Vlákno názorů k článku Přejdete na Firefox? od noname - teda firefox jsem si také nainstaloval, vedle mého...

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 12. 11. 2004 11:34

    noname (neregistrovaný)
    teda firefox jsem si také nainstaloval, vedle mého maxthona má čestné druhé místo, zatím nemám důvod jej používat jako primární (kecy o bezpečnosti neberu, za dvacet let co si hraju s počítači a za 8 co používám IE jsem nic nechytil).
    Nicméně rozšiřování FF podporuji, čím více dobrých, tím lépe. Ovšem plz nepoužívat demagogii, viz důvody:
    Blokovat nechtěné otevírání nových oken - s novým servicepackem už to pár měsíců podporuje i IE
    Otevřít více stránek v jednom okně - no částečně to IE řeší sdružováním oken (imho blbost, ale přesto kvůli tomu nelze použít argument o zabrání více místa na ploše)
    Jednoduché zadávání adres - jestli se nepletu, to samé je v IE už pěkných pár let. Když zadáte nesmysl, přesměruje vás na MSN a tam se to pokusí najít (samozřejmě s třeba google toolbarem či jiným rozšířením je to podstatně lepší)
    Navázat přerušené spojení při stahování souborů - tohle podporuje IE už od verze 4.0, akorát se to neví. Prostě začnete stahovat znova a on naváže. Samozřejmě musí být podporováno html 1.1, ale to i jinde.
    Rychle vyhledávat - no trochu vize argument o pár řádků výše, hlavně co jsem viděl počítače lam, tak všichni měli nějaký ten seznam či google toolbar.
    Měnit velikost písma klávesovou zkratkou - ano, to je plus, problém je, že to umí používat jen pár procent lidí (viz yuhův weblog)
    Tím nechci říct, že by to firefox neuměl nějak lépe (i když s maxthonem si v ničím nezadá), ale není to zcela přesné a proto demagogické.
  • 12. 11. 2004 11:52

    jOjO (neregistrovaný)
    skuste si nacitat stranku coverkingdom.net s IE 6 a servicepackom 2 a vybrat si nejaky obal... a potom to iste skuste s firefoxom.
  • 12. 11. 2004 12:08

    Roman Pudil (neregistrovaný)
    > Blokovat nechtěné otevírání nových oken - s novým servicepackem už to pár měsíců podporuje i IE

    Jaksi jste zapomnel dodat, ze to plati pouze pro WinXP SP2 a
    IE6 SP1. Uzivatele ostatnich konfiguraci (kterych je stale drtiva vetsina) si ani neskrtnou.


    > Otevřít více stránek v jednom okně - no částečně to IE řeší sdružováním oken (imho blbost, ale přesto kvůli tomu nelze použít argument o zabrání více místa na ploše)

    Ale pokud chci videt vsechna otevrena okna v IE, musim si ikonu na liste rozkliknout. U FF je vse prehledne v horni casti okna.


    > Když zadáte nesmysl, přesměruje vás na MSN a tam se to pokusí najít.

    Toto je jedna z veci, ktera me maximalne stvala - nemoznost si toto jednoduse nastavit. I kdyz predpokladam, ze nejakou silenou upravou registru by to mohlo jit.


    > Navázat přerušené spojení při stahování souborů - tohle podporuje IE už od verze 4.0

    O tomhle jsem neslysel, ale nevylucuji, ze to tak funguje.


    > Rychle vyhledávat - no trochu vize argument o pár řádků výše, hlavně co jsem viděl počítače lam, tak všichni měli nějaký ten seznam či google toolbar.

    Instalaci toolbaru si krome vyhledavani nainstalujete i spoustu odkazu, ktere nikdy nepotrebujete, protoze jsou vlastne vicemene reklamou. To nemluvim o tom, jaky dalsi "bordel" si s instalaci do PC zanesete.
  • 12. 11. 2004 12:12

    Eso (neregistrovaný)
    "Blokovat nechtěné otevírání nových oken - s novým servicepackem už to pár měsíců podporuje i IE."

