To co pises je sice pravda, ale reklamace na rychlost linky berou a berou je vazne, mam s tim dobre zkusenosti. Mel jsem velke problemy s pripojenim do netu (nizka rychlost atd.), platim si balicek se 100/100 pripojenim a reakce z jejich strany byly okamzite. Snazili se udelat hodne pro zlepseni jejich sluzeb.
Já spíše nechápu jak tohle někdo může zdůvodnit.
Co jsem četl, americké náklady mají být asi 350 miliard dolarů. To je asi 1 300 babek na každého amíka včetně kojenců.
Vypadá to že evropský socialistický virus nakazil USA. Snad se vyléčí než nastane kolaps
No jistě, že to má smysl! Ono stačí, když jsi třeba fotograf a potřebuješ někde posílat svoji práci... Rád jezdím s přítelkyní na krátké (většinou jednodenní) výlety na kole a když se pak vrátíme, tak nafocené snímky uploaduji na mail a občas na web, abych se podělil se známými.
Jedná se maximálně o 100MB, ale i tak to uploadovat na ADSL, tak to je opravdu POROD!!!
A co teprve kdybych místo fotek rád vždycky natočil třeba minutové video HD kamerou a 50 takových krátkých videí chtěl někam poslat? To už bych se raději asi rovnou oběsil :-D
--
Navíc vysokorychlostní Internet do každé rodiny umožní služby, o kterých se dnes ani nezdá - například různé "on-line" video půjčovny v HD kvalitě atd.
Takto rychlé připojení umožní dětem například "on-line" interaktivní výuku...
Samozřejmě je otázka nakolik potenciál těchto technologií bude skutečně využitý. Už dnes by děti ve školách nemusely psát zápisy do sešitů jak za cara klacka a nemuseli si "opisovat" sešity v případě nemoci - daná látka by klidně mohla být ke stažení na webu školy a případné zápisy z hodin rovněž. Kolik škol to ale umožňuje? :-)
Omyl! Těch 90% není průměr, ale špička z dlouhodobého sledování, čili o žádném přetížení nelze mluvit. A všechno, co poskytujeme, je symetrické, čili stejný Up i Down.
Jsem připojen u UPC. Bydlím kousek za Prahou a mohu hovořit o štěstí, že se UPC do téhle lokality vůbec pustilo (wi-fi).
ADSL je utopie, protože jsem od ústředny 5750m. Přemluvit O2 ať to aspoň zkusí proměřit, byl nadlidský úkol i přes známe v tomto kolosu. // Skončilo to odhlášením pevné linky, nic se neproměřovalo.
V ideálním případě jedu 4Mbit/1MBit, ale kolikrát spadnu na desetinu, což je katastrofa. Síla signálu je OK, zarušení minimální, prostě to neutáhne UPC. Od svých známých co mají UPC optikou vím, že také oněch proklamovaných 10MBit stěží dosáhnou. Víc než na rychlost by se mělo všeobecně zaměřit na dostupnost a kvalitu. Pro domácnosti a menší firmy by bylo 8Mbit/2Mbit až až. Leckde by byly vděčni i za 1Mbit nebo vůbec nějaké spojení s netem.
ADSL je prezite a na hranici moznosti. Proto o2 zostruje napor a snazi se urvat posledni neznale a neroznodnute zakazniky. Kazdy dnes vi ze i mala wifi sit poskytne lepsi pripojeni za lepsi peniz. Ano na cteni emailu a nenarocne uzivani je treba ADSL dostacujici, ale neni to trochu malo? Myslim ze o to jde v USA a jinde predevsim. Rozhybat bussiness na internetu, kde se bude valet obrovske mnozstvi prilezitosti a penez. A nikdo se k nim nedostane bez opravdu rychleho pripojeni. Kez by firmy jako treba Netbox mely celorepublikove pokryti. Netbox poskytuje jedno z nejlepsich pripojeni. UPC taky funguje ale ten upload je smesnej.
