Názory k článku Ve stanicích nového metra chytíte i LTE. Na tunely se ale zase nedostalo

Mimochodem pro dokreslení - jestli si vzpomínám dobře, tak první nabídku na řešení pokrytí tunelů jsme dělali v roce 1998. A dokonce jsme také několikrát řešili pokrytí WiFi ve stanicích.

Problém byl ale vždy stejný - naprosté nepochopení ze strany dopravního podniku, kdy to odmítali akceptovat jako přidanou službu pro jejich zákazníky a způsob, jak udělat z černých pasažérů platící (díky vazbě na lístek/open card) a jak získat kvalitní statistická data o pohybu osob (kde kdo kdy nastupuje/vys­tupuje), a tvrdohlavě to vnímají jako komerční pronájem jejich prostor, ačkoliv zástupci vlastníka (města) se mnohokrát vyjadřovali v tom smyslu, jaká je to priorita a jak to chtějí.

Perličky typu faktická nutnost pronájmu vedení / konektivity od konkrétního poskytovatele optiky ani nemluvě.

Nechápu proč by DPP měl poskytovat operátorům prostor zdarma - na pokrytí můžou vydělat jen operátoři - více se budou využívat jejich služby v metru. Těžko bude někdo jezdit metrem jen proto, že "už je tam konečně signál."

Přesně tak, je to o smysluplném využití hluchého času v metru (v mém případě skoro hodina denně).

Je to spousta peněz za nic! DPP s tím nebude mít žádné starosti, ani výdaje, ale hrabat pod sebe, to ano. Jestli se dá něčemu říkat bezpracný zisk, tak je to přesně tohle!

Zbytečnost - signál v tunelech.

Jo, ale u kolika lidí to bude reálně znamenat, že zaplatí více?

Ve spoustě kancelářských budov, komerčních objektů typu obchodní centra, hotely apod. operátoři instalují mikrobuňky. By mě zajímalo zda tam probíhá nějaká platba a kterým směrem.

Já mám za stovku 1,5 GB a nemyslím si, že zrovna tohle by způsobilo potřebu vyššího FUP limitu.

Ano, ano, ano! A díky bohu za aspoň nějakou konkurenci našemu triu nenažranců.

Operátoři v Maďarsku jsou na tom snad ekonomicky lépe?
Tam je k dispozici pokrytí v tunelech metra minimálně na dvou "starých linkách" M2, M3 (nedávno tam otevřeli linku novou - M4, předpokládat lze, že na ní také).

Plně souhlasím, toto je správné šťouchnutí do DPP - eskalátory (jako naschvál) chybí zejména tam, kde lidé transportují svá zavazadla na navazující dopravní prostředky - viz stanice Smíchovské nádraží, Náměstí Republiky (výstup k Masarykovu nádraží), Dejvická (přestup na autobus na letiště), Nové Butovice (terminál zájezdových autobusů), a mám dojem ,že sem patří i Roztyly (autobusové nádraží).

Madarsko ovsem neni "specificky" trh :-)

Pokud je 40 tis. za stanici a 80 tis. za tunel mezi stanicemi (předpokládám za oba směry), nemělo by to být (včetně nových stanic) 61 * 40 000 + (61 - 3) * 80 000 = 7 080 000 Kč ročně?

Každopádně mi přijde, že samotné pokrytí je pro cestující a potažmo DPP dostatečný benefit a za férovou bych považoval variantu, kdy to operátoři pokryjí za své, tedy DPP to nebude nic stát ani na tom nic nevydělá, což předpokládám je i představa operátorů, bohužel DPP je nenažraný, takže budem rádi, když se těch 57 původních stanic zupgraduje na LTE.

Na P 8 fungují také.

Já sem skončil u čtení iDnes ve formátu pro Kindle, který se mi ráno doma na wifi stáhne schedulerem.

Dříve sem se pokoušel vždy ve stanici načíst přes Opera mini webovou stránky, ale díku přetížení EDGE a možná i opeří proxy se to s postupujícím časem stále častěji nestihlo.

Ekonomický přínos je pro ně v podstatě nulový

V nekterych metropolich maji WC zdarma otevrene 24 hodin denne (a vypadaji kolikrat lepe nez nase za penize otevrene jen odpoledne), presto "Ekonomický přínos je pro ně v podstatě nulový". To je jak s temi eskalatory, nekde treba nemaji ani to metro, ze.

Jo, mít přístup na net v metru jen s platným lístkem je zajímavý nápad.. nicméně i tak pochybuju, že by si někdo chtěl platit 300,- měsíčně za net v metru... Takže přehled o pohybu by byl, nový zákazníci spíš ne...

