Presne jak pise pisatel Lubos Zelenka - aby tu nakonec nezustal v provozu jen multiplex 1 a 2. CDG ted asi zabrzdi rozvoj , kdyz mu z toho couvla PRIMA
- ono i s tou Primou to asi nebude nejslavnejsi, kdyz rusi nektere pořady. Takze digitalizace mozna nakonec opravdu pomuze jen velkym hracum.
Tezko v dnesni dobe nejaka firma z "kajmanskych ostrovu" tady bude neco financovat ... Osobne jsem jeste pred pul rokem doufal v prichod
nejakeho kanalu treba RTL (viz. madarska RTL KLUB), ale vzhledem k situaci v Nemecku to neprijde, podobne treba z Francie... no uvidime..
Proč by měl Multiplex 4 vysílat, když nemá co. Když byla ochota nových stanic vysílat, tak to podojila RRTV. Jinými slovy stát jim neumožnil vytvořit obsah. Mezi tím televizní zlatá horečka jaksi opadla a nikdo další zřejmě vysílat už nechce a kdo chce, tak v DVB-T zase nemůže. Jsem pro odebírání kmitočtů, ale jsem také pro odebírání nároku na kompenzační licenci, pokud o ní její ne/držitel nepožádá do určitého data, řekněme do konce roku 2009. Jinak se Mux 4 nepohne z místa a Mux 3 bude jen skomírat.
6-7Mbits na jeden program, to je tedy HD jak sviňa. Takovéhle pseudo-HD obhajoval na jedné konferenci nedávno člověk z O2. Právě kvůli limitům na ADSL O2TV a možná i kvůli MUX4.
A oponovali mu z Mattes AD - ti si stěžovali že po zahájení Nova HD ve Skylinku snížila Nova datový tok na 10Mbps a že už to není ono. Naprosto s ním souhlasím, Nova HD už není prostě ono. A jak tedy potom vypadá HD na 6-7 Mbps? A je to ještě stále HD a nebo už jde jen o video v rozlišení 1920x1080 prokládaně bez ohledu na jeho kvalitu?
Datový tok je přeci jen jeden z parametrů vzorce. Druhý parametr je použitý codec.
Jedná se ve všech případech o MPEG4? Nebo je něco z toho HD vysílání v MPEG2?
Podle mě 6 - 7 Mbps nemusí nutně znamenat špatnou kvalitu obrazu.
Honzo tak pro Vás možná anténa jak anténa (podle toho to pak taky vypadá s tou naší digitalizací po česku, na straně diváků), asi tomu moc nerozumíte když jste schopen zaměňovat anténu pro mobilní telefonní komunikaci s antenou na DVB-T. Tak to přenechte těm kteří tomu rozumí a vidí že je to anténa na DVB-T :-) Ti dávno ví co má TO2 na kterém stožáru, tak dokáží určit ať už z fotek nebo vylučovací metodou, k čemu ten ant.systém slouží.
Přiznám se že na vysílací antény žádný odborník nejsem. A odborníkům to klidně přenechám.
Jak už jsem napsal, tento dotaz byl hlavně na autora p. Potůčka - a to proto, že se občas zaměňují v článcích a aktualitách pojmy a dojmy. Předpokládám že p. Potůček nepatří mezi Vás, kteří mrknutím oka rozeznáte co která anténa vysílá. A proto jsem se ptal jestli má nějaké nové info z TO2 a nebo jeho jasný fakt "TO2 začala instalovat anténu pro digitální vysílání v Plzni" je jen domněnka. Možná pravdivá, ale domněnka.
Ano, naprostý souhlas.
Nova nejdřív vysílá mizerným dat. tokem (-T a -S) v SD, a pak přijde honem, honem s HD jako spásou a přesvědčuje lidi že si mají koupit nové přijímače.
Kdyby místo toho trošku připlatila na dat. toku pro SD, většina lidí by po žádném jejím HD netoužila. Ale bohužel Nova by pak neměla body jako ohromný průkopník nových technologií.
Tak se prostě lišíme v názorech. Pravdou ale je, že když jsem si to naposledy ověřoval tak stejný názor jako má i BBC R&D. Kde při posledních testech H.264 enkodérů pro HD se doporučené minimální datové toky pohybovaly bezpečně nad 10 Mbps.
