Názory k článku Pražané mají problém s příjmem DVB-T ze Strahova
-
Přesně tak. Nikdo nic dopředu neavizoval. Přijde za mnou do pokoje babička, že jí nejde TV. Tak se jdu podívat, a signál opravdu nic. Ostatní ale jdou stejně jako jindy... Pak se podívám do mailu, tam TZ od Radiokomunikací a v ní se dočtu, že "zkvaliťnují pokrytí" a na Strahov dali V polarizaci. Takže měsíc bez DVB-T...
Zkvalitnili, o hodně :/ Ještě že mám satelit.
Navíc nechápu tuto pasáž z TZ:
"Vysílání digitálního multiplexu A na kanále 25 změní na strahovském vysílači polarizaci. Dosavadní horizontální polarizace se změní na vertikální, která zůstane zachována i po přesunu na žižkovskou věž"
To tedy bude vysílat vertikálně i Žižkov po výměně AS? To by snad nemohlo projít... Nikdo v ČR nemá vertikálně polarizovanou anténu na UHF, až na lovce vln, kteří chytají německé DVB-T, kterých je možná tak několik desítek.
Asi v ČRa měli nějakou alkoholovou seanci, a při ní tohle vymysleli. Jinak si to nedokážu vysvětlit. -
Taky by mě to zajímalo. Hlavně je neuvěřitelné, že o tom nikdo nevěděl, TZ ve které byla pasáž o V polarizaci obsažena, vyšla v pátek, a v sobotu už nebyl signál...
Sice nejsem z oboru, ale co vím z katalogu Kathreinu (od kterého zřejmě bude AS na Žižkově), tak je to jak říkáte, antény jsou už namontovány a naladěny, a tubus se pak pouze připevní na vysílač.
Ale každopádně doufám, že nějaký použitý DVB-T vertikální systém na eBay nekoupili :) -
Miloslav Klášterka (neregistrovaný)Je mi velice líto, ale již 9 let jsem 100% penzista a tak nemám informace přímo od pramene. Mé zveřejňováné názory vychází pouze ze srovnání minulosti s infonacemi z různých současných zdrojů. Sám jsem udiven. Dotázal jsem se mailem tiskového mluvčího ČRa, snad se k problému vyjádří.
-
Na celé věci mi vadí dvě věci (a ostatním zřejmě taky):
Nikdo to dopředu neavizoval. Spousta lidí už přešla na DVB-T a jen čekají, kdy se pustí finální muxy. Teď jim najednou víceméně vypnou zdroj signálu. Tak se nedivte, že se všichni diví, že namísto zapnutí DVB-T s vyšším výkonem mají černou obrazovku.
A hlavně - nikdo nic neví, jak to bude s Žižkovem. Doteď byli všichni na 100% přesvědčení, že se bude vysílat normálně s horizontální polarizací. Najednou se rojí dohady, co a jak, že se bude vysílat vertikálně, a tedy se budou muset předělávat desetitisíce antén a STA v Praze a okolí!!! Toto mi přijde jako naprosté selhání komunikace ČRa, jestli opravdu bude V polarizace, měly by padat hlavy. Těch, co to vymysleli, a zejména těch, kteří během skoro půl roku (odkdy se ví o výměně AS na Žižkově) nebyli schopni sdělit, že by se mohlo vysílat V polarizací, pro kterou nemá NIKDO na střeše antény !!! -
Problém s příjmem DVB-T ze Strahova se projevil i u mne v Praze 8-Libni - signál nemám absolutně žádný. Používám jako anténu tzv. matraci na střeše čtyřpatrového domu nasměrovanou na Žižkov a bezproblémově na ni přijímám i vysílání společnosti CDG z vysílače Kobylisy-Ládví. Protože už nemám možnost s touto anténou na střeše jakkoli manipulovat (dřívější půdní prostory jsou přestavěny na byt), doufám, že po znovuzahájení vysílání ze Žižkova se i polarizace opět vrátí k původním parametrům, protože jinak bych asi o kvalitní tv. signál definitivně přišel! Odpoví mi někdo? -
Vrátil jsem se dnes do Kladna z dovolené a koukám, mux A skoro nejde. Vzpomněl jsem si na avizovaný přesun na Strahov a začal přemýšlet jak překlenout ten dočasný výpadek. Napadlo mě přeladit na Bukovou horu, což zatím funguje. Potom koukám tady na včerejší aktualitu a jsem v šoku z trvalé změny polarizace. Doufám, že to nemyslí vážně. Anténu mám matraci (polskou bez zesilovače).