Dojem je spravny...

Zřejmě to závisí na tom, kolik darebáků a zlodějů sedí na radnici té které městské části.

> Co je na čtení si zpráv exoťáckého? Mám si je raději číst doma nebo v práci?

Tvůj software je neumí stáhnout když jsi na netu? Já si věci z RSS čtečky otvírám jako taby v prohlížeči, naloadují se a pak jdou číst offline (což moc nevyužívám vzhledem k tomu že metrem nejezdím).

Mno, nenapadá mne mnoho míst, kde je tolik lidí nahromaděno na tak malém prostoru, jako v metru. A operátoři beztak platí nájmy za jejich BTS na povrchu, tak čemu se diví, že mají platit i v metru ?

Asi o tom rozhodují Brňáci... ;-)

"veřejné služby"...
Státem vytvořený oligopol se dohaduje s městem vytvořeným a daňovými poplatníky dotovaným monopolem. A ještě se najdou lidi, co to označí za tržní vztah, to mi hlava nebere.

> Státem vytvořený oligopol

Jak by sis představoval neoligopolní mobilní operátory? Frekvencí je podle mě jen na pár, víc jich být nemůže.

Vita vas Vodafone! prenos dat ze zeme xy 1MB stoji 300kc... To je 3x tolik nez osobni datovani pres satelitni telefon nehlede na to kolik by to stalo v letadle.

Dovedete si predstavit dav starsich lidi, jak jde 2 x 20m pesky do schodu???

A jaka bude asi doba, nez by se bezny cestujici ve spickach v takovem davu dostal ze stanice na povrch ???

Napsal otrok internetu, který by se asi po..., kdyby ve 2:40 ráno spal, nebo aspoň rušil sousedy vrtáním do zdí. Ale ne, on musí psát na internet. A určitě ze záchodu!

No jistě, to je opravdu zvrhlost, chtít peníze po někom za to, že mu umožním ve svých prostorách provozovat komerční aktivity. Že se nestydí třeba pronajímatelé kanceláří, nebo majitelé domů, kteří mají tu drzost požadovat po provozovatelích wifi poplatky za umístění antény na střeše. A co teprve taková nekomerční aktivita jako je obyčejné bydlení nebo garáž, tam by se měli pronajímatelé rovnou hanbou propadat :-) Tebe teda ti komouši řádně indoktrinovali.

BTW ten tvůj příklad je tedy pěkná blbina :-)

Doba, kdy "všichni" pracovali od 6 do 14.30, je už dávno pryč, trubko :-D

Tak samozřejmě že pro zákazníky to bylo už tehdy myšleno zdarma, resp. v rámci jejich mobilních paušálů či reklamou u čistě wifi řešení, jiné řešení nepřipadá v úvahu. A právě proto, že to není výdělečná služba navíc, se velmi těžko shání peníze na pronájmy.

Ale jestli si operatori mysli, ze jak nechaji vsude v novinach zminovat ze nove stanice maji LTE , tak ,ze si z toho sedneme...?

Kde to jsme. Tohle je:
A/ za nase prachy
B/ ma to byt automaticky bez slavnosti typu "zatleskame si" ze mame LTE ve vestibulu

Pripadam si jak nekde ani nechci rikat kde, abych nekoho neurazil

Vyborne, a ted si racte precist, na co reagujete.

A ten pronajimatel kancelare plati za jeji pronajem sam sobe? Pricemz zaroven pozaduje po O2/UPC poplatek za to, ze si mu dovoli do toho kanclu privest internet?

Nejak jsem si nestacil vsimnout, ze by ucelem DP bylo vydelavat penize. A nejak jsem si nevsiml, ze by se majitelem stal nekdo jiny, nez prave cestujici.

diky pane Peterko za tradicne kvalitni clanek - jsem rad ze se dostalo i na ten vyzarovaci kabel - zajimalo me jak to je resene.

Co se tyka toho naseho tria tak tam nedoslo k zadnemu prekvapeni - je pro ne problem uplne vsechno a dat za 57 stanic * 80 tisic rocne (deleno trema) za pronajem kabelu, ktery denne obslouzi 1.6 milionu lidi pro ne nema vyznam.

Btw. 57stanic * 80 tis pronajem je lehce pres 4.5 milionu coz je 0.0077 CZK na den a hlavu - coz je 0.15 CZK (15 haleru) na 20 pracovnich dni v mesici na hlavu. Zajimave ze ani do tohohle se operatori nevejdou - vse je navic deleno tremi - sdileni mezi tou trojkou.

