Hlavní navigace

Vlákno názorů k článku Peter Jančárik (Konspiratori.sk): S filtrováním konspiračních webů Česku rádi pomůžeme od Petr M - 1) Od kdy je říct názor na webovou...

Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.

  • 15. 8. 2017 10:07

    Petr M (neregistrovaný) ---.145.broadband16.iol.cz

    1) Od kdy je říct názor na webovou stránku cenzura? Není naopak cenzura jim zakazovat, aby říkali, že pokud 90% článků na webu bez anonyma, zdrojů a na téma "politik XY je bůh", tak na tom webu něco smrdí, i když ji pan premiér/prezi­dent/kdokoliv vychvaluje?
    2) Nutí někdo zadavatele reklamy, aby ten seznam pod pohrůžkou používali? Pokud ne, je to jenom jejich názor, že tyhle weby můžou zadavatele inzerce poškodit. Inzerent souhlasí, nebo ne.
    3) Brání někdo zadavateli reklamy, aby se na web ze seznamu podíval, naznal, že je/není OK a reklamu povolil/zakázal individuálně?
    4) Web server + doména se cenově vejdou řádově do desítek korun měsíčně. FB a YT jsou pro prezentaci názoru ještě levnější.Opravdu člověk potřebuje ke sdělení názoru příjem z reklam? Připomínám, že povinnost ostatních platit za to, že mám názor, neexistuje.
    5) Co tohle má co dělat s vládou? Parta lidí se jednou za čas ve volným čase sejde, mrknou na weby, ohodnotí je a dají to na web. Tady není, kdo by měl čemu naslouchat.
    6) Pokud se dostanou na seznam, jde to zvrátit? Píšou, že jo, že se může hodnocení opakovat i na žádost hodnocenýho.

  • 15. 8. 2017 8:21

    XY (neregistrovaný) 91.219.237.---

    Samozřejmě že je to cenzura jak vyšitá. Jenom dělaná jinou formou, holt pokrok nezastavíš.
    Na druhou stranu mi to silně připomíná mafiánské výpalné. "Opravdu nemusíš zaplatit, ale ... víš ... napřed nedostaneš zakázky ... a pak se nediv".
    Myslím, že je to stejná cesta do záhuby, na kterou dojeli komunisté. Přestali naslouchat lidem a nepřipouštěli alternativní názory, čímž zdiskreditovali to dobré, co jejich vláda přinesla.

  • 15. 8. 2017 13:31

    Petr M (neregistrovaný) ---.145.broadband16.iol.cz

    Jenomže stejně, jako novináři můžou publikovat články, oni můžu publikovat nějaký seznam. Pravidla jsou stejný. Můžu 100x nesouhlasit s tím, že někdo vydá nějaký seznam. Můžu 100x nesouhlast s tím, že se někdo baví psaním o chemtrails a dalších blbinách. Ale oba dva to dělají na základě stejnýho práva a oba musím strpět. Co můžu, tak je ignorovat.

    Pokud jde o inzerenty, tak mají možnost si jejich tvrzení ověřit sami a seznam brát jenom jako "seznam podezřelých". Je jejich právo si vybrat, do jaké míry se podle něho zařídí. V tom jim přece taky nemůžu bránit.

    Jo, kvalitní novinařina nejde zadarmo. Ale dneska novinařina vypadá tak, že se slepuje, co kdo práskl na Twitter nebo xichtknížku. K tomu stačí doména, hosting, WordPress/Drupal a týpek, co to anonymně poslepuje a přimyslí si něco podle zadání. Proti novinařině, kde jede někdo se štábem na místo, zadokumentuje to,...

  • 15. 8. 2017 12:19

    Petr M (neregistrovaný) ---.145.broadband16.iol.cz

    Tak znovu, napíšu to pomalu, protože neumíš rychle číst:

    Cenzura to není, pokud to nezabrání někomu publikovat jeho názor. Napsat názor na něčí názor není cenzura.

