Názory k článku Nový symbol označí set-top-boxy s dobrou češtinou

Výše uvedené identifikátory nejsou určeny k identifikaci kódování textu EPG! Blíže viz http://konference.digitalnitelevize.cz/archiv/infrastruktura/msg00148.

Sepište podmínky v angličtině, aby šlo snadno výrobci či distributorovi zařízení, které neumí dobře česky poslat odkaz na stránku, kde si může přečíst co ještě musí dořešit, aby byl jeho výrobek dobře použitelný v ČR.

Rád bych se podíval, ale uváděný odkaz nefunguje. Informaci o CZE a CES nám sdělil Jiří Rajdus z Czech Digital Group.

Děkujeme za dobrý nápad, určitě zajistíme a dáme na web i anglické znění podmínek.

Při přeformátování do odkazu záhadně zmizela koncovka "html". Teď to mám v textu určitě správně, snad to zase nezmizí. http://konference.digitalnitelevize.cz/archiv/infrastruktura/msg00148.html

http://konference.digitalnitelevize.cz/archiv/infrastruktura/msg00148.html

No budiž, nejsou určeny k identifikaci kódování textu EPG. Určují, že daný text je v českém jazyce. Pokud jejich interpretaci set-top-box jakkoliv nezvládne, tak ho rozhodně nelze označit Umí dobře česky.

Děkuji za Váš názor, příště ale prosím čtěte pozorněji:

Recenze na DigiZone.cz není nutnou podmínkou pro to, aby set-top-box označení "Umí dobře česky" získal. Plně dostačující je nezávislý test výrobku na odborném internetovém serveru nebo v časopise, který splnění zadaných kritérií potvrzuje. Stejnou platnost má i dobrozdání výrobce nebo distributora digitálního přijímače, které je navíc opřené o zkušenosti jeho uživatelů.

Tento odstavec naleznete hned pod zněním čtyř podmínek. Potvrzujete tedy jako uživatel set-top-boxu, že všechny čtyři body splňuje? Pokud to tvrdí i samotný distributor, rádi mu označení "Umí dobře česky" dodáme a zařadíme ho na oficiální seznam. A o který přístroj se jedná, pokud se můžu zeptat?

Symbol DigiZone.cz ve spodní části loga slouží k tomu, aby si uživatelé snadno mohli ověřit validitu nálepky a zároveň měli přístup k aktuálním informacím o digitálním vysílání. Pokud Vám to vadí, je to Váš názor a ten Vám nikdo samozřejmě nevezme.

Rozhodně ne!
U ledniček, praček apod. bylo zavedení těchto třid omyl. Nyní už skoro všechny mají třídu A. Nanejvýš se měl definovat standardní měřicí cyklus (jako pro měření spotřeby aut) a k výsledku použít běžné jednotky (např. kWh na litr objemu a rok provozu).
Mezi set-top-boxy navíc není odlišnost v provozním objemu a i režimy práce mají v podstatě stejné.
Proto lze plnohodnotně vystačit s technickým údajem ve Watech a je to mezi různými výrobky přímo porovnatelné.

Promiňte, ale o kterém dovozci píšete? Je to pouze Vaše stanovisko nebo mínění firmy, která set-top-boxy do ČR dováží? Jste to Vy sám, kdo má rozhodující pravomoci v této společnosti? Napadají mě dva přístroje: Homecast T8000-PVR nebo Inverto IDL-7000T PVR. Podla slov a stránek Radka Donáta ale první nemá podporu ISO 6937, druhý zas český manuál. Samozřejmě věci se mění a doplňují, tak už to nemusí být pravda. Homecast tu distribuuje Allcom, kdo oficiálně dováží Inverto, netuším. Možná víte víc...

Čím byste chtěl název DigiZone.cz nahrazovat? Třeba webovou adresou svého dovozce? Ale jinak se Vám nápad i design symbolu líbí? Nepřipadá Vám přinejmenším trochu nepatřičné, chtít si přisvojit něco, co vymyslel někdo jiný? Server DigiZone.cz samozřejmě nechce výrobce a distributory nutit do používání loga, které pro spotřebitele připravil. Ale jak ukazují naše zkušenostmi, ani nemusí. Firmy, které dovážejí tisíce set-top-boxů na český trh, vidí nálepku "Umí dobře česky" jako krok správným směrem, který jim mezi zákazníky v ČR rozhodně neuškodí. Pokud si chcete Vy a váš dovozce vymyslet označení vlastní, samozřejmě Vám v tom nikdo nebrání. Ale začněte prosím, tak jako my, od píky. A to včetně textu, grafického návrhu a propagace v médiích.