Ano musi se zaplatit instalace toho kabelu, ale je to pasivni prvek - kabel, takze predpokladam ze tam bude mnoho let a nemyslim si ze pridelat kabel bude az tak nakladne...

https://cs.wikipedia.org/wiki/Metro_v_Praze
http://www.wolframalpha.com/input/?i=57*80thousand%2F584+mi­llion

A proč ne? Nic ho to nestojí, tak jakým právem má něco chtít?!? Aha, já zapomněl, že máme ,,tržní" ekonomiku, podle hesla Urvi, co můžeš.

Každé takové zařízení má vypinač. A ono je možná lepší, když takový netmaniak blbne s nějakou ,,chytrou" krabičkou, než když se začne věnovat spolucestujícím.

ona ma dokonce povinnost neco chtit.. kdyby nic nechteli, urcite bych zvazil I podani trestniho oznameni

Mezi čtyřmi stanicemi jsou tři mezistaniční úseky! Takže výpočet, uvedený v článku je chybný.

Hromadná doprava nemá vydělávat, hromadná doprava má sloužit. Je to civilizační výdobytek, ne výdělečný nástroj.

Chtít, aby si na sebe hromadná doprava vydělala, je jako chtít, aby si na sebe vydělala světelná signalizace na křižovatkách, pouliční osvětlení nebo dlažba na chodníku.

Pleteš si privátní sektor se státní dotovanou organizací. A přirovnání k jezdícím schůdům je už úplně mimo!

Kolik to je, 15?

Proto tento komentář píšeš v pracovní době, ty něco užitečného.

ne!ne!ne!

Autor píše:
" ... u „běžné“ základnové stanice jsou její antény umístěny v její těsné blízkosti, ve vzdálenosti řádově metrů, zde jde o kilometry. Nezbytné propojení proto již není realizováno „klasickými“ kabely, ale optikou. Přesněji: signál, určený k vyzáření anténou, je nejprve konvertován do takové podoby, aby mohl být přenesen na větší vzdálenost (ony kilometry), a následně zase konvertován zpět a přiveden do samotné antény, resp. celé soustavy antén."

Nějak se mi to nezdá, řekl bych, že realita bude jednodušší. Po metru budou nejspíše příhodně rozmístěny základnové stanice (resp. jejich rádiová část), od nich nataženy ony vyzařovací kabely na půl cesty k sousedům a optikou se bude přenášet jen modulační signál (řečeno postaru). Konverze z rádiové části spektra do optické a zpět na výkonech jednotek či desítek wattů se mé radistické intuici jeví podezřele. Ale možná jsem něco nepochopil.
Mimochodem, stejný problém se řeší při pokrytí podzemních prostor signálem rozhlasu. Byl jsem před lety překvapen, když autorádio při průjezdu chorvatskými tunely hrálo bez výpadků. Pochopitelně to chce náležité (aktivní!) řešení, rozhodně nestačí pověsit nějaký drát, viz níže.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tunnel_transmitter

Nojo, ale v článku o nějakých "Remote Radio Units" není ani slovo. Píše se v něm o >>anténách<< , vzdálených až kilometry od základnových stanic; takové řešení mi nedávalo smysl. Naopak těmi "Remote Radio Units" se vše vysvětluje a podle mne je to jádro pudla. Prostě BTS je dvoudílná, jeden díl v centru řídí, druhý, vzdálený, vysílá/přijímá (jako anténu má ten prosákavý kabel) a spolu komunikují přes optiku či jinak.

Ještě k té perličce - onomu zatěžovacímu odporu se někdy říká náhradní anténa (či ekvivalent antény) a má ji každý pořádný vysílač v soupravě ;-). BTW: ona BTS nemá řízení výstupního výkonu?

Jinak autorovi článku patří můj setrvalý dlouhodobý obdiv..

Zvrhlost. Jinak se to okomentovat nedá. když s něčím nemám žádné starosti, ani náklady a jde to zcela mimo mne, nemám právo cokoli požadovat! Stejně dobře byste třeba na mě mohl chtít, abych vám zaplatil rozvodové řízení, protože jsem vaši ženu předloni pozdravil.

"Dělej si s časem, co chceš, jen se nediv, že jsi někomu za exota."

To mi opravdu žíly trhat nebude. Ať si každý myslí, co chce, je to jejich boj.

"Jinak díky za potvrzení, že to ani těch 18-20 minut v metru bez netu nevydržíš, závisláku. :-))"

Bývaly doby, kdy jsem v metru trávil 2x40 minut. Samozřejmě jsem bez netu neumřel, nicméně možnost se během té skoro hodiny a půl připojit by rozhodně nebyla k zahození. Tím je rovněž zodpovězen tvůj dotaz s "exoty" a počítači.

