Vždycky jde o poměr těch signálů. Přijímač má dostatečnou selektivitu, aby jednotlivé kanály zpracoval, pokud jsou v přibližně stejné úrovni - viz kabelovka, kde jsou kanály za sebou. Pokud je ale úroveň jednoho z nich řádově vyšší, tak je na problém zaděláno, protože selektivita není nekonečná. A to je přesně případ LTE - na jednom kanále přijímáte vysílač vzdálený třeba desítky km, čili s nízkou úrovní signálu (ale plně postačující ke kvalitnímu příjmu). A na druhém kanále se objeví LTE vzdálené desítky metrů, jehož signál je mnohem silnější. LTE může být i tak silné, že zcela zahltí vstup přijímače (předzesilovače), v tom případě dojde k rušení i vzdálených kanálů, ne jen K59,60.
podle mě je potíž v pojetí. Zatímco LTE (a jeho starší příbuzné) pracují jen v blízkém poli, DVB ve vzdáleném, a pro T2 už znovu uvažujeme, že tak budou pracovat téměř výhradně! A výkonové nepoměry postihnou pouze DVB, nikoli LTE. (Velmi sprostě to přirovnám, jako když vám v klidné osadě soused na svém pozemku povolí vnoučatům uspořádat technopárty se slovy mládí vpřed, staří-uvolněte místo). TV pásmo si broadband (v několika podobách) pozvalo jako hosta a on se chová jako uzurpátor.
Ač technicky souhlasím s následky laicky provedených anténních systémů, principiálně mi nepřipadne příliš vkusné svádět potíže na montéry/výrobce a přenášet řešení na uživatele. Nabízím jiný pohled - když příjem doteď fungoval dobře, má tak fungovat i nadále, a host se má postarat, aby nerušil.
To je hloupé zjednodušení. Jednak ty frekvence byly ještě donedávna určeny pro TV vysílání, takže nebyl důvod je nějak extra na vstupu omezovat. Zařízení se nepředělají jedním rozhodnutím úřadu. A druhá věc je, že selektivita nemůže být nekonečná, to je fyzika. Takže když máte vedle sebe silné LTE a slabé DVB-T, moc si nepomůžete se sebedokonalejším přijímačem.
Vsak to je v poradku, ze je stanovena "hranice hluku". Pro uznani ruseni CTU stanovil taky podminky, ktere museji byt splneny. Takze ne vsichni maji narok na napravu zdarma a je to tak v poradku.
Jde o to, ze nekteri zde zpochybnuji jakoukoliv hranici, proste ze vsichni kdo si stezuji maji spatnou izolaci a basta (" Chyba je u krámů na straně příjmu").
Je sice pěkné, že se zde někteří trumfují, čí pravda je ta pravdivější, zda za to může provozovatel LTE, nebo vlastník TV antény. Dokonce je prý chybou diváka, že má přístroj s menší selektivitou tuneru.
Celý článek ale začíná sdělením v podtitulku :"Oprávněných stížností je za prosinec 350". Podle mého selského rozumu je množství oprávněných stížností menší,než počet stížností celkově, spolu s neoprávněnými. Čili pořád je část problémů jen na straně provozovatelů příjmu TV, ale stovky poruch jsou oficiálně uznány ČTÚ, jako chyby na straně LTE a to je na svoje náklady musí řešit a vyřešit. Čili tady neplatí názor, že se někdo ze strany provozovatele LTE podívá na rezavou anténu, anténní zesilovač, prohlásí, že za ten "šrot" nepřebírají odpovědnost a na rozhodnutí ČTÚ se mohou vykašlat. Tak to snad nefunguje a ani nemá fungovat.
Když nevíš, tak nevíš. Zato, kdy preferovat hrušky a kdy zase jablka, podle momentální potřeby, to zvládáš bravůrně. 100% tedy platí, že více než 10 tisíc BTS bude pracovat roky bezchybně, že jejich provozovatele je správně nainstalují, že je budou správně provozovat, dostatečně servisovat a jednotlivé součástky a komponenty broadcastu budou mít doživotní bezporuchovost? Úsměvné.....
Štěpáne! V tomto případě je velice úsměvné Tvůj názor číst. Samozřejmě, že nemáš tak docela pravdu. Doporučuji Ti najít si na stránkách ČTÚ Národní kmitočtovou tabulku a seznámit se s jejím obsahem. Budeš se možná i divit, k čemu všemu je "televizní pásmo" přiděleno. Spektrum kmitočtů, které jsme si mnozí zvykli nazývat Televizními pásmy totiž není určeno jen pro televizní a rozhlasové vysílání ale pro mnoho dalších služem, kteé mají oprávnění toto spektrum kmitočtů naprosto legálně používat.