K tomu Full HD - to je temín, který označuje parametry přijímače. Pro kvalitu vysílání to nic nevypovídá. Prostě HD se vysílá buď 720p, 1080i a nebo (teoreticky - zatím nikdo tak nevysílá) 1080p. Takže pro vysílání TV Nova HD je odpovícají termín 1080i.
Info...,jistě, že mám! Ale bohužel nejsem zaměstnancem TO2 a tudíž je nemůžu ventilovat ven!!!! A partner pro jednání zase není oprávněn hovořit s veřejností....! Ale poradím ti, zkus si občas sednot do některých z útulných hospůdek kolem MTÚ Ova a věř mi, že se hodně dozvíš!
A to máte potvrzené že anténa v Plzni je opravdu pro DVB-T? Když jsem to četl v aktualitě od Dana, měl jsem za to že se domnívá že jde o anténu pro DVB-T. Jestli to tedy teď už víte najisto, tak jste asi dostali nějaké informace z TO2. Máte ještě nějaké podrobnosti?
Zajímavé také bude, jak se mají věci s Multiplexem 3. Čra ani CDG nepublikují konkrétní termíny, přestože mají spustit 4 vysílače ještě v tomto měsíci.
Mě by spíš zajímalo, co víme o MUXu3? Možná mi nějaká informace unikla, ale tady (http://www.digizone.cz/texty/pokryti-sit-b/) je uvedeno datum spuštění na několika vysílačích v prosinci 2008 a dosud není jisté (?) ani jeho složení.
Na vrcholu Vysoké jsou tři věže: 1) nejstarší zděná - podle internetu bývalá zeměměřičská věž nebo rozhledna, 2) kovový vysílač Vodafonu, který slouží také jako rozhledna s krásným výhledem a 3) zřejmě vysílač o2.
Z Vysoké vysílá analogově ČRo2-Praha a ČRo-Region. Ačkoli bývá Vysoká označována jako vysílač Kutná Hora, v samotné Hoře její signál není nic moc - na autorádio poškytává. Přímá viditelnost na Vysokou je totiž jen z vyšších částí města. To samé platí i o Kolíně.
Ano, na tomto kopci je rozhledna a na ní jsou vysílače GSM. S podivem i Eurotel :-)
Ale co mě osobně vadí je spojování s Kutnou Horou. Je odtamtud vidět opravdu leccos i hodně daleko, ale do města KH rozhodně ne, snad kromě okrajových částí. Takže i když v M4 není skoro nic, tak stejně nemáme vůbec nic ...
Nemá někdo zprávy o zprovoznění vysílačů na kopci Kaňk? Z něj už by to šlo ... je tam věž ČRa. Nebo Pardubice (Hradec), případně Jihlava - odtamtud pokud vím většina místních přijímá stávající analog.
Evidentne jste ten obraz nevidel a delate si vlastni zaver. Podivejte se na FullHD Novu na O2TV kde je datovy tok 5,5 - 7,5Mbits. Obraz je narozdil od Novy HD ze satelitu luxusni, krasne prirozeny a ostry. Bavime se ciste o MPEG4 AVC.
Telefonica instalovala antény na Plzeň - Košutka (někdo tomu říká Plzeň - Vodárna), ale Plzeň - Košutka je umístěna o kousek dál (u objektu A-Keramika). Z vysílače, jenže je vyfotografován v tomto článku, vysílají 3 stanice (Český rozhlas Plzeň, BBC a FM Plus). Multiplex 3 vysílá odjinud. Posílam odkaz na mapy.cz na vysílače Plzeň - Košutka a Plzeň - Košutka (Vodárna).
Ano, protože když se nenajde nikdo kdo bude platit, nebude se vysílat. Divákovi je šumák kdo to platí (pokud to není on sám). Na druhou stranu, pokud nebude platit nikdo tak divák nic neuvidí.
Spíš jsem mířil na autora (p. Potůčka). Zajímalo by mne, jestli mají ohledně lokality vysílače v Plzni už nějaké oficiálnější informace a nebo je to jen na základě toho že Dan Neumann vyfotil práci na stožáru.