Možná by to chtělo se tolik neohánět exoty a víc používat mozek, nebudeš pak za exota ;-)

Já vlastně ani nepotřebuji hlasovou službu, ale hlavně internetovou konektivitu. A realizace kvalitního WiFi pokrytí metra by nemusela být tak technologicky a finančně náročná. K vyřízení emailu, FB či nalezení návazných spojení by to stačilo. Ostatně volat se dá i přes Skype, Viber, FaceTime a pod.

Co vy ostatní na to?

Ale celý den v práci na síti, doma na sítí... já jsem rád, že si aspoň v tom metru od toho můžu odpočinout. To opravdu nikdo nevydržíte bez mobilu a netu těch 5-10 min. co jste v metru??

Někdy kroutím hlavou, když vidím, že se najdou exoti, co v metru sedí a dělají něco na počítači. Je to podobné, jak v dobách začátků mobilů, chodil každej druhej exot s bluetooth sluchátkem na uchu i v so/ne s rodinou na výletě.

Sorry, ale to už musí být nějaká úchylka.

Obavam se, ze vy jste jeste neabsolvoval ani matersko skolu. DP je organizace mesta, potazmo statu a obcanu. Pokud obcane maji zajem o nejakou sluzbu provozovanou v prostorach teto organizace(tedy v defakto jejich prostorach), a navic takova sluzba sebou neponese zadne dalsi naklady, je vpodstate jeji povinosti takovou sluzbu poskytovat.

Ne ty schody vubec mimo nejsou, ty schody tam jsou kvuli pohodli. V mnoha stanicich nejsou vubec a kupodivu, metro do nich take jezdi.

Hotely jsou zrovna opak - pokud v hotelu nebudu mít signál, asi si příště vyberu jiný... DPP je každoročně dotovaný, takže cokoli, co mu přinese peníze je +... Rozhodně nemá co dělat charitu pro rozežrané operátory (stačí, že prý sponzoroval české lvy :-! )

Ekonomicky je prinos provozu DP zcela zaporny. Nevydela si ani na vyplaty.

komunismus uz skoncil, ance, kuba a hajnej jsou kontraktori a DPP je akciova spolecnost.

Řeší se tu jestli se to vyplatí těm či oněm, kolik lidí jede metrem... já nechápu, že se tyhle věci řeší, to už jsme vážně takový dementi, že musíme mít mobil v metru, na záchodě a úplně všude, jinak je to špatný? Každou chvíli slyším diskuse o tom jak je to na chalupě šílený, že tam nemají signál a musí chodit na střechu a mít jen O2 apod. hodně lidí je otroky elektroniky. Není nad to občas telefon vypnout (ono se to nepo...) a občas nemít signál.

No já myslim, že by pro zacatek postačovaly elementární věci, jakou jsou například jezdící schody ve stanici, ze které se lidé táhnou s kuframa na letiště... Kocourkov hadr

Vy parchanti fakt nevite co si ta ty nebohe,kriiizou zmitane operatory vymyslet.
V poslednich letech posilal kazdy z nich mamce mizernych sest miliard rocne a vy si tu na ne vymyslyte takovy veci jako 3G,LTE,pokryti metra...teda fuj,ja se za vas stydim. Ze vy byste dokonce chteli neomezeny data za pet euro jako na slovensku. To je teda hnus. Vite vubec kolik stoji uplatit takovyho posrance,nebo dokonce ministra prumyslu,aby za ne kopal,a vhodnymi prilepky zmenil zakony,ktery vam zmetkum najednou dovolovaly si nejak moc vyskakovat? Jak jim maji zbyvat prachy na nejaky investice. Koukejte platit a drzet huby.

Zeby jako sluzbu zakaznikum? V privatnim sektoru zcela bezna vec. Ostatne, jezdici schody taktez nejsou knicemu, muzete pekne behat pesmo.

Kupodivu vetsina subjektu jeste za to, ze mohou zakaznikum nejakou sluzbu navic nabidnout jejimu provozovateli plati. Kuprikladu vsemozne hospudky kde je wifi. Takze stav, kdy prijde provozovatel sluzby, a nabidne jim, ze pokud umozni instalaci HW, nebudou platit nic, by pro ne byl jiste zajimavejsi. Chtit pak po provozovateli jeste poplatek za umisteni HW ...

Dělej si s časem, co chceš, jen se nediv, že jsi někomu za exota. Jinak díky za potvrzení, že to ani těch 18-20 minut v metru bez netu nevydržíš, závisláku. :-))