-
Nekoordinuji se kmitocty vcetne pouzite polarizace? (CTU - 25. kanal, sit A) Co na to CTU? Co na to narodni koordinator. A co Jan Tleskac? :-)
A mozna dotaz na p. Klasterku: Jak to je s AS ("tubusem"), jak je vyroben, tak jiz obsahuje vysilaci anteny s urcitou polarizaci? Neni pak jiz na vyber? Jestli oni nekoupily nejaky vertikalni AS v akci, a toto je ticha priprava pro vertikalni polarizaci ze Zizkova ;-D . -
Když jsem byl na návštěvě odpoledne ve Vršovicích a MUX1 ani ťuk, myslel jsem, že se stala chybička a Žižkov vypnuli dříve, než spustili Strahov. Doma, na Praze 4, se mi příjem také zhoršil až do kostičkování. Natočil jsem anténu na směr s lepším poměrem bargrafů síly a kvality, indikovaných na PVR, příjem je opět dostatečný. Že by se tak negativně projevila změna polarizace, mne ale nenapadlo. Na chalupě, desítky kilometrů vzdálené od Vraního vrchu i Hoher Bogenu, také s vertikální polarizací, se na klasicky namontovaném sítu se zesilovačem rozdílná polarizace na kvalitě příjmu příliš neprojevuje. Možná je to tím, že dále od vysílače, díky vícenásobným odrazům, se vliv polarizace již tolik neuplatňuje. Pro místní příjem v Praze, mohou být tedy důsledky změny polarizace a lokality vysílače vlastně horší, než při téměř "dálkovém" příjmu. Je paradoxní, že na druhé TV, napájené z malého proutku, samozřejmě ve vertikální poloze, se dosavadní příjem MUXu1 naopak výrazně zlepšil. -
Hobous jan (neregistrovaný)Nevím,ale nedávno jsem už nevím na kterém webu četl vyjádření odborníka přes antény,že rozdílné polarizace nebo její změna ted už nevím nastává problém až na hranici příjmu,respektivně na hranici pokrytí a tedy hodně dálkovém příjmu.Při normálním příjmu v rozumné vzdálenosti od vysílače s dostatečným výkonem,který je mimochodem avízován po finálním spuštění Zižkova,by neměl být problém.Mohl by se k tomu vyjádřit někdo kdo je odborně fundován případně se montováním antén zabývá?
-
Je to od nich opravdu moc príma, Bydlím v Kyjích na P-9 ve Dvořišťské ul. a tady si člověk bez digitálu pořádně ani neškrtne. Analog tady stojí za totální prd a teď ještě tohle, to je opravdu férofka jak má být.
Ať se dou bodnout, jenom dooufám že s tím obě poškozené televize v nejbližší době něco udělají, aby člověk viděl alespoň normální zprávy. -
Tomáš Kostečka (neregistrovaný)Tedy Kladno je taky mrtvé, jako asi celý Středočeský kraj.
Pravda je, že jsem nezkoušel otočit síto naležato, ale stejným směrem chytám i mux s Primou a ta má polarizaci myslím horizontální.
Nezbývalo než spojit dvě antény, jednu na Bukovou horu (už aby tam ta Prima byla) a druhou na Prahu. Takhle to jede.
Nejlepší byla reakce souseda, kvůli kterému mám vlastně digitál na střeše, protože celá naše familie dávno přešla na satelit. On prohlásil, to přeci "ti nahoře" nemůžou udělat, aby byli všichni bez signálu. A jak je vidět můžou.
No je to bezva, jestli si představujou, že to takhle půjde všude po celé ČR při přechodu z analogu, tak spánem bohem s náma. :-(((( -
Hobous jan (neregistrovaný)Takže Vás prosím o odpověd na otázku pokud jsem doposud přijímal mpx A ze Zižkova na společnou anténu ve velmi uspokojivé kvalitě bude toto možné po finálním spuštění Zižkova a zatím avízovaném zprovoznění dvou mpx sice se stejnou polarizací ale obrácenou než před tím?Navíc má být udajně navýšen asi šestinásobně signál.
