Názory k článku Servery mnohonásobně zdražily. Musel jsem přeúvěrovat firmu a koupit zásoby za třetinu obratu, popsal šéf české firmy
-
Řešení může být decentralizace. Opak od 1000MW centra. Opak od firmy která koupí servery za 100 mega na sklad, kdyby je náhodou někdy někdo potřeboval. Domácí počítače, které jsou vytížené tak 10% času, většinou míň. připojíš jako nod do sítě, necháš běžet furt, pronajmeš za cenu elektřiny + 1000 Kč měsíčně. Vznikne tak celosvětový "data centrum" za zlomek ceny... Něco jako storj pro storage.
-
Tohle mi trochu připomíná obecnější představu, že když nějaký hmotný statek není většinu času využívaný, tak je vlastně zbytečné, aby ho někdo vlastnil, a všechno vyřeší sdílení. „Proč má každý auto, když 95 % času stojí?“ „Proč má každý vrtačku, když ji použije dvakrát do roka?“ Tak si ji přece koupí celý barák společně.
Jenže u počítačů platí úplně stejná ekonomická realita. Neplatíte pouze za dobu, kdy je hardware vytížený. Platíte za to, že ho máte k dispozici přesně ve chvíli, kdy ho potřebujete, a že máte vlastní kontrolu nad jeho výkonem, daty a dostupností.
A pokud někdo potřebuje drahé GPU, hodně RAM nebo výkonné CPU, tak decentralizace cenu těch komponent nijak magicky nesníží. Jen místo jednoho drahého serveru budete mít spoustu drahých počítačů rozstrkaných po domácnostech, k tomu internet, elektřinu, správu, poruchovost a podstatně horší dostupnost.
Sdílení má samozřejmě smysl tam, kde skutečně přináší ekonomickou výhodu. Ale argument „většinu času to stojí, takže to nemusíme vlastnit“ je poněkud primitivní pohled na ekonomiku vlastnictví. U spousty věcí je právě možnost mít je okamžitě k dispozici podstatnou částí jejich hodnoty.
Nehledě na to ze tyhle pokusy už tu byly a jak uspěly, je možné vidět…
-
Hele nespletl sis sdílení vs spoluvlastnictví vs pronájem?
Nikdo tady nemluví o pomatené ideologii "Nebudeš nic vlastnit a budeš happy".
- "jak uspěly, je možné vidět" - vůbec neexistují půjčovny aut, stavebního nářadí, lodí, atd. Vůbec neexistujou cloudy kde si uživatelé pronajímají železo i SW, aby to nemuseli kupovat a starat se o to.
- "potřebuje drahé GPU..." - udělej krok zpět, primární důvod není že potřebuješ GPU + whatever jen tak, ale že potřebuješ spustit aplikaci která k běhu potřebuje...
Klid a emoce stranou... -
Jenomze ignorujete fakt, ze power management domacich pocitacu uz neni na úrovni 486 nebo 8bitu kde spotteba plus minus byla porad podobna at uz vytizena ci nevytizena.
U modernich systemu muze procesor se spotrebou 100W klesnout mzikove treba na 1W podobne i jine komponenty. Nenazrany desktop vam dnes v klidu zere treba jen 30W.
Dalsi vec narazi na konektivitu. Nevsiml jsem si ze bychom kazdy na svete meli vlakno az domu. -
Tohle nemůže skončit dobře. Celá ta AI bublina prostě musí jednou rupnout ... ty obří investice do AI - to se snad nemá šanci ani vrátit ... můžou se všichni snažit AI zpoplatnit, ale pokud nebude zájem celé populace to platit, tak je AI naprosto bez šance na zisk. A nejvíc na tom trpí běžné firmy a koneční zákazníci, kteří tyhle šílené ceny musí platit ...
