Hlavní navigace

Názory k článku Proč nemám rád (výměnné) reklamní systémy

  • Článek je starý, nové názory již nelze přidávat.
  • 4. 5. 2001 8:25

    Jan Janča (neregistrovaný)
    Vždy se rozveselím pokud si přečtu podobně "skvělý" článek od autora, který "má" co říci. Ty nové neotřelé myšlenky, to proniknutí do problému, ta délka :-), ten přínos. A bohužel je nutno dodat, "Ach ti grafomani ...".
  • 4. 5. 2001 8:58

    Pavel Odehnal (neregistrovaný)
    Takže radši aby nikdo nic nepsal a pokud ano, tak ne delší, než dvě - tři věty?

    Nic osobního, jen by mne zajímal Váš názor.

    Osobně bych asi rozlišoval slova "grafoman" a "novinář" či "publicista". "Grafomana" bych chápal jako psaním posedlého člověka, který se psaním neživí. Což autor článku činí. A myslím, že v průřezu tak činí dobře.

    Už jste někdy někde publikoval, abyste tím přinesl nějakou informaci i pro ostatní? Pokud už je tedy nutno něco dodat...
  • 4. 5. 2001 9:52

    Pavel Budil (neregistrovaný)
    Mne článek vcelku potěšil, neb souzní s mými názory. Na rozdíl od autora ale už dlouho bannery a ads obecně blokuji Naviscopem, takže mne tolik neštvou. K Vašemuu příspěvku dodávám "Ach ti kverulanti..."
  • 4. 5. 2001 10:22

    Michal Matula (neregistrovaný)
    Hezky den vsem!

    Vazeny pane Litvaku, ackoli jsem zastupcem toho nenavideneho vymenneho systemu :o), dovolim si nekolik poznamek k nekterym castem Vaseho clanku:

    Ad problem s nepresmerovani po odkliku a chyba v cookies:

    Jiste vite, jaka pravidla pro cookies plati a kdy Vam je prohlizec smi poslat atd. Diky temto pravidlum je nutne, aby byl kod, dodany reklamnim systemem vclenen do stranek spravne, jinak pri odkliku system cookie neobdrzi, ackoli jejich pouzivani mate povoleno. 99,99% techto chyb je z nasi zkusenosti zpusobeno prave zasahy do kodu, ktere ne vzdy jsou zpusobeny vuli uzivatele, ale vetsinou spis "vuli" jejich nejmenovaneho WYSIWYG HTML editoru.
    Cili, ne vzdy je chyba na strane vymenneho ci jineho reklamniho systemu.

    Ad: "Vadí mi ohavná grafická úroveň většiny výměnných inzerátů..."

    Jiz tak nas spousta lidi pranyruje za to, ze nekter jejich bannery nepustime, jelikoz jejich vyzneni je eroticke, ackoli autorum se eroticke vubec nezda a pod. Dovedete si predstaveit, co se stane, az Vam posleme mail, ze Vas banner je ohavny? :o))) (treba by se nekomu libil? )

    Ad: "Vadí mi, že se z pouhého linku nedozvím, na jakém webu nakonec skončím..."

    To rozhodne neni proto, ze bychom chteli skryvat URL, na kterou banner smeruje. Pokud chceme ale pocitat odkliky, musime stejne nejdrive presmerovat k nam. Uvadeni cilove URL jako parametr je potom nadbytecny udaj, ktery si kdykoli snadno zjistime z databaze, takze proc to delat a zatezovat linky dalsimi byty navic? :o))

    Ad: "Vadí mi, že při použití funkce Zpět v prohlížeči se mi zobrazí jiný inzerát..."

    Za prve to neni pravda vzdy a vsude, ale jednodussi odpoved je odpoved majitele stranek: "Vadi mi, ze mam malo kreditu..", nebo "Jak to, ze mam v toplistu (nebo jinde) 450 page views a u Vas jenom 50 impresi?" atd.

    Ad: "Přece není možné, aby reklamní servery měly tak pomalé připojení nebo byly tak přetížené! Není náhodou zdržení způsobeno tím, že se inzertní systém radí s našimi cookies a dlouze nám vybírá inzerát šitý na míru?! "

    No, to je opravdu malo pravdepodobne. Vetsina je na paterich s velmi kvalitnim pripojenim do NIXu. Pokud jde o to radeni se s cookies - staci se podivat, jake cookies pouzivame - jsou to per session cookies, takze by to radeni k nicemu nebylo, takze tim to taky nebude. Ale faktoru, proc se Vam nejaky banner muze nahravat pomalu je cela rada, z nichz vymenny system muze ovlivnit pouze velikost banneru a rychlost vyhledani spravneho inzeratu, plus dostatecnou kapacitu webserveru, zbytek bohuzel neni na nas. Ta rychlost je alespon u nas v radech jednotek az desitek milisekund, takze to ani subjektivne nemuzete poznat. Co se tyce kapacity web serveru, je podle kazdodennich sledovani dostatecna, stale je dost volnych procesu, cekajicich na spojeni...Takze problem se hleda dost tezko. Nerikam, ze u nas nemuze byt, ale bude to spise kombinace ruznych faktoru, nez jen nefunkcnost ci pomalost jakehokoli systemu.

    Cili, nic neni tak bile nebo cerne, jak to na prvni pohled vypada, mozna by to obcas stalo se na vec podivat i z druhe strany :o))

    Omlouvam se za delku prispevku, zvlaste po te male debate o grafomanii vyse :o)

    Michal Matula
  • 4. 5. 2001 12:20

    Tomas Krause (neregistrovaný)
    Reklama se prodává na _shlédnutí_, čili při BACK je tam logicky jiný banner. Ponechme stranou, jestli je to dobře nebo špatně, prostě je to tak. Pokud by se bannery kešovaly, rapidně by klesl počet protočených bannerů a samozřejmě by šla nahoru cena za 1000 shlédnutí - což samozřejmě čtenáře nezajímá a teoreticky to je jedno i inzerentovi, ve výsledku zaplatí stejnou částku, ale problém je v tom, že prodávat na shlédnutí je standard a každý, kdo by přišel s něčím jiným neuspěje. Technicky to problém není.
  • 4. 5. 2001 13:45

    Ivo Guderna (neregistrovaný)
    Pomoci cookies je mozno identifikovat uzivatele. Napr na VUT jsou stovky lidi pripojeni pres nekolik malo IP adres. Na jednom pocitaci muze byt vice uzivatelu a kazdy muze mit svoje cookies. Protoze vetsina uzivatelu ani nevi ze cookies existuji nebo ze je lze vypnout nebo smazat, muze rozsireny vymeny system obsahovat databazi cookies o vetsine uzivatelich v CR. Lze pak danemu cloveku smerovat reklamu podle jeho zalib....
  • 4. 5. 2001 13:52