V budoucnu veci jako triple-play interaktivni TV a dalsi veci budou vyzadovat velmi rychle pripojeni mozna i za hranici 100Mbitu. A v tou zase bude ten bussines, ktery tomu bude napomahat. Kdo by nechtel do bytu Gbit optiku, HDTV, VoIP, interaktivni TV a vse ostatni co se jen da na netu delat a co bude v budoucnu mozne. Kdyby to zustalo na O2 budeme za par let v CR v praveku. Bylo by nejlepsi, kdyby se najednou 90% uzivatelu O2 sebralo a slo hledat kvalitnejsi pripojeni. Pekne by to Wifi a opticky trh rozhybalo :) Vzniklo by mnoho lokalnich ISP byla by konkurence tlacici na ceny pripojeni a jeho kvalitu.
Ano kvalitu, doufam ze uz je pryc doba kdy se vse porovnavalo rychlosti downloadu ve spicce. Dnes uz jsou prece pozadavky trochu dal, ping, QoS, agregace, stabilita a ostatni parametry, ktere na ADSL nebudou zadny slagr. Chci pripojeni, kde nebude problem sledovat nekolik HD kanalu zaroven ale stale bude mozne hrat online hru a v jine mistnosti telefonovat pres VoIP aniz bych mel ze hry pomale zalagovane slideshow.
Monopol telecomu zpusobil velke zpozdeni vyvoje neustalym protezovanim ADSL a ted se musi vse dohanet. Diky bohu to hodne firem pochopilo a buduje site, ktere bude mozne pouzivat i za 10 let. Ted uz jen pretahat ty neznale, kteri plati ty nesmyslne pevne linky a predpotopni pripojeni. A vysvetlit jim, ze existuji uz davno mnohem rychlejsi a kvalitnejsi a levnejsi alternativy. :)
Kdyz si predstavim, ze by neexistovali netboxy a upc a lokalni wifi ISP (hlavne freenety jako treba hkfree, pilsfree a dalsi), vsude by bylo jen ADSL behajici na polovicnich rychlostech se smesnym uploadem, tak by ty narodni statistika asi vypadala hodne blbe. :)
Ciste technicke:
- 90% zakazniku najednou odejde od O2 - pokud se napred podivaji do ofic. ceniku ostatnich dostupnych pripojeni, tak zustanou (viz idtnet.cz AKA krakonosova zahradka)
- pokud mne skleroza nemyli, tak monopol na komunikacni sluzby neplati uz pres deset let, na datove sluzby cca 15 let. Co si mam myslet o schopnostech firem, ktere po takove dobet porad jeste skuhraji na zly monopol? Asi priblizhne totez, jako o tech, kteri 20 let po plysaku placaji neco o nasledcich komunismu/socialismu. A dalsich 100 let s tim budou pokracovat ...
Je opravdu nutne, aby se vyjadrovali i ti, kteri o tematu vedi velke kulove?
Mate vubec predtsvau, kolik stoji ciste jen polozeni kabelu? A kolik je kolem toho byrokracie? O dalsich "drobnostech" jako hranicni konektivita, dohled, aktivni prvky , ... (nerazeno podle dulezitosti) nemluve.
A vsadim se, ze vy budete v prvni rade tech, kteri budou protestovat proti tomu, aby na zavedeni takovehle vskutku vysokorychlostni site, stat financne participoval. Jenze ty silene naklady zadny ISP nemuze utahnout - mysleno tak, ze masivni zavadeni se [s]proste nezaplati. Takze bez statni ucasti bude rychly net jen v mistech s velkou koncentraci koupeschopne poptavky (tj. mesta) a ostatni utrou ... usta. A budou nadavat na cajzly ... :-)
Vsade sa tie naklady zaplatia, vsade sa buduju opticke siete, len v CR sa to proste sialene neoplati :) cim to asi bude?
Jeden priklad slovensky orange... myslite ze ceski operatori maju menej penazi a ze by nemohli takisto proste zacat kopat a klast optiku? No asi to maju na haku ked im ludia dobre caluju aj za 1 mbit. Alebo je to proste ta klasicka ceska byrokracia o ktorej sam hovorite...
Monopol je sice nesmysl, ale velká konkurenční výhoda tu je. Je těžké konkurovat jěkomu kdo už má infrastrukturu
Co se wifi týče, T2 mě docela rozesmál. ADSL je obecně mnohem spolehlivější, rychlejší a s lepším pingem. U wifi strašně moc záleží na providerovi a zarušení, tj. může být klidně kvalitnější než ADSL, ale v mnoha případech prostě není. Jak známo, wifi je nouzovka a podle toho to občas vypadá.