Tohle je docela úsměvný názor. Fór je ovšem v tom, že: LTE není na k60 ale o 4MHz výš. Mezi k59 a LTE je 4MHz mezera. To jen pro pořádek. Je tomu tak právě proto, aby bylo možné obě služby od sebe oddělit. Za druhé je fór v tom, že provider LTE jako výsilatel rozhodně neruší DVB-T na kterémkoliv jiném kanále! Případů, kdy je na vině rušení způsobené parazitním vyzařování vysílače LTE, je zcela minimum a nejedná se o systémový problém ale o závadu, kterou je nutné odstranit. Rušení DVB-T provozem LTE totiž z principu věci nevzniká na straně vysílatele LTE ale na straně diváka DVB-T, který nemá svoji anténu udělanou tak, aby přijímala pouze žádaný signál DVB-T a přijímá i LTE, což je problém na straně diváka a nikoliv na straně providera. To, že se jedná o technicky nelehkou věc, která patří do rukou odborníků, to je věc, o které se tu mluví dnes a denně. Anténařina je věda, kterou je nutné ovládat se všemi záludnostmi. Dělat antény jen tak, aby se neřeklo, to je cesta do pekel. Sankcionovat by tak patřilo ty, kteří ty antény fušují! Tedy i výrobce různých pokojových antén a superantén se ziskem 40dB a pod.
Tak mě to rušilo jak už jsem tu kdysi psal až k 51k,tedy Praděd 51+53 pomohl DVB-T filtr od ivo pt za 246kč níž mám na druhé anteně 46k mux 1 Opole a ten jel bez problému
Rušilo mi to i 868Mhz nástěnné bezdratové vypínače od venkoního osvětlení a stání pro auta i klíčenky museli být blíže spínače .............z cesty jak jsem přijížděl k domu už jsem to nezapl.
Nakonec pomohlo jedině spínací relé dát cca do prostřed všech vypínačů aby i z cesty byla stejná vzdálenost a už to funguje
Příjem z vysílačů mobilních sítí sice funguje obvykle na řádově kratší vzdálenost než u TV, ale použití pojmu blízké pole je zavádějící, komunikace na bázi blízkého pole (NFC - Near Field Communication) je technologie fungující na vzdálenost v řádu jednotek cm, např. bezkontaktní platební karty.
To je právě to, co tu píšu. Sousední kanály se neruší. Není k tomu důvod. Jsou vedle sebe a navzájem se neovlivňují! LTE je ale něco jiného než DVB-T. Většinou má mnohem silnější signál než DVB-T a ještě k tomu úzké výkonové špočky, které způsobují nestabilitu zesilovačů a ovlivňují obvody automatického vyrovnávání citlivosti v tuneru přijímače. Tím je zásadně ovlivněna funkce vstupního dílu tuneru. Každý anténář musí vědět, že do přijímače může pustit signály jejichž úrovně se liší max. o 3dB. V praxi to ale není až tak striktní. Běžně fungují signály s rozdílem 20dB, jenže LTE přesahuje nad DVB-T i o 50 až 60dB! a to už žádný přijímač nebo anténní systém prostě nedá!
100kW vysílač DVB-T vzdálený 10km má v místě příjmu stejně silný signál jako 1kW BTSka LTE vzdálená 1km! Na první pohled to nevypadá zle, jenže 100kW na 10km přijímá jen málo kdo, a BTSky ruší na vzdálenosti nejvíce právě pod 1km. Nehledě na to, že výkon DVB-T vysílačů je navíc ovlivněný frsnelovou zónou mnohem víc, než blízké BTSky LTE, takže rozdíl nebo spíš poměr výkonů je mnohem markatnější!
Kdyby vam pred vasi antenu postavili na sosusedni strese BTS LTE, byla by i vase antena podle vasi definice spatna. I kdyz by to byla treba nejaka vyborna colorka bez aktivnich prvku, jen by mela smulu ze je smerovana na BTS.
Jinak receno, kazda antena bude "spatna", zalezi jen jak blizko k vam s tou BTS pujdou..