    Pavel Houser, Computerworld (neregistrovaný)
    Technický dotaz: ve výměnných systémech, v počítadlech typu Navrcholu, ale i v komerčních inzertních kampaních apod. prostě dostanete nějaký kód, který šoupnete do stránky a dále se o to nestaráte. Problém ale je, že pokud je někdy chyba v reklamním systému, nejen že se nezobrazí banner, ale ještě vám to shodí celou stránku a vyplivne chybovou hlášku spojenou s přesměrováním na nesmyslné URL toho systému. Je možno ve vlastním kódu HTML stránky tomuto zabránit? Nějak "obalit" ten dodaný kód (obvykle v JavaScriptu)?
  • 4. 5. 2001 10:43

    Miroslav Suchy (neregistrovaný)
    Rad bych se vyjadril k problematice kliknuti na "Back" a zobrazeni jineho banneru. Mozna to "neni pravda vzdy a vsude", ale ja osobne jsem se jeste nesetkal s bannerem, ktery by se mi znovu zobrazil po kliknuti na "Back" a to nemluvim jenom o vymennnem systemu, ale i komercnich reklamnich systemech. IMHO toto chovani dost snizuje uspesnost reklamy. Bezne se mi stava, ze na nekterych strankach postupuji vicemene automaticky (hlavni stranka, prvni clanek...) a po odklidnuti, drive nez stihnu zmacknout stop, se mi jeste stihne zobrazit zajimavej banner (mozna se budete divit, ale fakt se mi to stava docela casto). Napriklad v novinach se muzete k reklame vratit kolikrat chcete (viz starsi reklama MF s odlozenym hrnkem na inzeratu). Docela by me zajimalo zvyseni uspesnosti pri obnovenem zobrazeni banneru pri navratu na ztranku.
  • 4. 5. 2001 11:54

    Karel MOP (neregistrovaný)
    Vazeny pane Litvaku,

    rad bych kratce podotkl, ze az budete ochoten platit za cteni obsahu internetovych stranek, tak to provozovatele serveru jedine uvitaji. Dokud tak vsak cinnit nebudete, budete muset jeste nejakou tu chvili bannery na strankach trpet, nebot prave tyto bannery u vetsiny serveru prinaseji penize, bez kterych by pravdepodobne nebylo co cist...

    Mozna je to ale ta spravna cesta... zrusme bannery, zrusme servery, zrusme internet... Ale co potom budete kritizovat ???? A nebo, ze by jste byl opravdu ochoten za precteni jedne stranky zaplatit napr. 10 hal. a donutil k tomu i ostatni uzivatele ? (zajiste by jste se stal "oblibenym" inovatorem)
  • 4. 5. 2001 12:56

    Marek (neregistrovaný)
    A v Exploreru sest vam to presmerovani na BB chodi?

    CHYBA ...
    Bohužel, systém BillBoard.cz nebyl schopen rozpoznat WWW stránku propagovanou plakátem, na který jste právě klikli.

    Důvod
    Systém ke své funkci využívá cookies. Váš prohlížeč buď tuto technologii nepodporuje, nebo jste zamezili používání cookies ve svém nastavení, nebo cookie ztratil proxy server, přes který jste připojeni. Je také možné, že pokud máte otevřených několik oken prohlížeče najednou, byly již některé starší cookies, včetně té naší, smazány.
    Řešení
    Pokud používáte prohlížeč řady nižší než Netscape 2.0 nebo MS Internet Explorer 3.0, doporučujeme nainstalovat si alespoň výše zmíněné verze, i když jsou dnes k dispozici verze 4.0 a vyšší.
    Pokud máte ve svém prohlížeči nastaveno, aby nepřijímal cookies, umožněte alespoň jejich kontrolovaný příjem. To lze v provést takto:

    v MSIE 4.0
    Z menu Zobrazit vyberte Možnosti sítě internet a záložku Upřesnit. V seznamu najděte položku Cookies a zaškrtněte některou z prvních dvou možností.
    v Netscape 4.0
    Z menu Edit vyberte Preferences a pak položku Advanced. V rámečku Cookies vyberte opět jednu z prvních dvou možností.
    Pokud Vás prohlížeč upozorní na nastavení cookie, vždy je odsouhlaste

  • 4. 5. 2001 13:13

    Costra (neregistrovaný)
    Ano je to přesně tak, jak píše autor, mám úplně stejné pocity. Již dávno jsem přestal klikat na bannery s pěknými ženskými, protože banner stejně vedl na stránky s odlišnou tematikou. Taktéž neklikám na bannery, na kterých není uvedena url adresa či není alespoň vidět v url. Zvlaštním úkazem jsou pak bannery obchodu eva.cz, kde je sice většinou url adresa uvedena, ale většina jejich bannerů nemá s nakupováním žádnou souvislost.

    Sám používám IE 5.5 a "problémy" s cookies u výměnných bannerů mám velice často - nejspíš proto, při kliknutí na banner držím shift, aby se mi stránka objevila v novém okně. Zároveň nechápu, k čemu kvůli přesměrování potřebuje Linx cookies, protože id banneru se přenáší v url...
  • 4. 5. 2001 14:53

    Jiri Waisser (neregistrovaný)
    jen bych jeste k tomu neco doplnil z nasi strany.

    Ad: "Vadí mi ohavná grafická úroveň většiny výměnných inzerátů..."

    Nazor na vyhotoveni jednoho kazdeho banneru se ruzni podle vkusu porotce. Diskutovat na toto tema mi prijde celkem nekonecne a neresitelne a vyresilo by to snad "zamestnani" na pul uvazku nejakeho promovaneho uznavaneho esteta, ktery by kontroloval bannery z pohledu vkusu. Pravidla pro tvorbu banneru (kodex reklamy) toto nejakym obecnym zpusobem resi podle nejakych slovne popsatelnych hodnot a ve zvlast vyjimecnych pripadech (obecne chapanych jako "ohavny" pokus o banner) se pristupuje i k nepovoleni. Urcit ale obecnou miru jednoznacne nelze. To je asi stejne, jako ze se nekomu nelibi urcite stranky na internetu z vizualni podoby a proto by byl pro odstranovani techto stranek z internetu a jeho regulaci, jelikoz tuto z jeho pohledu ohavnost umoznuje.

    Upozornuji ze mluvim o banneru z pohledu grafickeho zpracovani, ne o obsahu.



    Ad: "Vadí mi, že se z pouhého linku nedozvím, na jakém webu nakonec skončím..."

    Zalezi na technickem reseni toho ktereho vymenneho systemu. Z banneru distribuovanych systemem Mr.Lin(x) to poznate ve spodni stavove radce jako parametr odkazu (zobrazeno pri najeti mysi nad banner). Ale to jen technicka doplnujici poznamka k clanku.
    Druha vec je, ze dobrym zvykem je u banneru (ktere plni i funkci pripominaci, nejen jako misto pro kliknuti) i identifikace odkazu slovne primo v grafickem vyhotoveni. Takze lze rici, jestli nekomu vadi, ze nevidi z banneru, kam to povede, tak ztratu muze pocitit spis vkladatel banneru (zhlednuta reklama nepredala ani informaci o odkazu) a pri opravdovem zajmu neni problem si odkaz z reklamy otevrit v novem okne.


    Ad: "Vadí mi, že při použití funkce Zpět v prohlížeči se mi zobrazí jiný inzerát..."