    Kde se to nastavuje - mam W2000 a IE6 s nejnovejsimi update-ty a nemohu to najit.
  • 12. 11. 2004 16:47

    Eso (neregistrovaný)
    Ahá, takže IE to umí, jen si člověk musí od MS koupit nejnovější operační systém ;-)
  • 12. 11. 2004 12:21

    Roman Pudil (neregistrovaný)
    > Otevřít více stránek v jednom okně - no částečně to IE řeší sdružováním oken (imho blbost, ale přesto kvůli tomu nelze použít argument o zabrání více místa na ploše)

    Opet tu mluvite o konfiguraci na Windows XP, na ostatnich systemech toto neplati. Navic, pokud si uzivatel tuto vlastnost vypne (a lze ji vypnout/zapnout pouze globalne pro cela WinXP), pak to neplati ani pro WinXP.
  • 12. 11. 2004 17:16

    Petr Tomeš (neregistrovaný)
    "Ovšem plz nepoužívat demagogii, viz důvody:
    Blokovat nechtěné otevírání nových oken - s novým servicepackem už to pár měsíců podporuje i IE"

    To ale zhruba 40 % uživatelů (zdroj: Toplist.cz/global.html) předchozích Windows než jsou WinXP nezajímá. Navíc řada uživatelů WinXp stále nemají nainstalován SP2.

    "Otevřít více stránek v jednom okně - no částečně to IE řeší sdružováním oken (imho blbost, ale přesto kvůli tomu nelze použít argument o zabrání více místa na ploše)"

    Proč jsou záložky lepší než zástpupci oken v panelu úloh?
    (převzato z diskuse u článku "Den, kdy vyšel Firefox 1.0" na Živě.cz)
    1. Přehlednost. Máte-li otevřeno mnoho nových oken, panel je zahlcen spoustou zástupců oken. Takže se všichni zástupci nevejdou na panel a musíte se pořád posouvat a nevidíte všechny najednou, nebo jsou příliš malé a nerozeznáte který je který. Navíc se tyto míchají s dalšími otevřenými okny jiných aplikací, takže v tom je ještě větší zmatek.

    2. Přehlednost. Můžete kombinovat nové záložky a nová okna. Typicky několik otevřených oken a v každém z nich otevřena řada záložek se stránkamí z jednoho serveru nebo týkající se jednoho tématu, výsledků vyhledávání apod. Opět, kdybyste měl otevřeno 30-50 oken prohlížeče, měl byste v panelu takový bordel, že byste se v tom vůbec nevyznal.

    3. Přehlednost. Záložky můžete přesouvat stylem táhni a pusť (v jiných prohlížečích běžně, ve Firefoxu s rozšířením). To je skvělé pro organizaci příbuzných záložek, záložky můžete přesouvat i mezi okny. V panelu to máte v pořadí, v jakém to je, napřeskáčku.

    4. Přehlednost. Seskupování oken ve Windows XP není vůbec náhradou za záložky, jak se občas zastánci tohoto systému mylně domnívají. Jednak nelze použít bod č. 2 (kombinace oken a záložek) ani bod 3, jednak záložky máte stále na očích a vidíte tedy, co máte otevřeno, na rozdíl od skrytých seskupených oken.

    5. Efektivita. Teprve s prohlížečem, který umí záložky (každý moderní prohlížeč), zjistíte, jak efektivně a naplno se dá web využívat. 30-50 permanentně otevřených stránek není problém. Zejména v kombinaci zložek a oken - to se dá s výhodou použít např. v různých diskusních fórech, zpravodajských serverech atd.

    6. Efektivita. Jste na nějakém serveru, a zatímco si čtete úvodní stránku, která se načítá, klikáte prostředním tlačítkem na nadpisy článků, které se mezitím na pozadí načítají v záložkách, zatímco pokračujete v prohlížení stránky. To šetří čas (např. to, že se načítají na pozadí a nemusíte pořád přepínat zpátky a hledat místo, kde jste přestal číst), a používáte-li dialup, i peníze za čas připojení. Můžete si i načíst celou sadu záložek (bookmarků) do záložek (tabů).