-
Já myslím, že je to nový standard, nic nesplaskne, fakticky ekvivalent závodů ve zbrojení. Říká se, že AI nenahradí lidi, ale lidi s AI nahradí lidi bez AI. Jak jsem si myslel, že to nikdy platit nebudu, protože to nechci podporovat, tak už to platím, protože je to blbý, ale fakt s tím mám nad těmi, co si to neplatí, a2n tyč a i mně to dost pomáhá, udělal jsem s tím věci, do kterých bych bez toho musel vrazit strašně úsilí a možná bych je bez toho ani neudělal, protože by se mi za tu cenu nechtělo. Jediné co, tak si musím dávat bacha na to, abych to stále měl pod kontrolou - věděl, co z toho padá a rozuměl tomu. Ne jen slepě přebírat a používat výsledky, i kdyby správné, protože to pozoruju na sobě, že člověk hrozně zpohodlní. Ne, musim bejt v podstatě ready o to přijít a zůstat aspoň na stejný úrovni, nesmí se stát, že o to přijdu a budu jak bez ruky, bez know how apod. … dělám si poznámky, zkouším to a tamto a snažím se to chápat. V mým věku už drobet challenge na bednu, ale jde to, až se tomu někdy divím. Je to nová etapa života a učím se zas nový věci s minimem nákladů, netřeba školení za desítky tisíc, mám k ruce asistenta, kterej se za pár stovek věnuje jen mně.
-
Tvrzení, že jde o nový standard a nic nesplaskne, není ani tak objektivním rozborem ekonomické reality jako spíše vyjádřením osobního přání, aby tento stav nikdy neskončil. Pokud někdo technologii aktivně využívá a vidí v ní osobní přínos, snadno podlehne iluzi, že současný stav je trvalý. Jenže popisovat tento vývoj jako neúprosný závod ve zbrojení ignoruje základní ekonomické zákonitosti. Investorům jednou dojde trpělivost, pokud se gigantické náklady na datacentra a AI infrastrukturu nezačnou reálně vracet v celoplošném měřítku.
Co se týče samotné ekonomické stránky zdražování, argument s úsporou času u běžných uživatelů naprosto selhává. Plošné zdražení hardwaru, jako jsou disky, paměti RAM nebo procesory, domácím uživatelům nepřinese vůbec žádný zisk. V tom nejlepším případě jim ušetří marginální jednotky minut denně. Jenže ušetřených pár minut u domácího počítače nikdo nepřetaví v reálné peníze, protože běžný člověk neúčtuje svou práci v hodinové sazbě. Pro většinu populace je předražený hardware čistou ztrátou bez jakékoliv finanční návratnosti.
Stejně tak představa, že lidé v reakci na drahý hardware masově utečou k placeným cloudovým službám, které by suplovaly chybějící výkon na jejich straně, je jen dalším přáním, které je otcem myšlenky. Koncoví uživatelé rozhodně nejsou žhaví do toho platit další a další měsíční paušály jen za to, aby mohli normálně fungovat. Výsledkem vyšších cen hardwaru tak nebude masový přechod na předplatné, ale jednoduše odložení obnovy počítačů a snaha udržet stávající vybavení v chodu co nejdéle.
-
Skvele napsano, a technologie tomu jde naproti napr diky K8S je mozne delat hybridni kejkle nad hw ktery sice otpikou let minulych uz byc chtel vymenu (Casto meli firmy kolecko 3-5 let) ale i po 6ti letech slouzi a pak ten samej resource (vypocetne) u hyperscaleru fakt nedava smysl.
Na druhou stranu cloud neni jen vypocetni vykon storage nebo site a tam se nuzky rozviraji
-
Mně tenhle typ článku začíná připomínat spíš PR a damage control než popis reality trhu. Sdělení je v zásadě “nepanikařte, nakupujte dál“. A když už nechcete , nebo nemůžete nakupovat ve velkém, máme pro vás splátky, pronájmy, nebo cloud nebo tenké klienty. Jenže problém je poněkud jinde.
Hardwarový trh podle všeho nebyl žádná hitparáda už před současným zdražováním. A pokud se některé komponenty výrazně prodraží, protože výrobci dávají přednost výrobě hardwaru pro AI akceleraci, nelze automaticky předpokládat, že zákazník prostě zaplatí vyšší cenu. Může také nákup odložit. Nekoupí drahou sestavu, ale nekoupí ani levnější ořezanou sestavu, protože na ni stejně nemá důvod přecházet. Prostě si ještě rok, dva nebo i déle si nechá starý počítač.
A právě v tom je podle mě zásadní rozdíl oproti kryptoměnové horečce. Tehdy se nedostatek grafických karet promítal do trhu, kde byla poptávka skutečně obrovská a prakticky všechno se vyprodalo. Tady se ale zdražují i komponenty, které často nejsou pro firemního zákazníka žádným a ani soukromník na tom nic nevyděla.