    Opet velke tema do diskuse. Snad jen, ze pri porovnani vsech pro a proti tomuto reseni prevazi reseni pro novy pozadavek a nacteni banneru. Na rozbor zde neni prostor a ani to nebylo smyslem clanku.


    Ostatni nastinena temata a otazky rozebral p.Matula.


  • 4. 5. 2001 14:57

    Lukáš Mižoch (neregistrovaný)
    To mi dělal především Lin(x), proto jsem ho přestal používat. Bohužel, nějak snadno se to obejít nedá.
  • 4. 5. 2001 17:05

    Miloslav Ponkrác (neregistrovaný)
    Mohu se zcela bezelstně zeptat, proč banery nejsou obyčejné obrázky, čímž by problém byl vyřešen? Nechci se nikoho dotknout, ale myslím si, že by to dostatečně plnilo svou funkci. Dokonce myslím, že tomu tak dlouho bylo, než někoho napadlo, že musí zasahovat do HTML. A od té doby si už žádná stránka nemůže být jistá před chybou v baneru. Já být hacker, tak mi stačí vhodně zasáhnout do našich hlavních výměnných systémů a vyřadím strašnou spoustu stránek. Což by se mi v případě pouhých obrázků těžko povedlo tak snadno.
  • 4. 5. 2001 15:52

    Miloslav Ponkrác (neregistrovaný)
    Já mám podobný pocit, jako je ve článku. Některé věci mi sice nevadí, nebo je chápu. Třeba to, že se dostanu při Zpět na jiný banner. Ale vadí mi toto:

    1) Že bannery jsou tak agresívní, že mnohdy zablokují stránku, ve které jsou. Podle mého by bannery neměly překročit rámec obrázků, a nemontovat se jako kusy HTML kódu.

    2) Vadí mi, že díky bannerům mi IE hlásí, že má spouštět ActiveX. Považuji ActiveX za technologii, kterou si nepustím do počítače a nechápu, proč jí banery potřebují.

    3) Zubama skřípu u Flashů, ale třeba u Mozilly mám od Flashů pokoj.

    4) A hodně mi vadí, že velikost bannerů je ve značném nepoměru k velikosti zbytku stránky. Mnohdy je banner v KB několikrát větší, než obsah stránky.

    Jinak ale chápu, že banner je nutné zlo. Je to daň za to, že mohu číst věci zdarma a jako takovou jí chápu. Pokud se mi banner nelíbí, což bývá tak v 95%, prostě na něj nekliknu. Myslím si, že takto nejlépe vyjádřím to, že baner byl z mého hlediska odbytý.
  • 4. 5. 2001 16:38

    Michal Matula (neregistrovaný)
    Bohuzel je to problem MSIE 5.01 tusim, a to jeste jen nekterych buildu, alespon podle nasich zkusenosti. Vetsina dnesnich kodu pouziva iframe apod., aby ke shazovani stranek nedochazelo. Spravne chovani MSIE je, ze se chybova hlaska zobrazi v iframu, coz na okolni stranku nema vliv. Bohuzel v techto chybnych buildech dojde k zobrazeni zpravy v celem okne, coz ma za nasledek vlastne ono shozeni stranky. Ackoli jsme nekolikrat prochazeli knowledgebase a delali s kodem ruzne kousky, nepodarilo se nam MSIE presvedcit, aby to nedelal.
    Je to tak trosku paradox, protoze jsme tam ten iframe davali prave proto, aby se stranka mohla zformatovat rychle, bez nutnosti cekani na odezvu serveru a aby nase pripadne vypadky mely minimalni vliv na stranky s nasim kodem...:o((

    P.S. Aby tomu vsemu nebyl konec, tyhle spatne buildy se sirily na CDckach ruznych pocitacove orientovanych casopisu, takze je ma pomerne dost lidi :o(
  • 4. 5. 2001 17:00

    Jiri Waisser (neregistrovaný)
    AD 1) Že bannery jsou tak agresívní, že mnohdy zablokují stránku, ve které jsou. Podle mého by bannery neměly překročit rámec obrázků, a nemontovat se jako kusy HTML kódu.

    Techto typu superbanneru je zanedbatelne mnozstvi a nemyslim si, ze by s nimi byl nejaky technicky problem a uz vubec ne v rozsahu, ktery se tomu v tomto prispevku priklada (aspon citim, ze autor tyto typy banneru vidi jako velky a pravidelny problem).

    2) Vadí mi, že díky bannerům mi IE hlásí, že má spouštět ActiveX. Považuji ActiveX za technologii, kterou si nepustím do počítače a nechápu, proč jí banery potřebují.

    Kdyz budu mluvit za Mr.Lin(x), tak HTML kod neaktivuje zadny objekt vyyjma ActiveX prehravace flashi. Vlastni flash je vysilana az po pozitivni detekci tohoto prehravace v prohlizeci, takze nedochazi k pozadavkum na ztazeni nebo jine ukony navic nad strankou.

    AD 3) Zubama skřípu u Flashů, ale třeba u Mozilly mám od Flashů pokoj.

    No a napriklad FLash bannery jsou velmi pozitivne prijimany jak vkladately bannerove reklamy tak navstevniky stranek. Graficke moznosti, interaktivita a vubec kombinace s vektorovou grafikou davaji celkem siroke pole moznosti pro grafika. Pritom stale plati omezeni celkovou velikosti.
    Jestli vam vadi flash bannery, tak je to Vas legitimni nazor, ale necekejte, ze ho s vami bude sdilet vetsina.

    AD 4) A hodně mi vadí, že velikost bannerů je ve značném nepoměru k velikosti zbytku stránky. Mnohdy je banner v KB několikrát větší, než obsah stránky.

    Problemy mohou byt 2 -
    1.celkova velikost banneru na strance - proto jsou urcite maximalni hranice pro ten ktery rozmer reklamni plochy.
    2. Zpusob umisteni a poctu reklamnich ploch s bannery na strance.
    To neni problem banneru ale designera te ktere stranky. V tom je bannerova reklama jako nastroj nevinne. Reklama na strankach by mela byt v souladu s obsahem. Jestli tomu tak neni, tak to reste s majitelem stranek nebo osobnim postojem/ignoranci stranek, ktere vam vadi. Vzdy mate moznost volby.





  • 4. 5. 2001 18:03

    Daniel Dočekal (neregistrovaný)
    Ano, reklama se prodává na SHLÉDNUTÍ, čili logicky po BACK je tam stejný banner, neboť to je ten co byl shlédnut :)

    Aspoň mě to tak u některých reklamních systémů funguje, takže nevidím důvodu proč by to ty ostatní také nemohly dělat.