-
Já si právě myslím, že přesně proto doma mám momentálně 25. kanál na signál 0%, kvalita 0%. Anténa je horizontálně na Žižkov, a víceméně zabírá diagramem i Strahov, ovšem přesně o 90 stupňů napravo je směr na Cukrák, který tu je dost silný, a signál z něj dopadá na anténu z boku. Asi to fakt bude tímto, protože nechápu, že ten Cukrák vůbec nechytám, popř. Strahov, alespoň s výpadky. Prostě černá obrazovka. Přitom např. Buková hora na k. 58, na kterou není anténa přesně namířená, jde bez problémů.
Nejsem odborníkem na teorii šíření TV signálu, je něco podobného tedy možné? -
"Na některých místech příjmu totiž dochází ke vzniku tzv. "křížové polarizace", kdy se oba signály dostávají na přijímací antény synfázně ale s rozdílnou polarizací".
Z toho mám právě obavu.Vysílač Žižkov s ERP 31,6 kW a vertikální polarizaci a k tomu Cukrák s ERP 100 kW s polarizaci horizontální.Podle mých zkušeností si myslím,že "křížové polarizace" s velkou pravděpodobnosti nastane v okruhu od Mladé Boleslavi až po okolí Železného Brodu.A to bych velmi nerad.
U vysílačů VKV mám u sebe názorný příklad 99,2 MHz Plzeň-Radeč a Liberec-Proseč. 104,7 MHz Plzeň-Radeč a Pardubice-Krásné.106,7 MHz Plzeň-Radeč a Jelenia Góra. -
Nam to v Jenstejne jede, signal se s urovni propadl, sice se to obcas seka, hlavne pres den. Mame sito se zesilovacem za oknem v 1.patre. Jinak bych spise podekoval nasemu jugoslavskemu developerovi, ktery nasliboval mimo jinych veci take STA, ale misto toho nechal roztahat optiku do vsech domu s vysledkem, ze kazdy ma na zdi talir UPC nebo DigiTV a internet pres wifi,ale to je zase jiny pribeh.
-
Tak jsem myslel, že je to jen nějaká údržba vysílače a přijímám nějaký vzdálenější a tady zjistím, že za poklesem kvality ze 100 % na 5 % je toto. Naprosto nechápu proč se ČRa montujou do něčeho co funguje. Byl jsem s kvalitou příjmu naprosto spokojen a nyní na původním místě naprosto bez signálu a s anténou na okně 5 %. Je vůbec někdo komu to pomohlo? To si mám po dvou měsících kupovat novou anténu? :-(((
-
S naplánovanou výměnou antén na Krašově jsou také problémy. Pravděpodobně až do konce října nám nepoběží digitál asi 30 km východně od vysílače. Při předchozím zkušebním provozu to bylo s kvalitou cca. 60/60 s pokojovou anténou (zisk 36 dB).
Nyní nic. O polarizaci ani o poklesu výkonu vysílače nejsou informace... -
Tak se taky v sobotu rano zjistil, ze vsechny digi programy hlasi "slaby signal" kouk sem na web CT o digitalizaci a tam ani zminka, a uz me polejvalo horko ze budu muset vracet novej dvd recorder s DVB-T tunerem postou do francie :-) (koupeno pres pixmanii)... a az ted vecer ve zpravach hlasili neco o malych problemech s prijmem digitalniho vysilani v praze... ale ze jako nikdo za nic nemuze, a ze to pry uvedl jen server digizone.cz.. Hlavne ze na CT Eda Hrubes vyborny vstupy o bezproblemovem prechodu na digitalni signal CT...
A sme vychod prahy - Dubec, spolecna antena na novym baraku.. doufam ze po prenosu zpet na zizkov to bude ok..