To není o byrokracii, ale spíše o konkurenci. Pokud je konkurence líná, nikdo nic dělat nebude a budou jen rýžovat. Chtělo by to podrobný rozbor ostatních států, ale dle mého skromného názoru to je dost o štěstí jak se v jakém státě provideři chovají.
Ono je i dost možné že rozvoj optických sítí paradoxně zbrzdilo velké wifi pokrytí
Orange.sk nabizi rychly net jen ve vetsich mestech - jak jsem se dival, tak pocet mest je 17. Cili jen potvrzeni toho, co jsem rikal :-)
Pokud jste nerozumnel, tak si to nechte vylozit nebo prelozit nekym znalejsim :-)))
Mimochodem: Opravdu, ale opravdu nemam rad, kdyz mi nekdo tvrdi, ze jsem rekl neco, co jsen nerekl.
Nekontroloval som to, ale je to mozne.. 17 miest... a to sa vam zda malo? Alebo do tych miest ta optika spadla sama z neba? A kolko miest je pokrytych optikou v CR ? nejake jedno ci dve na morave od 802.cz a este kusok Prahy... cela CR opticky velmi velmi zaspala.
Moc do toho nevidím, ale jaké pokrytí měla ta slovenská města kabelem? V Čechách, zejména na sídlištich, je kabel docela rozšířený, tudíž optika by se tam nechytala (i když, co jsem se díval na ceny, Orange je docela levný)
Nejde o obsesi, ale o realitu! Náš dominantní a dříve jediný operátor byl vždy sto let za opicemi a změna majitele na tom nic nezměnila. Problém je v tom, že na rozšíření optiky na úroveň, běžnou na západ od nás, nejsou peníze a pevné linky si s tím, jaké možnosti nabízejí, stěží vydělají jen na pouhou existenci. Takže se po krajně nevhodných drátech pojede dál, dokud neshnijí stářím a konkurence, která není na vodoprdné kabely vázaná, bude nabízet stále víc za stále míň peněz. Jak to skončí, je celkem jasné.
Právě jsem si dal tu práci a dal do googla optická síť a počítal. Zatím jsem jich napočítal 137. To na čr vůbec není špatné. Dá se říct že se optika budu v každém větším městě nad 10 000 obyvatel ale i vesnice začínají být zajímavé. Pokud obec povolí převisy.
Služba umožňuje přímé propojení mezi uživateli, kteří mají aktivovanou službu 100 Mb/s vnitřní datový okruh, rychlostí až 100 Mb/s v rámci celé sítě NETBOX. Rychlost 100 Mb/s v síti NETBOX není garantována (na rozdíl od rychlosti internetové linky), tedy veškeré spojené reklamace s propustností služby nebudou akceptovány.
Jak mi jsou schopni garantovat INTERNET, když nejsou schopni garantovat trasu mezi mnou a internetem?
Opět se potvrzuje, že prohlášení "bez agregace" je v podstatě lživé. Vždy nějaká agregace je a (z ekonomických důvodů) musí být. Ať už na bráně, nebo na vnitřních posledních mílích.
Ono je to jednoduché. Panelák o 60 bytech je vcelku malý panelák. Mít v něm přes 20 uživatelů není žádný velký problém. Každý má ethernet, tedy 100Mbit. Ale abych jim nagarantoval 100 všude, musím mít do takového paneláku minimálně dvě samostatná 1Gbit vlákna. Nepřijde mi to jako rentabilní řešení. Naprostou většinu času to bude ležet ladem ...
S AžDSL jsme dnes na technické hranici, takže cesta nahoru znamená opustit telefonní dráty. Tam, kde je poslední míle řešena tak, že dráty končí v UR v domě a z ústředny až po ÚR vede optika, to problém nebude, protože bude stačit pověsit na optické vlákno patřičný terminál (u nás se něco podobného zkoušelo v Jičíně a Rokycanech), ale současná kabelová síť je pro rychlý internet totální brzdou.