Vyšší cena se mu u domácího počítače nijak nevrátí. Počítač mu peníze nevydělává tak výrobce ani prodejce nemůže udělat investici jen tím, že ho nabídne na splátky.Ekonomická realita je přitom dost jednoduchá. Když bude stát 4TB disk patnáct tisíc s DPH a 32 GB RAM další nesmyslné peníze, tak si to prostě do domácího počítače nekoupím. Ne za ty peníze. Nedává to ekonomický smysl. Takže jako u elektromobilů existuje tahle možnost, kterou marketingové prezentace nerady uvádějí. Zákazník nekoupí nic. Ne levnější variantu, ne dražší variantu na splátky, ne pronájem. Nechá si staré zařízení. Ostatně mezi domácími počítači stále bez problémů přežívají stroje s procesory typu Core 2 Duo. Současné zdražování způsobené preferencí AI akcelerátorů jejich životnost rozhodně nezkrátí. Spíš naopak.
Takže ano, můžete kolem toho napsat velmi kreativní literární útvar o nové realitě hardwarového trhu. Jenže z lidí ty peníze prostě ani tou pohádkou okolo nedostanete, pokud jim nenabídnete produkt, jehož cena jim dává smysl.
-
Je to tak, pracuji v oboru a klientovi doporučuji nakupovat starší servery s DDR4, jsou řádově levnější, a jemu prostě na to co má stačí. Osobně domů taky kupuji starší věci. Hlavně ne všechno potřebuje nějak zásadní výkon.
A je třeba myslet dlouho na to, že se aktualizovalo hlavně kvůli energiím. Nový server prostě žral méně než starý a bylo ekonomičtější upgradovat než provozovat staré železo co žere hodně. Samozřejmě když se cena serverů zvedne 3x tak to tuto ekonomiku značně změní.
-
Bezne nereaguji pod pr clanky konkurence nicmene
1) Tak jak uvazujete vy a nabadate sve zakazniky (nic proti) neuvazuje provozovatel jako je ten z clanku nebo my. Provozovatel jako my kupuje vzdy to nejnovejsi a nejlepsi protoze tech "vasich idealnich" ma v nasem pripade vyssi stovky - je tedy lepsi pracovat smerem uvnitr reseni s klienty aby migrovali na vykonnejsi tiery nez vubec premyslet o tom kupovat neco co aktualne neni top. Jednak proto ze chcete nabizet i ten top a HA/DR vas nuti mit toho hodne.
2) Ekonomika nedostava na-prd-el v pripade cloudu skoro nikde jinde nez RAM. komponenty boli, gpu boli ale je hype takze je to v podstate jen cenova hladina, SSD/NVME jsou neprijemne zdrazene ale porad to funguje. U pameti je to ale REALNE extrem u vetsich systemu se bavime o zdrazeni +3M per chassis a to meni radu veci (u nas napr pouzivat vzdy max ram co system umi)
3) Cloud provideri jak ti lokalni, stavejici bezpecna reseni nekde v nice, tak hyperscaleri maji a budou mit porad co prodavat a hw fakt nedojde. Kdyby zacal proste zacnou pracovat s elasticitou jako to zacal ve velke mire delat treba Hetzner kterej selektivne vybira instance ktere vypovida a zdrazuje na trojnasobek
4) Pro firmy poskytujici hybridni reseni a hybridni cloudove strategie jako ta nase, nastala paradoxni situaci. HW se da akvirovat pouhyb vypovezenim existujicich pronajmovych kontraktu a diky zdrazeni na 3 nasobek je to vyhodnejsi nez novej CAPEX.
Ale on si svet poradi, neustale distilace a tvorba frakcnich specializovanych modelu povedou k tomu ze AI se krasne rozstepi na lokalni provoz a frontier kterej zrejme ustoji tento stav protoze jen preutilizuji vyuziti tech GPU AI zdroju ktere aktualne maji a stejne to nakonec nekomu prodaji at uz v ramci IPO nebo na marketu v trzbach.
14. 9. 2026, 10:24 editováno autorem komentáře
ČLÁNKY DO MAILU