Pokud ne tak CT s tim asi nic neudela, ale myslim ze NOVA (teda spis prachy jejich inzerentu, nebo nakej rozhorcenej moderator:-) by to mohli nejak potlacit.. -
Konkrétní rada je závislá na použité anténě. Zcela obecně ale platí následující: anténa je namířená aktivní plochou ve směru na vysílač. Tato plocha je kolmá k ose antény, která je totožná s osou příjmu. Tato osa je tedy spojnicí mezi bodem vysílání a bodem příjmu. Kolem této osy je tedy nutné otočit anténu o 90st vlevo nebo vpravo. Je to něco podobného jakoby si anténa lehla na některý bok. Představit si to je možné i následovně: když stojíte na zemi a rozpažíte ruce, pak jsou Vaše ruce polarizované vodorovně. Když si lehnete na bok, Vaše ruce budou směřovat jedna k zemi a druhá do nebe, budou tedy polarizované vertikálně. Změna polarizace antény tak nevyžaduje žádný zásadní zásah. Je to jen otočení antény kolem jedné z os.
-
Moje umístění : Praha, Chodov (Chodovská tvrz); přesně tak, od rána jsem komplet bez čt + nova ... celá tahle šaškárna už mi vaří krev přes rok. Pořád slyšim ... bez digi si člověk neuvaří ani čaj, ale že by to šlapalo nějak extra se říci nedá. Bohužel příjmám jenom dig. signál, takže mam tak na měsíc smůlu, tohle je prostě neuvěřitelný. Samozřejmě chápu, že je to logický, nutný posun dopředu, ale tuto výměnu měli provést před rokem a ne kousek před oficiálním spuštěním. Tohle beru jako naprosté selhání odpovědných lidí. Kdybych nenavštívil tento web, tak o této operaci ani nevím.
-
Dobrý den,
bydlím na Praze východ- obec Jenštejn, včera jsem trávil 2 hodiny otáčením a kontrolou antény a zjišťováním proč najednou z ničeho nic nemám naprosto žádný signál... Výborně, všichni jsme si koupili set-up boxy, insatlovali antény tam, kde bylo možné naladit signál a teď máme... Já a věřím, že i spousta dalších lidí nemají možnost anténu instalovat jinam nebo ji budeme posouvat za cenu dalších nákladů a spousty času... Velmi děkuji těm, kteří jsou za tenhle šlendrián zodpovědní!!! -
To je ovšem ale velký nesmysl! Rozdílná polarizace antén zeslabuje signál až o 20dB!!! Vlivem možné depolarizace signálu způsobené jeho šířením v reálném prostředí, se tato hodnota může částečně zmenšit. V každém případě ovšem dojde k zeslabení užitečného signálu. U analogového příjmu se takovýto stav projeví nejen zvýšeným obsahem šumu ale také zvýšeným obsahem odrazů. Přijímací anténa totiž z větší části přijímá depolarizovaný signál, který vzniká právě odrazy od terénu. U digitálního vysílání se tento stav projeví značným zvýšením chybovosti. Problém totiž tkví v tom, že signál DVB-T je složen z více než 6000 dílčích signálů, ty se vlivem rozdílné frekvence rozdílně depolarizují. Do STB tak přichází pouze část vysílané informace. I když je tedy síla signálu dostatečná, kvalita signálu značně utrpí. Důkazem toho jsou i mnohé zkušenosti těch, kteří jsou současným stavem v Praze postiženi. Dalším problémem je současné vysílání na stejném kanále ve dvou různých polarizacích. Z technického hlediska je to docela podivný bastl. Na některých místech příjmu totiž dochází ke vzniku tzv. "křížové polarizace", kdy se oba signály dostávají na přijímací antény synfázně ale s rozdílnou polarizací. Takovýto druh polarizace je známý u některých vysílačů VKV. V pásmu UHF jsem se s touto variantou ale ještě nesetkal.
Názornou ukázkou vlivu rozdílné polarizace je příjem DVB-S. Prubněte si přepnutí polarizace LNB při zachování ostatních parametrů příjmu. Signál Vám zcela zmizí. Není tedy pravda, že polarizace má malý vliv na příjem signálu. Těch 20dB je opravdu hodně. Je to jakoby vysílač vysílal 100x !!! menším výkonem! -
To rozhodně nepadne! Existuje celkem jednoduchý způsob, jak přijímat obě polarizace současně na jednu anténu. Malý problém tkví v tom, že prozatím takovéto antény nikdo komerčně nevyrábí. Tedy alespoň ne pro příjem TV. On také nebyl důvod. Pokud výrobci antén zareagují, pak není problém během několika týdnů takové antény vyrábět a prodávat. V každém případě je ale možné takovou anténu si postavit. Není to žádný problém.