Protože pokud ne, tak věta "v Plzni, kde by měla tato síť zahájit vysílání až na Nový rok 2009, začala Telefónica montovat anténu pro digitální vysílání už 23. listopadu." je dost zavádějící. Pravda je že není uvedeno pro digitální vysílání čeho, tak že to klidně může být i pro digitální vysílání mobilních telefonů ;-).
Přesně tak.Ted´jen zbývá to,jakým ERP.Ne každý stožár O2 je přizpůsoben na vysílání DVB-T.Když jsem se díval na fotografie z Kutné Hory-Vysoká,tak sám nevím,kam by ty antény dali.
Samozřejmě že pokud jde o HD, tak se v současné době bavíme jen o MPEG4-AVC.
Ne, obraz o kterém se tu teď hypoteticky (3programy po 6-7Mbps, takže na video připadne zhruba cca 5-6 Mbps) bavíme jsem zatím neviděl. A závěry si dělám na základě toho, co vidím z jiných různých zdrojů (Sat a pod.). A na základě toho si stojím za tím, že datový tok pod 10 Mbps není za současného stavu techniky HD.
HD není jen vyšší rozlišení obrazu, které jej "o něco" vylepší proti SD. HD je zejména vynikající kvalita obrazu, podání detailu a barev.
To co vidím na Nova HD je sice mnohem lepší než SD, ale pořád to není to co si pod HD představuji já. Možná by to trochu vylepšili volbou 720p namísto 1080i. Možná jsem jen příliš náročný.
A tak si nedokáži představit, že s datovým tokem o více než 1/3 nižším bude ten zážitek ještě mnohem lepší. Ale rád se nechám překvapit, bohužel v okolí nikoho ze cca 100k zákazníků O2TV neznám, takže mi asi bude ještě chvíli trvat než zjistím jak na tom je.
Ještě jeden dotaz - co myslíte tou FullHD Novou? Znamená to vysílání Nova HD?
Abych byl upřímný tak i mně též mlčí.Ale nevadí mě to.Já jsem celý set-top-box vymazal a nechal jsem tam čtyři programy MUXU 1,pět programů MUXU 2,čtyři programy MUXU 3 a dva programy MUXU 4 a to vše z Prahy.Celkem je to 15 programů.Devět jde výborně(MUX 1,2)čtyři se drží nad vodou(MUX 3) a dva jsou pod vodou (MUX 4).
To cim nazyvate FullHD neni nic jineho nez paskvil 1920x1080i/50, ze ktereho pomoci de-interlacingu na TV prijimaci (spojeni sudych a lichych radku ze dvou po sobě jdoucich snimku) vznikne 1920x540p/25.
FullHD je podle me nic jineho nez rozliseni: 1920x1080p/25
=> Nova HD nikdy nebyla ani nebude FullHD a FullHD tu nemuze byt rec. Takove streamy (1080p) proste technologicky nedavaji, a navic to nikdo nezaplati...
A proč si myslíte že je tu bordel? S čím?
S tím že nejde nalinkovat přesně 16 programů do 4 MUXů na roky dopředu? Situace se prostě mění a např. kvůli zpožďování digitalizace a nebo kvůli již zmiňované finanční krizi investoři odcházejí od rozjednaných projektů. Prostě běžný vývoj a změna.
Jestli chcete z 1080i vytvořit pro zobrazení 1080p, určitě nevystačíte s de-interlacingem, pokud chcete kvalitu.
Pro vysílací stranu platí prostě 720p nebo 1080i a nebo 1080p. Kdy, podle mého názoru, je na 1080p zatím moc brzy a 720p dává lepší výsledky než 1080i. Takže otázkou zůstává proč velká část vysílatelů v HD jde do 1080i. Schválně jestli na to přijdete.
Jinak Nova vysílat v 1080p prostě nemůže ani kdyby chtěla. Jejich nově nakoupené vybavení totiž umí maximálně 1080i. Navíc, v 1080p zatím nikdo nevysílá. Nemá to v současné době v podstatě žádný smysl, a ještě to nějakou dobu potrvá.