S internetem je to podobné, jako s telefonováním; současně hovořících účastníků je 12 - 15% kapacity ústředny, počítáno z dob, kdy se jen telefonovalo. takže pokud bude konektivita dimenzována na cca 25 - 35% součtu všech klientských konektivit, měla by být reálná agregace, tedy taková, kterou klient pocítí, na úrovni 1:1. U nás to funguje tak, že sledujeme využití konektivity ze sítě ven a pokud se dostaneme nad 90% ve špičce, přestaneme přibírat další klienty minimálně do té doby, než konektivitu posílíme.
Místo jalových výmluv raději řekni, že symetrický net prostě neumíte a po drátech ho nikdy umět nebudete! V civilizovaných zemích, dokonce i evropských, je dnes zcela běžné, že veškerý telekomunikační provoz jde z ústředny až po UR optikou, takže pokud je v atrakčním obvodu UR (max. do 200 m) požadavek na cokoli, tak se prostě připojí k optovláknu potřebný terminál a kabely do bytů jsou stíněné, čili symetrických 100 Mbit není problém. U nás byl tento systém zkušebně vybudován v Jičíně a v Rokycanech, ovšem s koncovým vybavením pouze pro voice (konec 90. let), takže ,,staré dobré" ADSL bude i nadále potřeba, protože metalické smyčky jsou v 80% příliš dlouhé, než aby šlo nasadit něco lepšího; nikdo tehdy nepředpokládal, že jednou by mohl být o broadband zájem a tudíž se šetřilo, proč budovat stovky terminálů, když pro hlas a faxy stačily desítky.
ono je potřeba něco zdůvodňovat? Toho jsme si snad za bolševika užili dost! A pokud na zdůvodnění trváš, je to jednoduché: Zákazníci to chtějí, tak jim to dáme, když od nich chceme peníze, musíme jim taky nabízet to, o co mají zájem! To jen u nás Vodoprd a jemu podobní nejlépe vědí, co jejich zákazník potřebuje! (A pak se diví, že se stále odhlašují pevné linky).
Zlatá slova, pane kolego! Jenže natvrdla z Vodoprdu na tohle nikdy neuslyší, protože s tím, co mají k dispozici, je koktavé AžDSL absolutní maximum, které mohou nabídnout. Takže to bude ještě hezkých pár let o tom, že podomní prodavači budou balamutit netechnické ovečky pohádkami o tom, jak je jejich AžDSL super! A až jim jednoho dne uteče ke konkurenci poslední zákazník, tak najednou zjistí, že všichni už mají 100/100 Mb a nastane bolestné vystřízlivění! Jak je to dlouho, co nám tloukli do kebulí, že FUP je správný a nutný, protože by jinak zkolabovala síť?!? Teprve až za 4-5 let poté, co drobní ISP FUPovat přestali, najednou zjistili, že FUP je vlastně zbytečný. S cenou to bylo to samé! ISDN za 800 Kč je levné! Když pak přišli na to, že symetrické 2 Mb přes WIFI se dá pořídit za 250 - 350 Kč měsíčně, tak najednou začli s ADSL, ale než přišli na to, že za víc, než 500 Kč ho, kvůli konkurenci, neprodají, spadl počet pevných linek na zlomek stavu z 90. let. Kvalitní operátor by na stav na trhu reagoval podstatně rychleji.
je to stejně v ......nic se nezměnilo a asi nezmění dřív komouši te´d amíci pořád nám někdo určuje co a jak máme dělat svi...zasran....a jdou do pr....
vše při starém dříve komouši te´d amíci pořád nám někdo poroučí kontroluje a určuje co je dobré a co špatné jen pro své zájmy aby z nás mohli ždímat prachy a práci pro svůj prospěch ať už jdou konečně do pr...jo do prdele!!!!!!!!!!!
Jenom 100 MB? tak to jsi slabší borec, já, když zdigitalizuji nějakou muziku, tak 6 - 10 CD po 700 MB za odpoledne běžná porce! S ADSL si něco takového raději ani nepředstavuji.
Zdravim vsechny a chtel bych jen dodat k cemu lidem bude download 50 Mbit a vice kdyz upload budou mit maximalne 1 Mbit ? Ikdybych nyni mel 50-100 Mbit pripojku nedokazi ji vyuzit a to nedokazi jeste minimalne X let takze toto je cele zcestne a UPC to moc dobre vi. Clovek si da test rychlosti oka super toto bezi parada ale k cemu ? k hov.. :) Celkova zatez UPC pak tak neboli a nejakych 100 Mbit nasdili klidne stovkam uzivatelum protoze moc dobre UPC vi ze to lide NEVYUZIJI ! ale muzou se v hospode vytahovat to je tak cele :( smutny narod tato zeme.