    7. Efektivita. Záložky šetří paměť. 50 otevřených záložek je mnohem šetrnější než 50 otevřených oken.

    "Jednoduché zadávání adres - jestli se nepletu, to samé je v IE už pěkných pár let."
    Firefox tuto funkci podstatně vylepšuje - např. má lepší algoritmus nabízející a doplňující adresy, které chcete nejpravděpodobněji navštívit.

    "Rychle vyhledávat - no trochu vize argument o pár řádků výše, hlavně co jsem viděl počítače lam, tak všichni měli nějaký ten seznam či google toolbar."

    Firefox nabízí nejen vyhledávání na Google, ale také v dalších vyhledávačích. Také má funkci TypeAhead, kterou aktivujete stisknutím "/" a pak se na aktuální stránce vyhledá text zadaný na klávesnici.

    "Měnit velikost písma klávesovou zkratkou - ano, to je plus, problém je, že to umí používat jen pár procent lidí (viz yuhův weblog)"

    To není problém prohlížeče. Firefox tuto funkcí nabízí jak přes nabídku programu (zobrazit-velikost textu), tak přes klávesové zkratky (Ctrl++, Ctrl+-) i pomocí stisku Ctrl+otočení kolečka myši.
  • 12. 11. 2004 22:04

    noname (neregistrovaný)
    mně to nemusíte vysvětlovat, já vím že firefox to vše umí líp, ale je demagogií tvrdit, že to MS neumí (byť hůř). Používám Maxthon i Firefox, v obém mám všechny tyto funkce a mnohé další které používám. Ovšem jestli jste někdy viděl počítače lam (a já protože objíždím kanceláře firem v rámci mého zaměstnání tyto stroje vídám), vidím všude windows 95-98, všude explorer, všude jako úvodní stránku nastavený seznam, někde nainstalovanou seznam lištičku. domácí stroje, které jsem vídal v rámci oprav na tom byly stejně. Lidé, kteří čtou tento server jsou naprosto jiná sorta lidí. Chcete-li aby se firefox rozšířil mezi lamy, oslovte seznam ať jej propaguje, oslovte blesk, oslovte idnes. Když se vám podaří je přesvědčit, že je to i v jejich zájmu (bezpečnost, rychlost jejich stránek) a bude-li to děláno pořádně, tj. nikoliv technickým přesvědčováním, ale vymýváním mozků ala Nova, pak máte šanci.
  • 13. 11. 2004 0:13

    Petr Tomeš (neregistrovaný)
    "mně to nemusíte vysvětlovat, já vím že firefox to vše umí líp, ale je demagogií tvrdit, že to MS neumí (byť hůř)."

    Ne, to není demagogie, to je skutečnost.

    Sdružování oken se s panelovým prohlížením vůbec nedá srovnávat. Zvětšovat text jde v IE jen tehy, když je definován v relativních jednotkách. Blokování nevyžádaných oken v IE omezeně funguje *jen* ve WinXP SP2. Atd. Atd.
  • 14. 11. 2004 21:44

    noname (neregistrovaný)
    Opakuji a vy se mnou souhlasíte: MS software to umí také (hůř).
    Je tedy lež (demagogie), když tvrdíte, že to nepodporuje. Tečka.
  • 15. 11. 2004 11:26

    Petr Tomeš (neregistrovaný)
    Bohužel se mýlíte vy, protože IE např. zasotává v podpoře (či vůbec nepodporuje) webové standardy:

    http://www.mozilla.org/why/users-features.html#standards

    Z funkcí a vlastností IE nepodporuje např.:
    - blokování nevyžádaných oken - částečná podpora pouze v rámci WinXP SP2)
    - jednoduché upozorňování a možnost instalace bezpečnostních oprav přímo do prohlížeče (pouze prostřednictvím Windows Update)
    - pole pro vyhledávání na Google
    - aktuální záložky
    - vyhledávací lišta pro hledání na stránce (indAsYouType)
    - správce soukromí
    - přizpůsobitelnost (about:config) + správce motivů vzhledu
    - rozšiřitelnost (možnost instalace téměř 200 různých rozšíření)

    Jak vidíte, nic z toho, co jsem napsal, demagogie není. IE je prostě zastaralý a zaostalý produkt.
Upozorníme vás na články, které by vám neměly uniknout (maximálně 2x týdně).