Ještě doplním - jestli současné TV stanice chtějí něco udělat pro zvýšení kvality obrazu, tak ať zvýší datový tok. Bude je to stát mnohem méně než vysílání v HD a diváci nebudou muset zbytečně investovat do nových přijímačů. Na HD ať pomýšlejí až když bude skutečný HD obsah a také dostatek toku na jeho dopravu do přijímačů bez degradace.
To si nemyslím, vždyť se podívejte na co je většina reklam (a TV to nejsou, STB už vůbec ne). Spíš bych řekl že se rozhodli řešit hrozbu zvýšené konkurence v digitálním vysílání nějakou technologickou výhodou.
No jestli jste se je opravdu zeptal na "vysílání rychlého internetu" tak se nedivím, že na vás civěli jak tele na nový vrata... :) Pokud vím, tak žádný Rychlý internet nikdy neměli, ani jako technický ani jako obchodní název.
Ale ten pracovník tam je (dokonce jsem s nim už několikrát v rámci svých pracovních povinností hovořil), jenže není oprávněn hovořit s veřejností! Tak už to dnes u všech velkých nadnárodních společností chodí! Na komunikaci s veřejností je určen tzv. tiskový mluvčí, který by měl veškeré dotazy v přiměřené lhůtě zodpovědět! Je opravdu naivní se domnívat, že nějaká -náctiletá pracovnice prodejního oddělení bude mít nějaké info ohledně strategie rozvoje nějakého MPX-4! Pokud někdo opravdu kýžené info chce mermomocí získat, tak si vždy nějakou "skulinku" najde! (Existují známí, známí známých, i v restauracíh se člověk kolikrát seznámí se zajímavými lidmi, kteří po nějakém tom "osvěžení" "-)) jsou ochotni spoustu užitečných info prozradit! Jen to prostě chce snahu nic víc.... Vždy pokud jsem se potřeboval něco dovědět, tak jsem si nakonec to potřebné zjistil...I když to mnohdy nebylo hned a nikdo mi info na "stříbrné míse" jen tak nepřinesl!!!!
No pokud tam je a informace máte, tak by stálo za to naznačit, v jakém horizontu tedy máme MUX4 v Ostravě čekat.
Pokud jsem pochopil z toho, co tu psali lidé z digizone.cz, tak oficiální informace (asi od tiskového mluvčího) je ta, že nic neřeknou a včas spustí kampaň. Mě jen štve, že regulátorovi slíbí nějaké termíny a ty nemají ani cenu papíru, na němž nejsou napsány. A do únorové aktualizace tabulek je podle všeho klid a i tak nemají problém, protože jim ČTU nemůže MUX odebrat. To už se mohl rovnou kanál 63 využít pro vysílání MUX3 s plným výkonem (samozřejmě pokud by to bylo technicky možné, což je diskutabilní).
Klidně tam mohli napsat termíny 1.12.2009 a taky by se nic nedělo. Ale obecně mám se sliby a klamavou reklamou Telekomu (dnešní TO2) a jejich pracovníky jen špatné zkušenosti (bohužel).
A co se týče pracovníka, máte pravdu, že očekávat po něm detailní informace je asi příliš optimistické, i když v té budově pracuje a mohl by tudíž něco vědět, ale naprostá ignorance v oblasti digitalizace je trochu moc.
No abych napsal něco konstruktivního. Svět milý pane není tím co býval. Dnes už to takhle jednoduše nefunguje. Svět není až tak jednoduchý. Pracovník pouze dělá obchodníka.
Nemůže mít přehled o tom co kam se montuje a co to dělá, na co to je. To je věc zase někoho jiného. Tak to prostě ve velkých společnostech chodí. Telekomunikace jsou teď natolik složitý a lukrativní obor, že jednak na všechno musíte mít specialisty a pokud možno ponejvíce zatloukat před konkurencí. Firma má speciální oddělení které určuje co smí a nesmí ven.