    Tedy, vidím proč to nedělají - protože je lepší nahánět imprese :)
  • 4. 5. 2001 18:30

    Gorth (neregistrovaný)
    Je v systemu Mr.Linx a jiz nekolikrat me shodil Explorer, vzdy se jednalo o link na http://www.magictel.cz/ .. pritom v kodu stranky, kde se zobrazuje (presneji ja sam jsem na nej narazel na http://matrix.cyberspace.cz), je pouze klasickej obrazek v linku ...
  • 4. 5. 2001 18:33

    Ales (neregistrovaný)
    Mimochodem, stejne jako autor clanku pouzivam Operu a na Lupe mne nefunguje v anketach hlasovani - proste se mi nezobrazi zaskrtavaci policka :-(

    Asi je to o tomtez: jsem ochoten na to kliknout a sdelit Vam svuj nazor (asi o to stojite, kdys tam ta anketa je) a tim padem jsem tez ochoten nechat refreshnout celou stranku (a nacist s ni novy banner :-))). Ale kdys Vam to nefunguje - pak na to kaslu! A nerikejte mi laskave ze Opera 5.10 je tak VZACNY A DRAHY soft ze si ho nemuzete stahnout aspon pro jednoho webmastera na testovani vasich stranek :-)
  • 4. 5. 2001 18:56

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    A jelikoz pan Janca pise, aniz by cokoliv podstatneho rekl, ale psanim se nezivi, spada do kategorie "grafoman" ... ;-)
  • 4. 5. 2001 19:05

    Dan Lukes (neregistrovaný)
    To, ze Lupa je pomerne nepratelska vuci cemukoliv, co nezprogramoval Microsoft je vec stara a znama. Nicmene, Marek nedavno anouncoval, ze se v TODO objevilo vytvoreni textove Lupy - tak uvidime, co z nich vypadne ... ;-)
  • 4. 5. 2001 22:30

    V. Chrchel (neregistrovaný)
    Muj kamos naprogramoval prohlizec Quarkin. Ma sice jeste drobne chyby, ale uz ho pouzivaji 3 kluci od nas ze tridy. Doufam ze Lupa stoji o nase klikani do anket, a najde penize na prijeti webmastera, ktery bude ochoten stranky prizpusobit take nasemu prohlizeci Qarkin.

    A pozor, kluci z vyssich rocniku brzy prijdou z mnoha novymi prohlizeci. Souhlasime proto s nazorem vyse uvedeneho prispevatele, ktery ma narok na to, aby vsechny weby byly optimalizovany pro Operu. Jinak taky nebudeme klikat na ankety!
  • 4. 5. 2001 18:37

    Miloslav Ponkrác (neregistrovaný)
    Děkuji za odpověď. Každopádně příspěvky vyjadřují můj názor a moje chování k banerům.

    ad 1) Superbanery jsou potencionální problém. Je to další možný zdroj chyb, který je zbytečný. Stačí malá chyba na straně serveru a je neštěstí hotovo. Počet pravděpodobnosti mi pouze říká, že čím větší počet možností nespolehlivosti, tím menší pravděpodobnost správné funkce celku.

    ad 2) Věřím, že Mr. Linx může detekovat Flash. Například zde na Lupě je baner vlevo nahoře od Billboardu, který to nedělá. Mám stáhnutý plugin pro Flash, a přesto mě IE varuje, a nezobrazí jej. Mám nastavenou vysokou bezpečnost u IE. Ale ať tak, či tak, uznávám, že obvyklé chování lidí je pustit si k sobě cokoli, jak je vidět u každé velké virosvé epidemie.

    ad 3) U Flashů jsou rozhodně možnosti grafiků vetší. Koneckonců, HTML ani bitmapy prostě nenahradí vektory. Ale osobně si myslím, že velkou část pozitivního přijímání Flashů působí jejich menší okoukanost oproti obrázkům. Až si lidi zvyknou, budou na tom stejně jako obrázky. Možná i hůře. Co budu povídat, v roce 1990 jste uspěli s jakkoli blbou reklamou, a lidi jsou dnes čím dál více zahlcení.

    ad 4) Ono to je možná prostě tím, že text je na bajty mnohem mnohem úspornější, než obrázek. Vidím na mnoha designech, že mnohde se vracejí k jednoduššímu "spartánskému" stylu. Tím klesá počet bajtů v HTML. Obyčejný 10 KB baner je hezký, ale dokážete si představit, kolik je 10 KB textu? Dost slušná porce, a na většinu článků to stačí. A vezměte si tak 3 banery na stránce a je výsledek jasný.
  • 4. 5. 2001 18:49

    A.Smisek (neregistrovaný)
    Dobra rada nad zlato! :-)

    Nastavit kontrolovane prijmani cookies umime, toto neni problem :-)

    Ale nezapominate nahodou na to ze vetsina lidi chodi na web kvuli jinym ucelum nez aby byla neustale obtezovana milionem stupidnich hlasek na kazde strance? Ja jsem to mel tez chvili zapnute, ale na nekterych serverech se mi stavalo ze nez se nacetla 1 (!) stranka pak mi vyskakalo do 10 {!} hlasek zda chci nebo nechci prijmout cookie "D#%^&&^%^$$#*%^$^%" ze zdroje "JHG$#5453353FHUtR^%$R%##$". Opravdu ta sdeleni byla zhruba takhle informativni! A kazda ta ptakovina CEKA NEZ TO ODKLIKNU a stranka se dal nenacita!!! Verte, netrvalo dlouho nez jsem se na to kompletne vy...al a jsem ted PEVNE PRESVEDCEN ze PRO MNE na webu neexistuje nic co by mne donutilo TOHLE zapnout zpatky :-D Radeji uz uplne kaslu na cookies a na ty kdo je po mne vyzaduje kaslu zaroven :-)
  • 4. 5. 2001 19:07

    Aurum (neregistrovaný)
    Prave to asi bude odpoved na dotaz "proc ty vymenne systemy jsou tak svinsky pomale?"(moje formulace :-).

    Takze posilani banneru je pry "radove v milisekundach" (viz. prispevek vyse), ale prohrabovani "databaze uzivatelu z cele CR" musi chvili trvat... ted je mi jasne proc stranku mam nactenou za 10 sekund a na po...nej banner musim cekat jeste dalsi minutu a pul :-(((

    Moc hezke, to se mi fakt libi. A kdys ma clovek cookies zakazane tak vy mu ty svoje sracky radeji pro jistotu neposilate vubec a browser mu pak hlasi "404 Not found..."

    Doost dobry trik jak vynutit uzivatele nechat nekomu svuj profil... Dalsi DOBRY DUVOD mit cookies NADOBRO ZAKAZANE, diky moc za info...
  • 4. 5. 2001 19:27

    Jiri Waisser (neregistrovaný)
    Ad1)
    Asi stejny zdroj problemu jako moderni auta vybavena elektronikou oproti starym ciste mechanicky ovladanym.
    Potencionalni problem je vyvazen nabizenymi moznostmi jak pro navstevnika stranek (interakce v pripade HTML superbanneru napriklad), tak rozsahem pro zadavatele. Toto zastavit je stejne jako ignorovat potencial z mozne technologicke inovace.
    Zase k tem autum to prevedu. Se stejnym pristupem a argumentuy muzete odmitnout pouzivani nove skody Octavia, protoze ma napriklad elektronicky ovladany akcelerator (plynovy pedal). Tento "potencionalni zdroj problemu" vam v pripade poruchy znehybni auto tak, ze neodjedete do doby opravy autorizovanym drahym servisem s drahymi diagnostickymi nastroji. No a vyvojari skody i zakaznici se rozhodli pro pouziti elektronickeho ovladani. Inovace proste nelze brzdit - to by snad ani nebyl internet, kdyby se takto uvazovalo pri pouziti novinek.