    Pokud dezinformační web neuvede, že je dezinformační web a nikdo se nad tím nepozastaví, proč by se měl někdo jiný chovat jinak?

    Vidím, že kdo tady má pnou hubu cenzury, ten by nejraděj sám cenzuroval názory ostatních a vnucoval jim, co (ne)mají mít na stránkách, ale pro tu jeho osobní pravdu ty svoje pravidla neprosazuje...

  • 15. 8. 2017 9:04

    jano (neregistrovaný) ---.178-41-97.t-com.sk

    Vieš čítať ? Ak ano, tak si ten článok prečítaj poriadne a netrieskaj blbosti. Máš tam jasne napísané, že ten zoznam je pre inzerentov, ktorí sa rozhodujú, kam si môžu alebo nemusia dať SVOJU VLASTNÚ reklamu - čo je ICH právo, tie stupídne žumpy zo zoznamu nikto necenzuje. Ak chceš, daj si tam svoju reklamu, určite tam zapasuješ.

  • 15. 8. 2017 12:02

    komunisti (neregistrovaný) 107.182.226.---

    Komunisti tiež nič necenzurovali. Len vydali odporúčania, čo sa nemá publikovať. Máš dlhé vlasy? No kulturák je majetkom štátu a štát má právo povedať, že tam nechce s dlhými vlasmi. Ale mi vám nezakazujeme dlhé vlasy, my máme len zoznam toho čo sa nám nepáči a je už len na súdruhoch, či vám to povolia alebo nie, ak chcú byť ďalej súdruhmi.

  • 15. 8. 2017 13:50

    Anton (neregistrovaný) 191.96.249.---

    No to pravda len z časti.
    Nepriamo tlačia na zadávateľov reklám, veď kto by sa už chcel dostať na verejný pranier ako fašista, homofób, xenofób... a že su títo aktivisti s nálepkami hneď veľmi rýchlo hotoví. Proste zadávaj reklamu na naše média a budeš mať kľud, to je hlavné posolstvo tejto "nezávislej" komisie. Za komunistov si tiež musel vedieť, ako sa správne správať, potom si mal relatívny pokoj. Režimy sa menia, charaktery ľudí ostávajú. Ak by tu vládol predošlý režim, predpokladám že títo ľudia by boli silne angažovaní v SSM a skúsil by si neprispieť na Angolu, keď by ti to poradili ;-)

  • 15. 8. 2017 12:44

    Tom (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz

    Vzdyt prece prave o to zabraneni publikovani jinych informaci nez tech "vhodnych" jde. Nebudete se predpokladam hadat o to, ze kvalitni novinarina se neda delat zadarmo. A vetsina zpravodajskych webu zije z reklamy. Zkuste "nedoporucit" (kdyz nastesti zatim nemuzete zakazat) reklamu na webech s nevhodnymi nazory a dosahnete presne toho co potrebujete. Tedy cenzury. Co je na tom k nepochopeni?

    Nevsiml jsem si, ze bych nekomu neco zakazoval, vyjadril jsem, ze se mi nelibi cenzura ani pokusy o ni a vyslovene trapne mi prijde to schovavani se za "nezavislou komisi". Zazil jsem komunistickou cenzuru, takze bohuzel dobre vim, jak se da cenzurovat neprimymi metodami a opravdu strasne nerad bych se do tech dob vracel. To co provadi konspiratori.sk je presne v tradici bolsevickeho mysleni

  • 15. 8. 2017 11:56

    Tom (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz

    Jde o to, ze se tvari jako "nezavisla komise". Kdyby na rovinu napsali, ze jde o seznam "neslunickarskych" webu, ktere maji tu drzost nepodporovat oficialne schvaleny nazor a kdyby rovnou priznali, ze firmy co tam budou inzerovat budou pak mit smulu u slunickarskych zakazek, nikdo s tim nebude mit problem.