Často se u firem typu O2 setkáte s tím že daný technik který něco někam montuje vůbec přesně neví k čemu má ta daná věc sloužit. On tam tu prostě kartu zasune nebo anteénu nasměruje a zapojí. Někdo jiný ji zase nakonfiguruje a oživí. A někdo jiný na tom něco pustí. Ani jeden z těch lidí zpravidla neví proč. TO2 mnoho činností outsourcuje, takže za ně to dělá třeba externí firma která už vůbec nemá páru.
Milý Honzo DVB. Nic ve zlém, ale miluju takový odborníky, kteří o něčem píší a ve skutečnosti to ani neviděli. Kdybys totiž viděl obrázek HD NOVA od O2 ( na IPTV ) a porovnal s tím HD NOVA ze satelitu, tak bys ten příspěvek nikdy nenapsal. I přez to, že je tok opravdu jen 6-7 MBps a menší než na SAT, je obrázek mnohem kvalitnější. Ono to totiž není jen o bitratu, ale i o kodeku víš? Ale možná na to jednou příjdeš sám, nebo to někde na vlastní oči uvidíš. A věř tomu, že budeš čumět jak puk :-)
On to není bordel,ale vše je o penězích.MUX 4 je v současné době odepsán.MUX 3 má nedostatečné finanční krytí.
Vůbec bych se nedivil,že nakonec zůstanou jen dva MUXY.MUX 1 se ze zákona musí vysílat a financovat.A MUX 2 je dobře finančně zajištěný TV NOVOU a TV PRIMOU.
A ruku na srdce.Nikomu se nechce v době celosvětového chaosu na finančních trzích jít do rizika.
Můj tip je,že v konečné fázi budou jen dva MUXY.Ten MUX 3,to bude velká taktika,jak získat diváka,peníze,pokrytí.Proto to oddalování spuštění a k tomu je tu velká perspektivní konkurence,a to DVB-S.
Včera jsem měl v Ostravě cestu kolem zákaznického centra TO2 na ulici 1. máje, tak jsem se zastavil a zeptal na následující věci:
1) Kdy se bude instalovat anténa
2) Kdy budou skutečně spouštět MUX4 z této budovy
Kdo očekává odpovědi, toho bohužel zklamu, protože odpověď pracovníka TO2 byla, že o ničem neví, ale O2TV přece vzduchem nevysílá.
Následovalo tedy vysvětlování, že TO2 je operátorem MUX4 (a co v pár větách co je MUX4 a DVB-T) a to, že vysílat se má podle vlastního časového harmonogramu od 1.11.2008. Pak jsem se zeptal, zda mě dotyčný může odkázat na někoho kompetentního, kdo se na Ostravském pracovišti digitalizací zabývá. Odpověď - "no můžu se zeptat kolegů, ale pokud vím, tak nikdo".
Kolegů se nicméně dotyčný neptal, tak jsem poděkoval (za nic) a odešel. Myslím, že to jasně ilustruje, jaký je v tuto chvíli zájem TO2 o vysílání MUX4 v Ostravě a aktivita s tím spojená :(.
No čekal jsem alespoň, že mi dá jméno člověka, který to má v Ostravě na starosti. Jinak je to zaměstnanec kontaktního místa, na jejichž střeše se to bude instalovat, tak by snad mohl něco vědět, ne?
Jsem pro, aby MPX4 zustal v mpeg4 a vysilal HD obsah. Casem klidne placeny. Planovane pokryti se vztahuje na vetsi mesta a movitejsi cast obyvatel, kteri budou ochotni za tohle platit. Dle testu se do standartniho muxu vejdou v mpeg4 bez problemu 3 prg. (3x 6-7Mbits). Nejradeji bych tam videl CT4 HD, Nova Sport HD a Nova HD nebo CT1 HD :-)
aha, takze pouze jakoby 2 obrazovky SD vedle sebe. To at redeji daji ten tok pro SD vysilani a vyprdnou se na "HD". Kvalita "Full SD" vytre zrak 95 procentum populace. Treba ani netusi co dokaze jejich stavajici televizor zobrazit.