Odkdy je prosté konstatování nezvratného faktu obsese? A o nezvratný fakt jde, to vám potvrdí každý, kdo o problematice přenosu signálů po symetrických metalických vedeních něco ví! Ale pokud vám ty pomeje, co Vodoprd nabízí, vyhovují, klidně si je vychutnávejte jak dlouho chcete. Já jsem jen rád, že na téhle darebácké firmě nejsem nijak závislý.
90% je pochopitelne zoufale vysoke cislo. Uvedomte si, ze 90% zateze linky znamena obvykle jen to, ze v poslednich 5 minutach ta linka byla vyuziva *v prumeru* na 90%, to take muze znamenat, ze vetsinu casu byla pretizena a pak tam byla kratka dira, v niz byla skoro nevyuzita. Linka vytizena z 90% uz muze znamenat hodne pekny packet loss. V praxi se ukazalo jako vhodne zacit resit zatez uz kolem 70% a mit celkem jasnou predstavu o tom, jak budu delat upgrade a kolik to bude stat, uz nekdy u 50%.
Na rychlý net se nabalí služby a lidé ho začnou využívat. Typickou službou by mohlo být streamované video. Další zrušení investic do TV vysílačů a jít přes internet. Kde už nebudete mít klasické vysílání, ale budete si moct vybírat co budete chtít vidět. Možná i interaktivně, kdy se třeba rozhodnete jaký chcete konec filmu. Další možností je poskytování programů a výpočetní kapacity přes síť. Tj. doma byste měl jen klávesnici a monitor. Firmy Vám budou moci posílat trojrozměrné detailní modely zboží.
To jsou služby omezené mou invencí. Bude pár milionů lidí kteří se na přemýšlení jak na tom vydělat vrhnou. O využití bych se nebál. Spíše o tu cenu ...
Dobry den,
je sice pravda ze UPC ma rozsahlejsi sit ale napsat ze Netbox je dostupny pouze v Brne je davna minulost. Mozna by se autor tohoto clanku predtim nez zacne neco takove psat mohl aspon podivat na jejich stranky a zjistit treba ze uz davno testuji 1Gb/s:)
jméno není podstatné (neregistrovaný) ---.medical-tribune.cz
Paradoxně by tohle mohlo ulevit ostatním infrastrukturám, zejména silnicím.
Homeworking.
Podívejte se, čím je z velké části ucpaná doprava ve městech - jsou to lidé z kanceláří, kteří ke své práci potřebují mnohdy především rychlé připojení k firemnímu serveru. Pochopitelně by to znamenalo také změnit uvažování lidí, ale to se tak jako tak průběžně mění, když je dostupná nějaká technologie s velkým významem.
Pro firmu pak může být levnější pořídit si odborné pracovníky ze vzdálenějších míst s nižšími životními náklady.
A jinak pochopitelně hlavním tahounem bude zpočátku především zábava. Ta je koneckonců tahounem vývoje IT už hodně dlouho. Na tom nvidím nic špatného - lidé ochotněji zaplatí novinky, když z toho mají nějaký požitek, než když je to jen pracovní nástroj.
To se sakra pletes. Dneska uz to tak prece neni. Rychlost, ping i stabilita je dnes na WiFi mnohem lepsi. Ano vliv pocasi (na 5Ghz zanedbatelny) tu treba malinky je, ale spis vadi zaruseni. O tom se nikdo nehada. Ale kazdy normalni wifi provider dnes nabizi sluzbu hodnotnejsi nez je dsl od kysliku. Myslim sluzbu kde neni signal brutalne zaruseny a nebo neni provider naruseny :D Navic uploadem nemuze dsl konkurovat uz vubec.
Zkušenosti mnoha lidí (bohužel, včetně mně) říkají něco jiného. Nehádám se že jsou vynikající provideři. Příkladem budiž Kladno. Ale zatím mám tu smůlu slyšet spíše o těch průměrných a lemplech ...
Každopádně wifi nezavrhuji. Pokud jede, je určitě lepší než kyslik. Ale musí být dostupný kvalitní provider ...