    Jestlize jsou na seznamu treba parlamentnilis­ty.cz, coz jsou jen nazory lidi z kompletniho nazoroveho spektra s "klikbaitovymi" nadpisy (dulezite je, ze jde jasne o nazory tech lidi, ne o tvrzeni velkych pravd samotnym media) a nejsou tam weby typu blesk ci jineho bulvaru (ktere si nektere zpravy proste vymysleji) nebo dokonce ani cista slunickarska propaganda typu Britskych listu (zkuste si precist nektere jejich zpravy zpetne), pak je jasne odkud vitr vane.

    Je to skutecne tvrda cenzura nevhodnych nazoru pres financni toky. Spolehaji na to, ze inzerujici firmy bud uveri masce nezavislosti nebo ze proste dostanou strach, ze za inzerci na webech s nevhodnymi nazory budou neprimo financne trestany.

  • 16. 8. 2017 7:54

    l0l (neregistrovaný) 88.103.197.---

    mohu verejne publikovat seznam levicacke sebranky kterou by nemeli obslouzit firmy a zivnostnici, protoze jim skodi nazory ze by se napriklad mela zvednout dan z prijmu a tato individua jsou pak treba videt v obleceni te ktere znacky nebo s igelitkou v ruce na ktere je jejich logo a lide by si je pak mohli spojit s nimi?
    pokud to udelam a projde mi to, muze se podle toho seznamu nejaka firma ci zivnostnik zaridit?

    o tom dost pochybuji.

  • 15. 8. 2017 14:47

    Tom (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz

    Ale ja se s vami nepru o to, zda na to maji pravo. Urcite maji a nevidim v tom problem. Problem vidim v tom jak je to zde prezentovano verejnosti (a obecne nejen zde na Lupe). Pokud se kdekoliv tento zpusob cenzury prezentuje jako "dobro", zavani to prusvihem. Proto je dobre alespon v te diskuzi poukazat na to, ze o nic jineho nez o snahu o cenzuru nejde. Nezkousim je zalovat, nezkousim jejich web hacknout ani osobne sproste nenapadam jejich predstavitele. Jen poukazuji na to, ze je treba to nazvat pravym jmenem.

    To ze si inzerenti budou overovat jejich tvrzeni je velmi naivni, to se na mne nezlobte. S timto mam dostatek zkusenosti. Jakmile ziskaji nejakou "medialni silu" (coz se doufam nestane), nikdo z vetsich webu mimo ten velmi pochybny seznam si netroufne je kritizovat, aby se nahodou na seznam nedostal.

    Sveho casu se na dvere lidi s "nevhodnym puvodem" malovala Davidova hvezda. Nejdrive to delalo jen par "aktivistu" a vlastne to nic 'neznamenalo', jen bylo tak nejak v obecnem podvedomi rodinam v techto domech nepomahat. Priklad sice (zatim) hodne prehnany, ale princip stejny - prece namalovanim nejake hvezdy nikomu neublizujete. Ani nikomu nic nezakazujete, kazdy si muze rozmyslet zda tomu bude venovat pozornost...

    Z meho pohledu ke kvalitni nebo alespon solidni novinarine patri i kvalitni komentare. Nemusim s nimi souhlasit, ale pokud jsou dobre napsane, ukazi mi alespon zpusob mysleni "tech na druhe strane barikady". Pokud jste nekdy zkousel napsat komentar je vam jasne, ze to neni 5 minut prepisovani titulku odjinud, je to prace na dlouhe hodiny. Dulezite jsou i zpravodajske weby, ktere programove publikuji to, co mainstream vynechava nebo co nejde mainstreamu "pod nos". Ani to, pokud to ma mit alespon trochu uzitecny rozsah nelze delat ciste jako konicka, penize jsou k tomu zkratka potrebne. Vsak i takovy Guardian v podstate v kazdem druhem clanku doslova zebra o penize od ctenaru. A to nejsou na zadnem cenzurnim seznamu (predpokladam, ze vite, ze podobny typ seznamu neni slovenska specialita). Omezeni prijmu je skutecne nejlepsi zpusob jak tyto weby umlcet. Coz je zcela viditelne cilem onoho seznamu.