:-))) No to se dalo i čekat. To víte, tyto věci se tají i ve firmě samotné aby náhodou se moc rychle neroztroubilo, že něco budou vysílat zadarmo ze své střechy. Ostatně prodavači jsou většinou dutí, tak jako jinde. Umějí jen se obratně vyznat v paušálech a kreditech, tím to asi tak končí. No když už jsme u toho O2, tak jsem se zrovna loni ptal na jaké frekvenci vysílají ten svůj rychlý internet, abych si mohl nechat udělat zádrž na míru - myslíte že to někdo věděl? I v Praze v tom svém velkém informačním centru nikdo. Nejprve si mě přehazovalo asi pět různých pracovníků a nakonec jsem to z nich stejně nedostal. To spíš zdejší obyčejný televizák o tom víc věděl, ba i ty konkrétní frekvence. Jsou to prostě JOJA :-))))) Něco vysílaj a ani neví na čem, na jakých parametrech apod.
Hraje Vám tam MUX2? U Nás na Západě nikoliv :-( Krašov i Vraní Vrch jaksi mlčí. jen síla signálu ale obsah nikde. na Radiokomunikace raději ani nelze se dovolat :-(
Ja bych se zase nezlobil kdyby tam byly CT1, Nova a Prima v SDTV a MPEG-2, kazda s datovym tokem cca 6 Mb/s (VBR), at z toho vsichni neco maji. Aspon by bylo videt jak je HDTV zbytecne, kdyz stejne nikdo nema HDTV material, ktery by za neco stal. Smirovat pihy slecny Borhyove je sice bezva, ale priznejme si, na porady, u nichz by to za HDTV stalo, Nova ani CT jeste hodne dlouho mi nebude.
Myslim, ze Nove o nejake prukopnictvi ani tak nejde. Mnohem zajimavejsi je pro ni tusim "zajem" vyrobcu HD Ready a Full HD TV o jeji drahe reklamni casy ;-).
Protoze pozadal o kmitocty a dostal je. Pokud vysilat nechce, tak at kmitocty vrati. Cilem vydani o 1 licenci vice nez je nezbytne nutne je stav, kdy si operatori budou pretahovat klienty bud kvalitou, pokrytim, nebo cenou. Pokud jeden z operatoru nema motivaci do tohoto kolecka vstoupit, tak at se vypoklonkuje a prenecha kmitocty tem, kteri vysilat chteji. Jsem rad, ze uz na CTU berou v uvahu argumenty ktere jsme zde uvadeli jiz pred vice nez dvema lety a konecne uvazuji o novelizaci zakona. Pozde, ale prece. Nicmene CRa to uz asi neohrozi, Nastup digitalniho terestrickeho vysilani to uz nezrychli. Zase jsme zaspali dobu. Ceska specifika vsak v tadici pretrvaji dale. Pokud jde neco udelat pomalu a draze, tak na to jsme v CR mistri sveta.
Svata prostoto. To jste jim to teda natrel. Ale nechcete nam tvrdit, ze jste cekal ze vam na tyto otazky radovy zamestnanec infocentra vysype odpovedi z rukavu, ze ne...
obavam se, ze pro hornich 10k to nebude. Popravde netusim pro koho se tam vysila. Nabizi se odpoved, ze pro ty, jez maji STBoxy pro IPTV Kysliku, ale tam zase nedava logiku prijimat vzduchem. Byl by to dobry namet na rozhovor se zastupcem Kysliku. Aspon by bylo jasno kdo je vice momentalne retarderovany - zda kyslik, nebo redaktor. ;-)
Nechapu ale proc CDG a Kyslik nevysila nejake prevzate vysilani - treba kazdy mesic jine. Aspon by stanice videly ze pokryti maji - jenze ted jim ubiha CRa do dali a oni za chvili ztrati stopu. Jak rikam, spatne rozhodnuti bylo od CDG ze se "spojila" s CRa a nevysila ze svych stanovist. 8 let na vyrizeni povoleni nutnych pro vysilani v cele CR bylo az az. Ale jako preprodejce nemaji sanci - CRa nemaji duvod spoustet vysilani pro CDG tam, kde jim nepojede mux2 a tim padem vyhoda CDG pada. Zvlast pokud se chysta novela podporujici monopol.
Porad se mi vraci mafianska rec Dvoraka pred akcionari jak "ma digitalizaci pod kontrolou". Kam az sahaji chapadla? A ci chapadla to ve skutecnosti jsou?