-
Pravděpodobně proto, aby mohli oddělit vysílání Cukráku a Strahova od sebe, a bylo možné provádět měření uvnitř města. Bude tak m ožné s jistým předstihem zjistit vliv na konečné pokrytí z těchto vysílačů, a případně stanovit nutné další kroky pro dokrytí Prahy. Jisté je, že bylo možné na tuto situaci alespoň upozornit nebo celou věc řešit tak, aby nedošlo k výpadkům příjmu. Takto ovšem ČRa zabijí několik much jednou ranou, a bude to levnější.
-
Tento příspěvek se mi hodně líbí ohledně AS.
"Technologii pro výstavbu zemských digitálních televizních sítí, provozovaných Českými Radiokomunikacemi, dodají německé společnosti Rohde&Schwarz a Kathrein-Werke".
Asi jim zůstaly skladem neprodejné AS s vertikální polarizaci.Menší úprava,aby to nespadlo z vysílače Žižkov a všichni jsou po finanční částce spokojeni.A co na to televizní divák???... -
Jak to tady čtu, tak vznikl hodně velký a hlavně nečekaný problém. Věřím tomu, že technici z Radiokomunikací už na tom makají a brzy vydají krátkou zprávičku, že se vertikální pol.změní opět na horizontální. Vždyť nic jiného lepšího nemohou udělat. Také souhlasím s názorem výše, TV Nova už si dupne, aby mohla vysílat tak, aby jí lidi ve středních Čechách a v Praze mohli sledovat! Je to ostuda a měli by padat nějaké hlavy!!! (z Radiokomunikací) -
"S určitou nadsázkou je nejlepší informační kampaní skutečnost, že diváci budou mít černou obrazovku a budou muset něco udělat. V pořadu Z1 Marketing zpravodajské televize Z1 to řekl člen Rady ČTÚ Petr Štěpánek".
A ČRa hned podle stížností zjistí kolik lidí přijímá analogové vysílání,DVB-T,DVB-S,kabelovou televizi,IPTV.A k tomu ještě danou lokalitu.Je to zadarmo a nemusejí platit nějaké nepřesné středisko empirických výzkumů. -
U mého "chalupářského" příjmu, za hranicí oficiálního pokrytí z Vraního vrchu i Hoher Bogenu, mám kvalitní příjem obou polarizací na klasicky namontovanou síťovou anténu asi hlavně díky tomu, že vysílací výkon HB je oproti VV několikanásobně vyšší.
Srovnávat polarizaci u satelitního vysílání s tím pozemním mi nepřipadá moc šťastné. Při příjmu satelitu se téměř vůbec neuplatňuje na trase terén, u teresteriálu ovlivňuje terén šíření asi vždy a to na vysílací i přijímací straně. Také velikost paraboly a šumové číslo LNB většinou neumožňuje nějak plýtvat s citlivostí celého přijímacího řetězce. Vzdálenost mezi parabolou a satelitem je pro většinu přijímacích lokalit v Česku prakticky totožná. Žádná výhoda/nevýhoda místního/dálkového příjmu zde proto nenastává. Ani zde nedochází k významné depolarizaci a křížové polarizaci. -
bydlime v pustine na sever od brna, digitalni primu, ocko, z1, public tv a kdovi co jeste nemuzeme prijimat, a to prosim uz nekolik let!!! asi napisi vyhruzny dopis radiokomunikacim i cdg, co si to dovoluji, mit nekolik let vypnute digitalni vysilani!!!
pekne tu placete, ale uplne marne. copak jste prijimali nejake oficialni vysilani? copak mate vypnutou analogovou novu? ct1 nebo ct2? to neumite naladit televizor?
pokud vim, tak to bylo vysilani docasneho multiplexu A, ktere stejne za mesic konci, jen zmenilo jeden technicky parametr - polarizaci. nekdo tu psal, ze na prutovku to jde bezvadne, stoji par korun a ani nemusite na strechu...
az koncem rijna mpx A uplne vypnou, to budete psat do bruselu? nebo pripustite, ze proste skoncilo i tak prodlouzene docasne vysilani a zahajuje vysilani novy mpx, pardon, nova sit 1?
omlouvam se za styl psani, pokud vam to bude vadit, priste nasadim i velka pismena a hacky s carkama.
