys. To stacilo na to aby to nastartovalo. Oficielni politika Mironetu.
Pak prisly win, a MS prodal licenci na DOS/prava vymahat. Zaroven prisel do mironetu clovek z MS a pozadoval, aby byly dodavany PC pouze s windows (tedy ne bez systemu, ne s jinym systemem). S tim byl vyhozen. Drtiva vetsina prodeju totiz byla bez systemu.
Nasledovala zmena, na PC bez objednaneho systemu se zacal instalovat drdos. Toto se stalo asi tak 2-3 roky pred onim zasahem.
Zaroven platilo, ze Mironet jako takovy mel pouze Strahov a Drinopol. Castecne pak JM. Vse ostatni byly zcela samostatne firmy vystupujici jen pod logem Mironet. Zaroven (v pozdejsi fazi) fungoval "firemni velkoobchod" THD.
Ad poskozeni Mironetu. K onomu "poskozeni" doslo tak, ze pan majitel zmenil princip fungovani prave tech pobocek (nebo alespon chtel zmenit). Souvislost s MS to ma jen minimalni, mozna pouze cas.
Pozadavky byly asi v tom smyslu, ze vsichni musi zbozi odebirat vyhradne na centrale/thd. To zacinal byt problem v okamziku, kdy zakaznik pozadoval neco, co se sice dalo snadno koupit jinde, ale centrala to nemela. Puvodni schema pak fungovalo tak, ze centrala prodavala za nakupni ceny, a nasledne bylo zuctovano (poplatek za pouzivani znacky). Kazdy mel tudiz prehled to tom, kolik vydelal. Majitel to nasledne zmenil tak, ze centrala bude dodavat za ceny prodejni a teprve potom vyplati nejaky podil. To pochopitelne znamenalo, ze vsichni ztrati prehled a nebudou mit jak kontrolovat, ze dostavaji to, co maji na smlouvach. A nasledne doslo ke vzpoure casti postizenych, a pokusu o zalozeni samostane firmy, coz pokud vim nevyslo uplne optimalne, ale zaroven to temer vedlo ke krachu Mironetu.
Defakto se z toho uz nikdy nevzpamatoval.
nejsem troll. Co kdo z toho mel netusim, ja videl sestavu od mironetu poskladanou mironetem, ktera byla objednana bez OS a prisla s windows.
V ty dobe vim minimalne o jedne dalsi, ktera to takhle ve meste delala. Tak to proste bylo a nikdo to neresil.
Rozhodne mironet nebyl zadnej svatousek, at uz zasluhou lidi na prodejnach nebo prikazem vedeni.
Ono je to pomerne jednoduche. Pokud vy podepisete smlouvu, tak nikoho nezajima kdo, co a proc, odpovednost nesete vy. Vy jste smlouvu podepsal, vy zaridte jeji dodrzeni.
Kdyz totez udela urednik/politik, tak nikdo za nic nemuze, nikdo si nic nepamatuje a odhaleni vynika je slozite ...
Kdyz za mestnanec svemu zamestnavateli neco znici, zcela automaticky se na nem bude zamestnavatel hojit, pokud neco znici OSVC, ruci za skody veskerym majetkem. Pokud neco znici nekdo z vyse uvedenych, zaplatite to vy, ja a ostatni.
Neni to krasne? Schvalovat si sam sobe plati a za nic neodpovidat?
Ja nepodporuju zadny eshop (byt nakup jen u jednoho je logisticky jednodussi), mironet u me temer vzdy prohrava. Temer nikdy nemaji zbozi ktere chci skladem a vetsinou nemaji dostatecne dobrou cenu.
Sice p. Novotny rozesila "osobni" emaily jak chce dodavat zbozi, ale bohuzel sam si voli zbozi, ktere bere na sklad.
Legrace je, že ačkoliv se na základě kauzy všichni shodnou, že tohle je možné jen v absurdistánu, tak už se neshodnou na tom proč. Část populace nepochopí, že to někdo mohl takto zpackat. Část si myslí, že ta akce neměla proběhnout. Část si myslí, že Mironet prostě měli zavřít. Faktem je, že důkazy o nelegální činnosti byly získány nelegálním způsobem a proto nemohly být použity. Za to ale Microsoft nemůže, to je lajdáctví policie.
Mironet jsou prolhany smejdi. Osobne jsem se v te dobe, par mesicu pred policejnim zasahem, setkal s PC znacky mironet, na kterem byl nelegalni windows, jestli me pamet neklame tak to byla verze 98 a pc byl celeron 333a slot. A nikdo si s tim hlavu nelamal, platit se to nemuselo, proste to tam bylo.
Svinstvo? Víte o té kauze něco? Microsoft udal, policie naběhla, sbalila důkazy, připravili velkou kauzu, měl to být odstrašující příklad. Jenže pak naběhli právníci, zjistili závažná pochybení (špatná adresa, zabaveny počítače zákazníků, prohlídce nebyla přítomna oprávněná osoba apod.) a tak to nesměli použít. Prostě národ shlédl videozáznam krádeže, ale zloděj se ohradil, že nedal souhlas s natáčením. Takže se teď musíme tvářit, že jsme to vlastně neviděli.
...Podle mluvčího ministerstva Jiřího Hovorky ministerstvo nevidí důvod, proč by mělo vyplacenou náhradu škody na Microsoftu vymáhat...
- možná, kdyby to měl pan mluvčí platit ze svého, resp. kdyby to šlo z rozpočtu ministerstva, které by následně z důvodu chybějících financí krátilo mzdy svým zaměstnancům, změnil by pan mluvčí názor.
Za ten tehdejší bezprecedentní monstrzásah musí být odpovědné konkrétní osoby a ty by se následně měly podílet na náhradě škody, kterou svým jednáním způsobily.
Mrkvosoft má největší starost jen o to, aby minimalizoval prodej jakékoli techniky, na které by jejich shity mohly fungovat, ale prodejce je z jakéhokoli důvodu nechce kupovat. Výsledek je ten, že koupit v ČR notebook bez předinstalovaného O. S., nebo s Linuxem je prakticky nemožné. A třikrát běda každému, kdo by se odvážil vzepřít.
Nechapu tu drzost se kterou se Mironet dozaduje údajně ušlého zisku. Cela ta argumentace je na hlavu postavená. V roce 2000 se Mironet dopustil trestného činu. Bohužel orgány činné v trestním řízení mu to ale nebyly schopny prokazat. Přitom by tehdy stačilo požádat státního zástupce, aby povolil kromě domovní prohlídky v sídle firmy také prohlídku na trvalé adrese majitele a jednatele firmy. Tam byly zadrzeny dukazy, podle kterych rozhodl soud v prvni instanci. Až později odvoláním se podařilo pravnikum Mironetu u Ústavního soudu docilit, ze tyto dukazy nemohly být pouzity. Mironet fakticky byl vinny, jen se mu to nepodařilo prokázat u soudu.