No když budeš mít nějakou interaktivní výukovou aplikaci například "prostředí jeskyně" a budeš tam mít na výběr části "stalagnit", "stalagtit" a "stalagnát", tak nemůžeš pokaždé čekat 15 minut, než se Ti zapne výukové video... Navíc to může být různě rozvrstvené a aplikace může vyžadovat i rychlý upload z různých důvodů (např. odeslání vlastního videa, nahrávky atd.)
Mimochodem i placená zábava je hybná síla ekonomiky. A ekonomikou hýbe hlavně zábava - módní oblečení, doplňky, zbytečné cipoviny, nová auta, nová elektronika atd.
Navíc 100Mbit Internet všude v podstatě úplně změní Internet, tak jak ho známe teď, může vzniknout "web 3.0" s větší interakcí a možnostmi, které mě teď "z fleku" nenapadnou...
Je to jako byste se ptal v roce 1920 na co televize, když neexistují žádné televizní pořady. První musí vzniknout technologie a na technologii teprve vznikají navazující aplikace, které ji využijí.
100Mbit/100Mbit Internet ani nemusí být o velkých datech, ale jenom o velké rychlosti malých dat. Umožní to například pracovat se vzdáleným serverem skoro stejně rychle jako s vlastním diskem - můžete tak například spustit nějakou extrémně náročnou aplikaci přes Internet a pracovat v ní, i když její instalace na Vašem PC by ať už z důvodu objemu dat nebo výpočetního výkonu, nebyla v žádném případě možná.
Takové aplikace by při své práci využívali hlavně projektanti, grafici, lékaři... Ale ano i opět zábava - hráči :-))
Hra by frčela na extrémně výkoném serveru a přes rychlý internet by se k uživateli přenášel jenom její grafický výstup. Umožnilo by to tak hrát extrémně náročné hry s božskou grafikou i na PC, které je jinak naprostá šunka... Samozřejmě hry jsou jen příklad pro pochopení, určitě by se tak využívaly hlavně různé CAD systémy, grafické lékařské analýzy atd.
Přece jenom, pokud nějaká aplikace potřebuje ke svému chodu 20TB HDD, 150 GB RAM, a 25x čtyřjádrový CPU, tak si ji asi moc lidí doma nenainstaluje.
Nejblíže mají k této vizi dnes Internetové vyhledávače - například Google. Miliardy stránek jím on-line prohledáte za sekundu, protože to za Váš PC udělá jejich server a jen mu pošle výsledek. Kdybychom doma měli všichni 100Mbit, tak výsledek nemusí být jenom text :-)
Nakopat je do ... ! Vsude na zapade maji upload srovnatelnej s downloadem, jen tady se vlady boji, ze se bude vic piratit kdyz bude upload. Omlyl! Piratit se bude stejne, akorat rychleji. Dalsi vymluvy jsou, ze na to nejsou stavene linky a chtelo by to obrovske investice a pod.
Nechce se jim do toho, ptotoze by to neprineslo tolik penez!
Darmozraci. Meli by mit neakou poradnou konkurenci.
Jedná se obsesi: cituji z vašeho příspěvku: "Místo jalových výmluv raději řekni, že symetrický net prostě neumíte a po drátech ho nikdy umět nebudete". Ve své svaté nenávisti vidíte v každém nepřítele. Nemám nic společného s telekomem, až na tom, že jsem jejich zákazníkem, přesto mně tak napadáte. Jakou přidanou hodnotu má vaše neustálé označování je za vodoprd, kromě toho že jste závislý na konkurenční technologii? Buď se zbavte té obsese a snažte se být objektivní, a bez urážek, nebo radši do diskusí na Lupě ani nepřispívejte.
Tak ještě jednou: "Místo jalových výmluv raději řekni, že symetrický net prostě neumíte a po drátech ho nikdy umět nebudete". Chápete rozdíl mezi druhou os. jedn. čísla a třetí osobou množného (či jednotného)? Není každý člověk kdo s vámi nesouhlasí z telekomu.
P.S. Já na té firmě závislý nejsem, a když někdo nabídne lepší podmínky, můžu přejít, ale wifi tady je za stejnou cenu s poloviční rychlostí in, stejnou out a spolehlivostí, která mně přivedla od wifi k drátům.