    Ad2) HTML kod nedetekuje FLASH, detekuje existenci prehravace v prohlizeci. To, jak to pak prehraje zalezi na nastaveni prohlizece. To je rozdil (podstatny).
    Mate-li nastaveno zabezpeceni tak jak pisete, tak se nedivte, ze vidite hlaseni o spousteni prehravace (nebo ztahovani zdrojoveho souboru pro prehravac).
    Asi stejne jako kdyby jste po ulicich chodil ze strachu pred prepadenim se psem, ktery by reagoval na kazdy rychlejsi pohyb okolo Vas. Problem neni ani v te ulici, ani v tom psovi. Vyber bezpecnostniho nastaveni je Vase volba a musite se smirit i s urcitym nepohodlim (hlasenim prohlizece) pri brouzdani.

    Ad3) Stejne jak bod 1 - proste vyvoj se nezastavi. Snad jen, ze v roce 1990 nebyla zadna reklama natoz banneru (prvni banner vubec pokud vim byl v r.1994 ve svete). Situace je sirsi, nez pisete a vubec ji nelze zjednodusit tak, jak tvrdite. Radio ve sve dobe bylo taky fenomenem a byloco do vyznamu nahrazeno televizi. Neupirejte nicemu pravo na vyvoj a transformaci.

    Ad4) Myslim, ze uz nejsme v takove situaci jako pred nekolika lety, kdy se setrilo na kazdem prenesenem bajtu. Ostatne proto se i vyviji standard HTML tak, aby vlastni obsah byl po graficke strance k svetu a lepe se implementovali graficke prvy. Doba sedeho textu a strohych informaci uz skoncila. Stranky dnes je presnejsi chapat jako obraz, ktery se sklada v prohlizeci navstevnika (se vsemi daty, obrazky a vubec zamerem autora). K cemu mi je 10 Kb hutneho nekolikastrankoveho textu, kdyz tu podstatnou informaci mohu dostat vypichnutou na graficky prehledne ztvarnene strance. To si radsi ztahnu 500kb vcetne grafickeho "balastu", nez bych lovil to podstatne nekde uprostred textu nebo vyhledaval pomoci CTRL "F".




  • 4. 5. 2001 23:31

    Wendigo (neregistrovaný)
    >takze proc to delat a zatezovat linky dalsimi byty navic? :o))

    Hehehe.

    Abyste pravidelne neprichazeli o kliky pana Litvaka, prip. moje? (Naivni, ze?) :))

    Nebylo by efektivnejsi eliminovat rovnou i bannery a nahradit je textem: "Zde kliknete a my Vam vybereme neco opravdu vypeceneho z Nasi Databaze!"? Proc je zobrazovat "a zatezovat linky dalsimi "kilo"byty navic?" :))

    Pokud sem si vsiml, vetsina banneru ma definovany alt (ted nevim jak je tomu u Vaseho Systemu), ktery je obdobne nicnerikajici jako to, co se na nich odbyva. Tomu ja rikam zbytecne byty. :))
  • 4. 5. 2001 20:08

    Michal Illich (neregistrovaný)
    > Problem ale je, ze pokud je nekdy chyba v reklamnim systemu, nejen ze se nezobrazi banner, ale jeste vam to shodi celou stranku a vyplivne chybovou hlasku spojenou s presmerovanim na nesmyslne URL toho systemu. Je mozno ve vlastnim kodu HTML stranky tomuto zabranit?

    To zastaveni nacitani nebo shozeni stranky, o kterem mluvite, zpusobuje javascript.

    Nas tato "vlastnost" vymeniku tak neskutecne stvala (bylo to navic v dobe, kdy billboard byl strasne pomaly), ze jsme si naprogramovali vlastni vymenny reklamni system. Samozrejme je kdokoliv zvan k jeho pouzivani, nabidneme mu pomer 1:1 (a ty zpropadene cookies take nepouzivame :) ).

    Preji prijemny den.

  • 4. 5. 2001 20:35

    Miloslav Ponkrác (neregistrovaný)
    Ad 1) Souhlasím. Jenom mi řekněte, co mě přináší superbaner oproti obyčejnému baneru?

    Ad 2) Viry mi lidi posílají docela často. ActiveX má spoustu bezpečnostních děr. Neproti tomu mě ještě pes nepokousal. Divil byste, co všechno mi za aktivity hlásí firewall. Taky zamykáte dveře u svého bytu, či domu, a není to proto, že byste byl, s prominutím strachy pokálený až za ušima.

    Ad 3) Máte pravdu, situace je širší, vyvíjí se v čase a prostoru. V roce 1990 mluvim o reklame obecne, nikoli jen o banerech. Reklama sama existovala i v minulém století. Ale co se Flashu tyka, jen jsem vyjadril svuj vlastni nazor, nic jineho. Jsem ochoten přiznat, že v názorech na Flash jsem vyjímečný. Tím tento bod již nechci diskutovat.

    Ad 4) Problém je jeden, že vy od vysokorychlostnich linek to vidite jinak. Rychlost pro valnou většinu dialupistů se příliš nezvedla. Někdy mám pocit, že naopak, protože na linkách bývají různé šumy, které reálnou přenosovou rychlost občas snižují. Myslím si, se v tomto bodě jste dost výjimka, a málokdo bude chtít tahat 500 KB balastu, snad s výjimkou pěkných slečen, kde, uznávám, není čistý text jaksi to pravé ořechové.

    Graficky přehledná stránka teoreticky nemusí obsahovat žádný, a nebo jen málo obrázků, a výsledek může být moc moc pěkný z hlediska přehlednosti i grafické úpravy.

    Jen pro zajímavost, já ve svém okolí dost často slyším, na tento web už nepůjdu, dlouho se jim natahuje. A dokonce nejde vždy jen o dialup připojení. Ona rychlost 64 KB linky není taky blesková.

    Velikost webů V KB roste daleko rychleji, než rychlost linek. Nejde o to šetřit každým bajtem, ale držet velikost stránky v souladu s rychlostí linek.

  • 5. 5. 2001 1:24

    Hynek Med (neregistrovaný)
    No, mne se tohle stavalo v kombinaci:
    1. Spadly server Mr.Linxe
    2. Netscape
    3. Zapnuty JavaScript
    4. Proxy server

    Stranka se pak pri nacteni reklamy presmeruje (cela) na chybovou hlasku od proxy serveru..