Chtěl bych jen dodat, že i když distributor set-top-boxu, který splňuje všechny čtyři body správné češtiny, nebude chtít používat symbol "Umí dobře česky", na oficiálním seznamu se jeho produkt stejně objeví. Je to služba čtenářům a lidem, kteří si chtějí koupit nový set-top-box s kvalitní češtinou. Jediným mínusem je, že člověk nepotká označení přímo v obchodě, ale jen na Internetu. Protože na Internet ale nechodí každý, může se stát, že si zákazník dobře počeštěného set-top-boxu nevšimne. Možná si vybere jiný, který bude označený jasně. Proč? Na to se zeptejte svého dovozce. Samozřejmě netvrdím, že pro každého je čeština to nejdůležitější, existují další podstatné parametry. Symbol "Umí dobře česky" je pouze podanou pomocnou rukou všem, kteří si nechtějí nebo nemají čas podporu češtiny pracně zjišťovat sami.

Další kontakt můžete Vy i Váš distributor směřovat na e-mail: kalal@digizone.cz nebo redakce@digizone.cz. Myslím, že to bude lepší, než řešit věci pod článkem.

prijde mi to stejne divne:
jako vetsinovy spotrebitel nekde v obchode (at uz kamenem nebo internetovem) uvidim u prijimace tuto samolepku, o jejimz vyznamu budu vedet prd (co umi dobre cesky? mluvit? zpivat?), ale protoze je tam uvedena i inet adresa, logicky se na ni podivam. O oznaceni se nedozvim asi nic, protoze odkaz na vysvetleni je zaclenen do textu na uvodni strance (lehce prehlednu), mimo jine az za odkazem na obchod digizone.cz (no to ale asi ne, kdyz prodavajicim je jista v.o.s. :-), ale hlavne ze je neprehlednutelny vstup do tohoto obchodu, takze muj dalsi postup jako vetsinoveho spotrebitele bude samozrejme vstup do nej. A kdyz uz tam budu, co bych nenakoupil tam, prece se nebudu vracet zpet do obchodu kde jsem videl tu samolepku, kdyz tady mam najednou vse pokupe? Takze z meho pohledu je samolepka jenom reklama.

A clanek o oznaceni "Umí dobře česky" pristi tyden (ve ctvrtek?) jiz take zmizi z uvodni stranky do predchozich clanku ;-). Co treba alespon odkazovat primo na clanek adresou napr. cesky.digizone.cz, a tuto uvadet na samolepce? No nic, jen muj nazor a pohled na vec.

Opravdu se považujete za většinového spotřebitele :-)? Já nabízím jiný scénář. Člověk se třeba díky masáži na ČT dozví, že by potřeboval set-top-box. Přijde do svého oblíbeného elektra nebo hypermarketu, tam skutečně takový výrobek najde. A když na jednom uvidí, že "Umí dobře česky", řekne si, že to je fajn. Koupí si ho, přinese domů, zapojí a nemá problém. Když mu vyjde chvilka, podívá se i na zmíněný server. Protože už má koupený set-top-box, není důvod k nákupu dalšího. Možná ho zaujmou nějaké informace o digitálním vysílání doma nebo ve světě.

Nevylučuji, že zmínky o symbolu "Umí dobře česky" se dostanou i do státní informační kampaně o zavádění DVB-T. Když pak lidé uslyší, že set-top-boxy, které na sobě tento symbol, nemají problémy s češtinou, začnou se po nich v obchodech aktivně rozlížet.

Jinak máte pravdu, měli bychom na titulní stránku dát informace o logu "Umí dobře česky" v nějaké nepřehlédutelné podobě. Nejlépe jako obrázek, na který se dá kliknout, a který má pod sebou i textovou vysvětlivku.

Karty do PC a externí tunery samozřejmě rádi označovat budeme také. Na tomto poli je zatím ale situace s češtinou mnohem horší než mezi set-top-boxy. Nevím dosud o žádném zařízení pro PC, které by všechny čtyři podmínky splňovalo.