Vy tu fyziku fakt nechápete. To, že nezasahuje LTE do TV pásma, neznamená, že nemůže rušit. Každý zesilovač je nelineární prvek a má omezený dynamický rozsah. Strmost propusti je taky jen konečná, nelze vytvořit propust ve tvaru obdélníku. TV nemůže mít složitost a tím i cenu měřícího přijímače. No a když tyto věci zkombinujete, dojdete k závěru shodným s realitou - pokud je signál DVB-T řádově slabší než LTE, máte problém.
Je to podobné, jako byste chtěl po lidském uchu, aby v řevu sirény slyšelo rozhovor. Nefunguje to, byť se frekvence sirény a rozhovoru budou lišit.
takový "odborný" názor mě nutí vyjevit i můj vlastní. Podle mého srovnání, dnešní TV (tedy ty, které se vyrábějí, ne ty, na které se už celou pětiletku práší v domácnostech) jsou v měřitelných elektrických parametrech tak dobré, že i běžná TV by před 4 roky platila za slušný laboratorní přístroj nebo profi přenosný přístroj. Důvodem jsou stále tvrdší příjmové podmínky.
Nepříjemný projevem je nezbytnost poměrně rychlé obnovy přístrojového parku (a stále za „současné“ peníze).
Jako ostatní. V rušení LTE to nebude. To by se tu už dávno musely množit případy, kdy LTE ruší TP. Ale Vy jste jediný, kdo s tím přišel. A jen tak mimo. Moje parabola směřuje přesně tím směrem, kde se nachází i LTE vysílač a nic to s tím nedělá.
Váš problém se hodně podobá klasickému problému konvertoru. Takže problém hledejte v konvertoru, ne jinde.
Proč tady řešíte kristapána satelit, když je to problém HLAVNĚ pozemního příjmu? Přijímaná sat frekvence je hooodně mimo.
Problém může být v malé parabole, nepřesném dosměrování či nekvalitním kabelům ... (nebo kvalitním ale už starým dosluhujícím) možná už kabel začíná praskat a pak se tam může navážet z venčí kdejaká frekvence - tomu bych i věřil. Nic víc mě nenapadá.
60-ka parabola je dle mne malá ... řeknuli přesně na hranicích možnosti - možná už ta hranice je právě (nečím) překročena. Dal bych větší talíř.
Díky za názory. Jsem rád, že tím LTE to teda nejspíš nebude. Zmátl mě článek s textem
"a problém může nastat i u kabelové či satelitní televize."
Pokusím se najít papíry ke konvertoru a zkusím ho zreklamovat. Instalaci satelitu nemám starou, jde o cca 2 roky a konvertor je to Chess Universal Quad LNB (7 years warranty), Chess edition 3.
Myslel jsem, že je to značkový konvertor, který vydrží. Tak uvidím.
Parabolu dát větší bohužel nemůžu, už takhle jsem rád, že jsem to s majiteli domu po dýl jak roce uhádal aspoň na tu 60ku.
Reklamovat můžete, leč to nejspíš vůbec nepomůže ... myslím že je to malým průměrem paraboly. Zda se dá kvalita příjmu nahnat jinak nežli zvětšením průměru paraboly netuším. Říkám, na můj vkus malý průměr. (pokud chytáte 23,5°E Astra 3A) Spíš nežli ten convertor (kor pokud je zánovní) Tak dřív bych se mrknul na kabeláž ... jeho výrobní kvalita, jeho současná kvalita, stav, těsnost konektorů .....
Já pozoruji již nějaký čas kompletní chvilkové výpadky (bez nějaké pravidelnosti) tohoto transpondéru s SD programy České televize na 60 cm parabole v centru Prahy. Ve stejné chvíli to vypadne na více přijímačích, které jsou napojeny na jeden multi konvertor.
Až teď mi došlo, že to dělá BTSka O2 LTE v pásmu 1800, která je o několik domů vedle.
Zatím to neřeším, protože kromě regionálního vysílání ČT mám ostatní ještě z jiného zdroje na kombo přijímači.
Mám dotaz. Už se ví, co bude s tímto transpondérem po vypnutí SD stanic v půlce roku?
A ještě by mně zajímalo, zda si na to můžu koupit nějaký filtr proti rušení. Nechce se mi to řešit přes úřad, pokud to není vysoká investice.
Díky.