  • 5. 5. 2001 4:42

    Ivo Guderna (neregistrovaný)
    Vyborny, vse vysvetlujici vtip ! Myslim ze toto je vymluvna odpoved pro vsechny co pouzivaji 5% soft a vehementne ( uz konecne zcela zbytecne ) se dozaduji pozornosti.
    Mel jsem na www.pocitadlo.org cca pres 1 000 000 pristupu za mesic nez me CZECHIA svevolne odstrihla ( na NAMODRO se pro zmenu kritizuje PES ), takze muzu jen potvrdit cisla ktera zverejnil J. Hlavenka na ZIVE.
    Je zajimave ze nejvice krici ti co se dobrovolne a zcela zamerne distancuji od normalu.
  • 5. 5. 2001 12:12

    Pet (neregistrovaný)
    Dotaz nad databází s řádově desítkami milionů záznamů by neměl být problém vyřídit do několika milisekund ovšem za podmínek:
    1. správně navržená databáze
    2. správně navržený dotaz
    3. správně navržené indexy vzhledem k dotazu
    4. dotatečně výkoný server (v tomto případě je ovšem kritická hodnota zejména velikost paměti kvůli indexům a pokud ten systém běží jak předpokládám nad nějakou rozumější databází tak i pro inteligentní cache kladených dotazů)
  • 5. 5. 2001 13:50

    Pavel Odehnal (neregistrovaný)
    Navrhuji jeste jinou "logiku". Nektere _OSKLIVE_ (ze?) reklamni systemy zde po BACK nabidnou jiny banner - ktery je po BACK take shlednut a tim se stava rovnez "shlednutym". Nektere _HEZKE_ (ze?) reklamni systemy to nedelaji a tim je puvodni banner shlednut podruhe. Stavaji se tak "doubleshlednutymi" a otazkou je, zda je to dobre.
  • 5. 5. 2001 20:05

    Martin Kopta (neregistrovaný)
    Mno, od autora, který píše články na server o profesionálním webdesignu je to skutečně bezelstná otázka :-))
  • 5. 5. 2001 20:18

    Martin Kopta (neregistrovaný)
    ad 3) Taky mam pocit, ze Flash je tak dobře přijímán hlavně, protožeje nový. Jelikož ale flash znám už řádku let, tak mě to blikání STRAŠNĚ PRUDÍ a ještě víc mě prudí, ze když se chci soustředit na obsah stránky, musím si každý flashbanner zvlášť vypnout přes levý tlačítko.

    Navíc spousta tvůrců bannerů je tak drzá, že mi tuhle možnost odpírají. Kdyby bylo v každém banneru napsáno telefonní číslo na člověka, který ho vytvořil, mile rád každému takovému idiotovi zatelefonuju, abych mu řek, že si o něm myslím totéž, co on mně dává najevo.
  • 5. 5. 2001 20:21

    Martin Kopta (neregistrovaný)
    ---> Pane Guderno,

    příští týden si jedu vyzkoušet nový screen-reader a další novinky v oblasti technologií pro hendikepované, takže pokud budete mít chuť sežeňte si pásku na oči (jinak takový braillový výstup nemá moc smysl) a můžete jet se mnou.
  • 5. 5. 2001 23:29

    Milos (neregistrovaný)
    Docela jsem se pobavil, kdyz jsem videl banner eurotelu na lupe, v grafice nove logo eurotel s proklamovanym malym "t", ale dole v textu bylo zase Euro"T"el, tak nevim, asi na nas jdou pomalu :))
  • 5. 5. 2001 16:33

    Ivo Guderna (neregistrovaný)
    Protoze nelze nepozorovane zjistit jmeno uzivatele, nejedna se o poruseni soukromi. Lze evidovat napr.:
    - IP adresu pocitace
    - prohlizec
    - hloubku barev graficke karty
    - nastavene rozliseni gr. karty
    - operacni system

    Tady je priklad scriptu z www.pocitadlo.org , ktery dovede toto sledovat:

    <SCRIPT language="javascript">
    document.write ('<'+'SCRIPT language="javascript"');
    document.write ('SRC="http://www.nejcena.cz/ivo/Pocitadlo/Pocitadlo1.asp?');
    document.write ('uzivatel=1295&width1='+ screen.width);
    document.write ('&ref='+ document.referrer+'&ref2='+escape(location.href));
    document.write ('&height1='+screen.height+'&colordepth1='+screen.colordepth+'">');
    document.write ('</'+'script>');
    </SCRIPT>
  • 5. 5. 2001 19:37

    Martin Kopta (neregistrovaný)
    ---> Dane, tohle není problém. Například MacIE udržuje proměnné JavaScriptu i v historii prohlížení (ano, je to proti všem zásadám JavaScriptu, ale díky tomu je stránka přístupná rychleji a dokonce i offline). U jiných prohlížečů by pomohlo, kdyby reklamu nevkládal javascript, ale přímo HTML kód, což je možné u technologií typu SSI. Bohužel, výměnné systemy si trvají na cookies, a proto používají k vkládání banneru JavaScripty a iFrame :-(.

    ---> Pane Matulo, kdybyste ten svuj spropadenej javascript nechali vlozit nasledovne:

    <iframe href="http://mrlinx.cz/ad.asp" type="text/html">
       <script type="text/javascript" src="http://mrlinx.cz/ad.js"&gt;
       </script>
       <noscript>
          <img src="http://mrlinx.cz/ad_standard.asp"&gt;
       </noscript>
    </iframe>

    myslím, že by se počet zkažených kódů snížil, a uživatelé MSIE3+, O5+, NN6+ a dalších konvenčních prohlížečů by měli pokoj. WYSIWYG editory zase nejsou tak hloupé a vložený kód respektují (alespoň DW, GL a nový FP určitě).

  • 5. 5. 2001 19:49

    Martin Kopta (neregistrovaný)
    ---> Pane Mope,

    možná vám uniklo, že článek byl o výměnných systemech. Já mám silný pocit, že na Lupě se zcela záměrně zobrazuje reklama na ArboMedia v prostoru výměnného banneru, takže jediný, kdo z toho má jakýs takýs zisk je ArboMedia, která by jinak za reklamu na Lupě musela platit (vím, že Lupa dostává za jednu reklamu AM možnost zobrazit necelou jednu reklamu zase v jejím systemu, ale příjde mi to v tomhle případě nyvýhodné pro Lupu).

    Až budeme mít všechno zkritizováno, najdeme si jinou, lepší zábavu. Ale ten čas ještě nenadešel. Krom jiného proto, že se nám stále někdo snaží namluvit něco o souhře faktorů, místo aby se podíval na zdrojový kód, kterým se reklama vkládá (kristepane!).