Rád bych Vás také oslovil, ale přezdívka není totéž, jako skutečné jméno. Každopádně buďte pozdraven.
1) Pročpak se nepodělíte, o který set-top-box jde? Mám dál zkoušet hádat, nebo čekat, až na něj někde narazím sám?
2) Rok a půl je dlouhá doba. Proč musel s označením "Umí dobře česky" přijít až server DigiZone.cz? Kdyby něco podobného na trhu existovalo, nemuseli bychom samozřejmě žádný koncept ani symbol dávat dohromady. Jak dlouho byste ještě chystal označení Vy nebo osoby s Vámi spojené?
3) Nehrajeme si na regulátora, náš seznam je pouze servis spotřebitelům. Jedná se o zpětnou kontrolu, která umožňuje, aby si zákazník ověřil, že si distributor nebo prodejce nelepí logo všude tam, kam by mu říkaly obchodní zájmy. DigiZone.cz neurčuje, který set-top-box se na trhu může objevit, a který ne. To je dnes plně v kompetenci distributorů a pokud se nepletu, neexistuje ani žádná státní regulace nebo ověření. Např. nic jako homologace pro modemy.
4) Pokud si přečtete na DigiZone.cz více článků, zjistíte, že DVB-T na serveru dominuje. Nezříkáme se ani DVB-C, ani DVB-S, ale naše lidské kapacity jsou omezené, zemská digitální televize se dnes v ČR rozvíjí nejrychleji a např. satelit pokrývá kvalitně jiný server. Otázky češtiny u set-top-boxů pro zemský příjem považujeme za nejpalčivejší, protože právě zařízení pro DVB-T budou hrát při přechodu na digitální vysílání v ČR hlavní roli. Alespoň tomu okolnosti nasvědčují. Nebo myslíte, že začnou lidé houfně skupovat např. set-top-boxy pro DVB-C, když jim Karneval dodává jeden přímo k instalaci? Také UPC Direct příchází do domácnosti už se set-top-boxem (ačkoli si člověk může koupit jiný). Ale digitální přijímač pro DVB-T si, řekl bych, kupuje domů většina lidí sama - žádná firma jim je tam nedonese.

Není to blbost, je to dobrá iniciativa.
I pro Vás to bude dobré - budete si moct vybrat výrobek bez označení a budete vědět, že výrobce neutratil Vaše peníze za lokalizaci do češtiny :-)
Ještě jste ale zapomněl na funkce, které bez dobré podpory češtiny fungují vyloženě chybně a znepříjemňují běžné použití. Konkrétně jde o EPG, kde provozovatelé češtinu do signálu pouští a které se přinejmenším zobrazuje při přepínání programů. Zde pokažená čeština vadí.
Set-tob-box prostě není pitomá krabička s knoflíkem Volume, u které by nelokalizace nevadila. Navíc se předpokládá masové rozšíření.

Může mýt smysl se tím zabývat, ale ne v souvislosti s podporou češtiny.
Místo televize se spotřebou 300 W můžete také mít televizi se spotřebou 30 W.
U většiny set-top-boxů je opravdu spotřeba v řádu jednotek W, ale u některých už v řádu desítek W (namátkou jsem našel 7 W, ale i 30 W). Pro rozhodnutí pro výběr mezi 2 jinak srovnatelnými přístroji je to rozumné kritérium, protože přístroj bývá zapnut nonstop. Důležité také je, jaká je spotřeba v pohotovostním režimu. I zde může být rozdíl velký, u televizorů dokonce řádový.
Bohužel se tyto informace těžko hledají. Místní e-shop je dobrý alespoň v tom, že údaje o spotřebě zobrazuje alespoň v detailu, ale jen u některých přístrojů (určitě se to dá zjistit u všech), bez možnosti zobrazení v přehledu, třídění a vyhledávaní. Stejně jako jinde.

Máte pravdu, bylo by to tak dokonalejší. Ale obávám se, že dřív než to instituce jako ministerstvo spustí, nebude mít většina prodávaných set-top-boxů s češtinou problémy (nebo bude ministerstvo zrušeno).
Proto je rozhodně lepší takováto iniciativa, kde označení DigiZone.cz chápu podobně jako v různých oceněních "Tip redakce xy", tj. kdo ho udělil a garantuje ho.
Nálepka je asi jen možnost, primární je tabulka přímo na serveru.

Myslim, ze vetsine prodejcu ci dovozcu by stacilo, pokud by Dizione s nimi prestala soutezit v prodeji koncovym zakaznikum.