Ano mám zkušenost, že pokud se nejedná o pokojovku nebo nějaký všesměrový nesmysl s integrovaným brutálním zesilovačem, tak se k tomu ČTÚ i servis zaplacený operátory staví čelem, podle pravidla před spuštěním LTE příjem fungoval a bude fungovat i po něm. Jediné co mi uteklo a nezaregistroval jsem definitivní řešení - jak to dopadlo na Benešovsku kde přijímají vzdálený K60 a opatření se týkalo samotných základnových stanic operátorů.
Frekvence se pochopitelně dodržuje, rušení vzniká v příjmové soustavě působením mnoha vlivů, někdy dojde k zarušení nejenom kanálů 59 a 60, ale mnohem většího spektra v příjmové soustavě. Někdy stačí odstranit zbytečně instalovaný anténní zesilovač, jinde pomůže filtr a někdy je potřeba vyměnit komplet příjmová soustava a ty případy, že se pouze nepřidávaly filtry, ale měnily antény na náklady mobilního operátora už tu byly. Nedělám si iluze o příjmových soustavách diváků, ale bohužel je hodně lidí co na tom vyšívá samo a pak si stěžují, až když mají na stole hromadu účtenek za ty krámy co do toho nacpali. Chápu, že lepší informovanost by způsobila lavinu stížností směrem k ČTÚ, spousta lidí by si taky rádo z ČTÚ udělalo bezplatný servis příjmové soustavy, ale situaci by výrazně prospěla spolupráce operátorů, ČTÚ a místních samospráv, které by mohly účinně v dané lokalitě diváky upozornit na možné potíže.
Přesně tak, LTE prostě do TV pásma nijak nezasahuje a všechny další kecy o tom, že kdesi cosi nebylo pro něco určeno a jakási fyzika pod., jsou úplně mimo. A taktéž neobstojí obhajoba ve smyslu, že zařízení pro TV nejsou selektivní jenom kvůli tomu, že být selektivní nemusely - že někdo roky dělá šmejdy (=výrobci TV a STB) není problém mobilních operátorů. Každý televizor a STB má přijímat pouze dané TV vysílání a jestli přijímá i něco jiného, tak je to obyčejný šunt. A takovému šuntu se mobilní operátor rozhodně přizpůsobovat nebude.
Co to je za nesmysl, že si TV pásmo kohosi pozvalo? TV pásmo má nárok pouze do té míry, do jaké je stát ochoten mu to tolerovat. Pásmo totiž není majetek žádné TV ani LTE, ale je to majetek státu. A ten jediný si rozhodne, komu ho k využívání propůjčí.
LTE nebude nikdy řešit nějaká zfušovaná anténní monstra pro TV a ještě kvůli tomu, že když cosi někomu fungovalo, tak má i nadále. LTE využívá svoje pásmo, které má úředně přiděleno a vymalováno. Stejně jako naopak nebude operátor TV řešit situaci, že si někdo k LTE dá nevyhovující anténní systém, který mu zaruší vysílač na TV a místo LTE bude mít kulové. Také je to problém uživatele.
Rád Vaši myšlenku dovedu až do úplného konce. Děti si klidně můžou dělat technopárty, pokud splní podmínku danou zákonem, který říká, že mimo svůj pozemek nesmějí způsobit hluk větší než 40dB!!! Pokud tuto podmínku splní, pak je vše v naprostém pořádku. To, že Vás ale takovýto hluk nenechá spát, není vina těch dětí ale Vaše, protože máte děravá okna a dům bez izolace, která by zajistila patřičné parametry domu. To, že Vám nevadí, že máte děravá okna a barákem se Vám prohání vítr, to je problém Váš a nikoliv těch dětí. Dejte si do pořádku svoji izolaci, svoje bydlení (svoji anténu) a nikdo Vás nebude rušit!
To víš, že se to dá! Pokud TY něco neznáš nebo neumíš (ve tvém případě obojí), neznamená to, že to nejde! Do podrobností nemá cenu zacházet, protože člověk, který nemá pojetí o základech anténařiny to stejně nikdy nepochopí! :-( Pokud máš problém, kontaktuj (jak je uvedeno v článku) ČTÚ a nechej je konat! Naskýtá se otázka co se stane, až zaměstnanci ČTÚ provádějící prvotní místní šetření uvidí tvé "slavné půdní dílo"...!? Abys je nakonec neměl na svědomí! :-( Nebo si kup ten měřák, kterej ti ve vedlejší diskusi doporučoval ten endeéráckej agent a možná si problém vyřešíš sám, ovšem v úspěch této varianty asi nikdo nevěří! :-(