    <script language='JavaScript'><!--
    var bb9_bgcolor='C00000';
    var bb9_text='000000';
    var bb9_link='0000FF';
    if(document.bgColor) { bb9_bgcolor=document.bgColor.substr(1); }
    if(document.fgColor) { bb9_text=document.fgColor.substr(1); }
    if(document.linkColor) { bb9_link=document.linkColor.substr(1); }
    document.write("<IFRAME WIDTH=468 HEIGHT=60 MARGINWIDTH=0 MARGINHEIGHT=0 FRAMEBORDER=0 HSPACE=0 VSPACE=0 SCROLLING=no BORDERCOLOR='#000000' SRC='http://arbo.bbmedia.cz/please/showit/98/4/2/1/?typkodu=html&href=&quot;+escape(location.href)+&quot;&popis=ne&okraj=ne&bgcolor=&quot;+bb9_bgcolor+&quot;&text=&quot;+bb9_text+&quot;&link=&quot;+bb9_link+&quot;&bust=&quot;+Math.random()+&quot;&target=_top'&gt;&quot;);
    document.write("<scr"+"ipt language='JavaScript'>");
    document.write("document.write(\"<scr\"+\"ipt language='JavaScript' src='http://arbo.bbmedia.cz/please/showit/98/4/2/1/?typkodu=js&href=\&quot;+escape(location.href)+\&quot;&popis=ne&okraj=ne&bust=\&quot;+Math.floor(10000000*Math.random())+\&quot;&target=_top'&gt;&lt;/scr\&quot;+\&quot;ipt&gt;\&quot;);&quot;);
    document.write("</scr"+"ipt>");
    document.write("</IFRAME>");
    /**///-->
    </script><noscript><table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0"><tr><td><a href="&quot;http://arbo.bbmedia.cz/please/redirect/98/4/2/1/&quot; target=&quot;_top&quot;&gt;&lt;img src=&quot;http://arbo.bbmedia.cz/please/showit/98/4/2/1/?typkodu=img&quot; border=&quot;0&quot; width=&quot;468&quot; height=&quot;60&quot; ismap&gt;&lt;/a&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;&lt;/table&gt;&lt;/noscript&gt;

    Pak mi vyprávějte něco o milisekundách! Ten skript vytvoří definici iframu a definici skriptu!
  • 6. 5. 2001 2:40

    Ivo Guderna (neregistrovaný)
    Pane Kopta, moje narazka se samozrejme netykala softu pro telesne postizene, kteri spatne vidi. Myslel jsem tim pouze rejpaly mdleho rozumu, kteri si nevidi na spicku nosu, jez si vypinaji reklamu a halasne to vytrubiji do sveta ( na ZIVE). Pak i diky temto weby, ktere ziji pouze z reklamy a velkeho nadseni krachuji.
  • 6. 5. 2001 3:04

    Oto Wagner (neregistrovaný)
    Proč se stránky zobrazují až po té, co se načte reklama? A proč se objeví po kliknutí na STOP?

    protoze
    - webdesigner neumi_HTML/neumi_CSS/nezvlada_tabulky/...
    - vyvojari neumi napsat sw
    - uzivatel neumi prizpusobit svuj pocitac lince ... a vlastnim navykum.

    Utocit na jednu skupinu jako by mohla za vse, mi prijde dost pokrytecky.
    Ota Wagner
  • 6. 5. 2001 12:15

    Michal Kubeček (neregistrovaný)
    Jako většina "většinových diktátorů" jste přehlédl podstatnou maličkost: že nikdo nepožaduje, aby stránky byly optimalizovány (to slovo v tomto kontextu nesnáším) pro Netscape/Mozillu/Operu/Lynx/..., ale aby nebyly optimalizovány pro MSIE takovým způsobem, že se v jiném prohlížeči buď vůbec nezobrazí nebo jsou nefunkční. A to je velmi podstatný rozdíl.
  • 5. 5. 2001 20:00

    Martin Kopta (neregistrovaný)
    Nerad to říkám zrovna já, ale od uživatele MSIE pod Win32 zvládne jméno a e-mailovou adresu vylákat každé nemehlo, a je zcela lhostejné, jestli je pak uloží do cookie, nebo je odešle na server s nějakým formulářem nebo jako querystring v URL.

    Z té ukázky je docela dobře patrné, že si o vás může system zjistit i natolik intimní informaci, kterou je velikost obrazovky. Samozřejmě pro statistické účely to udělat může, do rozporu se zákonem se dostává až ve chvíli, kdy tuto informaci bez vašeho výslovného, písemného svolení spojí s vaší identitou (nikoli rodným číslem, prostě s identitou, což znamená třeba i e-mail nebo IP adresu, pokud vás tímto způsobem je lze identifikovat).
  • 5. 5. 2001 20:24

    Yuhů (neregistrovaný)
    Proč se stránky zobrazují až po té, co se načte reklama? A proč se objeví po kliknutí na STOP?

    Většina autorů stránek dnes umisťuje reklamní bannery do tabulky, ve které je celá stránka. Není to úplně šťastné řešení, ale moderní design si to vyžaduje (málokdo umí totéž udělat pomocí CSS pozicování).

    Pokud prohlížeč načítá tabulku, tak jí zobrazí až po té, co do prohlížeče dorazí celá. (Důvod je ten, že prohlížeč se bojí nějakého příliš širokého obrázku, který by se mu do tabulky nemusel vejít, takže by se musely zpětně upravovat šířky sloupců, což nelze.)

    Pokud umístíte do tabulky reklamu (která se stahuje přece jenom pomaleji než cokoliv normálního), tak ta tabulka samozřejmě na načtení reklamy čeká.

    Když navíc umístíte do tabulky celou stránku, tak čtenář půl minuty kouká na prázdnou stránku. Je-li uvnitř navíc reklama, tak minutu. Klikne-li na STOP, prohlížeč se přestane bát širokého objektu a tabulku vykreslí.

    Řešením pro autory webu je nepoužívat tabulkový design. Dá se přejít na CSS pozicování (návod na stránkách Jak psát web.)

    Nebo se tabulky dají použít s větší rozvahou. Základní pravidlo je dávat tam více tabulek (např. samostatná pro záhlaví, zápatí apod.). A hlavně nikdy neumísťovat reklamu do téže tabulky, co hlavní text stránky!

  • 6. 5. 2001 2:50

    Oto Wagner (neregistrovaný)
    no tak nejdriv reseni:
    1)File -> Work Offline ... click Back button ... kliknout na banner -> kliknout na Connect.
    Umi oba standartni prohlizece.
    2)Pouzivat localni cache (ev. proxy) a vsechny stranky tahat pres ni. Kdyz pominu, ze lze nastavit libovolne filtry a misto banneru zobrazovat treba Pamelu, tak z ni jde vytahnout vsechno, co skrz ni proslo.

    A nakonec komentar: zatim jsem vzdy nasel reseni a dohromady mi to nezabralo vic, nez napsani teto reakce.
    Rovnez pochopeni vyse zminenych programu na zakladni urovni patrne nezabere tolik casu jako sepsani toho slohovyho cviceni.

    Ota Wagner
    P.S. clanek by se mel spis jmenovat "Jak vyresim problem s bannery" a ne zacinat utokem "nemam vas rad!" ... ovsem je pravda, ze ten bych ani necetl - natoz na nej reagoval.
    P.P.S. sam "delam" stranky (kostra a obrazky nonMS WYSIWYG + notepad) a fakt mam rad, kdyz mne poucuje nekdo, kdo nevidel ani muj HTML kod, jak mam psat svy stranky. Vetsina toho co tam je ma nejakej duvod a predpokladam, ze jinde je to obdobne. Co clovek to spravnej nazor na my HTML...
    P.P.P.S i ve WYSIWYG editoru jde automaticka korekce HTML vypnout ... jen vedet kde.

    precetl jsem cca polovinu a nikde podobny reseni ... tak jestli jo, tak me omluvte, ale musim jit zneprijemnovat zivot navstevnikum mych stranek:=)))
  • 6. 5. 2001 12:18

    Michal Kubeček (neregistrovaný)
    Taky se na to hrozně moc těším, jen doufám, že to nebude trpět stenými neduhy jako textová verze Mobil serveru, která mne v nepravidelných intervalech obšťastňuje dialogovými okny o tom, že ActiveX scripty jsou obvykle bezpečné a ať neblbnu a zapnu si je... :-) A že budou "textové" i diskuse.
  • 6. 5. 2001 22:19

    Jerry III (neregistrovaný)
    Ja si zase postezuju - snazim se svoje stranky udelat tak aby je aspon Netscape 6 a Mozilla zobrazily korektne a oni se nedaj a nedaj. Ted sem ve stadiu kdy mi validator.w3.org tvrdi ze muj kod je HTML 4.0 strict a Netscape a Mozilla mi porad cpou mezi dva obrazky dvoupixelovou mezeru. A to presto ze IMG ma border: 0; v CSS a IE a Opera to zobrazi krasne bez mezery. Takze - kaslu na nejakou podporu neceho co neumi ani zakladni veci (jako korektni ramecky kolem obrazku), az se uracej podporovat standardy tak se o tom muzeme zacit bavit. V soucasny dobe to nema vyznam.
  • 7. 5. 2001 3:26

    Jerry III (neregistrovaný)
    cesky Internet je opravdu dost amaterska zalezitost

    Naprosty souhlas, onehda mi tu nekdo vycital ze muj web neprojde w3.org validatorem, tak sem ho predelal aby prosel (byla to makacka, ale projde :) a pak sem zkousel par ceskych webu - Lupa, SnM, Linux.cz a ani treba Mozilla.org - a ani jeden neprojde ... Takze nez zase bude nekdo nadavat na psani nenormovanejch stranek tak at si prvne zamete pred vlastnim prahem :) Kdyz to tak vidim tak se divim ze to ty prohlizece dokazou vubec zobrazit :)
  • 7. 5. 2001 15:12

    Michal Kubeček (neregistrovaný)
    Pokud by jediný problém byl v tom, že nedoléhají dva obrázky, které by správně měly, (skoro) žádný uživatel Netscape vám za to nadávat nebude. Bavíme se o stránkách, které se kvůli tzv. optimalizaci pro MSIE nezobrazí jinde vůbec nebo chybějí podstatné části.
  • 7. 5. 2001 15:53

    Ondrej Pokluda (neregistrovaný)
    Souhlas, je-li to o pixel a je-li puvodni informace citelna, tak se moc nedeje. Ale mel jsem podobny problem: HTML validovano na validator.w3.org a netscape totalne spatne - slo o vnorene TABLE tagy. Tady uz to bylo na ukor
    infromacni hodnoty.

    HTML je v poradku (a to je z nejvyssich mist :-)), IE OK,
    Opera OK, Netscape not OK.

    Ciste akademicka otazka - co s tim?
  • 9. 5. 2001 11:09

    Adelaid (neregistrovaný)
    Programek pro Windows s nazvem WEBWASHER spolehlive odstarni vsechnu reklamu pri prohlizeni stranek.
  • 7. 5. 2001 0:36

    agent (neregistrovaný)
    Zcela stejny problem s mr.linx je i u Internet Exploreru 5 (Mac OS) -- ten prohlizec mimochodem dostal radu oceneni za vysokou podporu norem a doporuceni... tedy v nem chyba asi nebude... cesky Internet je opravdu dost amaterska zalezitost... a tohle je asi jen "tresnicka na dortu"...

    mimochodem, velmi jsem se pobavil, kdyz jsem jednou registroval pripojeni pres kiwwi (pomoci free pristupu)-- ti borci povolili pouze nacitani z domeny kiwwi.cz, ale na strance, kde se mel vyplnit formular pro ziskani osobniho pristupu byl banner -- pochopitelne vymeny banner a tedy prohlizec cekal a cekal a cekal a nemohl nacist banner z nake "zakazane" domeny (linx.cz)...
  • 7. 5. 2001 11:03

    honey (neregistrovaný)
    Srdecne vas zvu na vyrocni schuzi divokych uzivatelu kultovniho serveru MAGEO kterou poradaji ve spolupraci s naruzivymi ctenari sesterske organizace SFERA

    Vecirek se kona v sobotu 19.5.2001 na parniku Vysehrad od 19:00 - 22:00 hodin :-)

    Muzete zde prodiskutovat kvalitu vymennych reklamnich systemu, stejne jako si zadivocit ve viru tance DJ LUPA-BULERBYNE.
    Vecirek bude moderovat slecna Paula Wild osobne (zadne triky s bannerem se slicnou divkou). Mozna prijde i Milan Votava - profesionalni tvurce Magea a Sfery, tedy zadny pornoamater.

    Plavenky za symbolickou cenu 100,- budou k dostani v pokladne Prazske paroplavby. V cene je zahrnut vstup i vystup ZDARMA + povinny welcome drink.

  • 7. 5. 2002 10:49

    Tomáš Brabenec (neregistrovaný)
    Teda čtu tento článek a uvažuji o tom, zda je autor duševně způsobilý.

    Nevím, zda-li jste někdy používal některý z reklamních systémů, ale zdaleka to není tak jak tvrdíte. Např. TV N@va, jak píšete využívá "výměný" reklamní systém - omyl. Téměř všechny reklamní systémy, které jsem dosud poznal nabízejí nejen výměnou formu reklamy, ale také zakoupení impresí, které Vám zvíší zobrazení Vašeho banneru (ono je to vcelku logické, težko by někdo mohl žít z výměny banerů. Tyto reklamní systémy žijí z placených impresí).
    To je i případ např. TV N@va.

    A poked jde o reklamu celkově, jak Vy tvrdíte, že neklikáte a nebo jen vyjmečně, to je Vaše věc, nikdo Vás nenutí klikat na bannery, ale pokud je reklama zbytečná, tak proč nezrušit rovnou billboardy, reklamy v rádiích a televizích a vůbec. Vždyť to na lidi nemá přeci vliv.

    Víte napsat takovýto článek, to je vcelku jednoduché, ale napsat takovýto článek se znalostí faktů, to už je horší.
    Místo toho, abyste tu kritizoval reklamní systémy, měl byste spíše kritizovat některé jejich uživatele. To že si někdo nasere na stránky 5 bannerů pod sebe, to je nepříjemné, ale co se dá dělat.

    A pokud jde o to, jak bannery působí na lidi, tak se raději podívejte na statistiky, než začnete tvrdit, že na ně nikdo nekliká. Myslím, že byste se mohl docela divit.

    A co se týče cookies, osobně nechápu lidi, co si je na počítači blokují. Kdysi někdo vymyslel cookies, pro zjednodušení práce webmasterům a pro komfortnější užívání internetu, to že si je někteří ignoranti vypnou, to už je druhá věc.


    S pozdravem T.B.
  • 7. 5. 2002 11:13

    Tomáš Brabenec (neregistrovaný)
    Pokud jde o cookies. Jak myslíte, že je na Lupě zabezpečeno, aby každý uživatel mohl hlasovat jen jednou. !!!! Nebo to snad zabezpečeno není ?? !!!!