Nečekal jsem, že by idiot pochopil, že podstata mého příspěvku byla v tom, že UTF *není* Unicode, ale způsob, jakým Unicode transformovat, a příliš jsem se nespletl. Nicméně dlužno dodat, že aspoň je s vámi sranda, když skáčete jak čertík z krabičky. Pokračujte, prosím, ať tu není nuda.
Mily blbe non plus ultra ...
jiz ve verzi 2.0 standardu unicode (1996) bylo definovano UTF-8 a UTF-16 jako zpusob ulozeni unicode znaku. Ve verzi 6.2 (2012) pak i UTF-32.
Nikdo vám nebrání a nebránil používat unicode potažmo utf8 tam, kde to má smysl. Problém spočívá v tom, že 99% a něco dokumentů je jednojazykových, případně jeden jazyk + angličtina nebo latina, a tam tahle kódování nic pozitivního nepřinášejí.
1/ nebyl to Favorit, ale jeho předchůdci
2/ rozvodový řemen nebyl řemen, ale řetěz a byl skryt uvnitř motoru. Klínový řemen poháněl alternátor a vodní pumpu. Pán je opravdu odborník na svém místě, mohl by kandidovat na ředitele zeměkoule.
Normální lidi chtějí číst a psát národní znaky, aniž by se museli učit nějaké obskurnosti typu TeX, nebo přemýšlet nad tím, kdo a kde s těmi texty bude pracovat.
Pro něj je problém UTF8, protože potřebuje přeskakovat "konstantní počet znaků" zřejmě tak 20x za vteřinu 8 hodin denně 7 dní v týdnu, a na jeho HW je to viditelně pomalejší, než u národních kódováni. Proto se naučil programovat v TeXu, aby UTF8 nemusel používat a mohl si zobrazit jakýkoliv znak. Tolik vyplynulo z minulé diskuse o tom, že PDF je nejlepší formát pro e-booky :-)
A vy reálně něco programujete, že tohle považujete za zásadní problém? Raději si vemte tužku, papír a stokrát napište "Nebudu se vyjadřovat k věcem, které jsou mimo rámec mého chápání."
UTF8 nemá konstantní bajtovou délku znaku, což je zásadní problém při procházení textových (ale třeba i takový postscript) souborů, kdy potřebujete přeskočit konstantní počet znaků.
Vy jste skutečně idiot par excellence. Sebevědomí větší než Burdž Chalífa, schopnost pochopit téma nižší než Mariánský příkop a ještě budete ostatní nazývat blby, protože si ve své omezenosti ani neuvědomujete, že víte úplný prd.
To, že součástí standardu Unicode 4.0 je i způsob popisující transformaci do různých formátů, už samo o sobě implikuje, že UTF8 NEROVNÁ se Unicode.
Doporučuju základy latiny, trans-formatio znamená přetvoření. Prostě pokud něco transformuji, tak to měním v něco jiného. A přesně to je UTF. Popis, toho, jak Unicode změnit, aby "pasovalo" i tam, kde se s ním příliš nepočítá.
To je fakt, treba takovy blbove, kteri nechapou, ze utf je zpusob ulozeni unicode znaku, kompatabilni s ascii. Porad je to ale soucast unicode, coz by ovsem vyzadovalo, aby si ten standard nekdo precet, ze ...
Stejne tak muzu mit znaky ulozene jako utf-16 ... nebo utf-32, porad je to unicode. A kupodivu na tom nic nezmeni ani to, jestli vysledek dam do zipu/taru/...
"Unicode Transformation Format 8-bit is a variable-width encoding that can represent every character in the Unicode character set. It was designed for backward compatibility with ASCII and to avoid the complications of endianness and byte order marks in UTF-16 and UTF-32."
On TeX pochází někdy ze 70. - 80. let. Tehdy se na počítačích pracovalo a ne chatovalo v několika jazycích současně, což je asi jediné smysluplné využití utf8 potažmo unicode.
A tím, že byl zmrazen, mám jistotu, že to, co se na něm naučím, využiji i za dvacet let (budu-li naživu), zatímco ovládání různých "office" se s každou verzí podstatně mění (byť je to volání jen těch samých funkcí - od wordu 5 nevymyslel nikdo nic zásadně nového na tomto poli, vyjma Klasika a Ami Pro, které zapadly a přitom měly funkce, jaké u současných officí citelně postrádám).
No pokud si tohle myslíte, tak se raději zapojujte do diskuzí na iDnes a odbornou debatu nechte těm, kteří ví, o čem je řeč.
Jen malé nakopnutí - UTF je zkratka "Unicode transformation format", tzn. transformační formát pro Unicode. Zatímco Unicode je tabulka šestnáctibitových znaků, UFT je způsob, jakým Unicode transformovat na méněbitové znaky. UFT8 například na osmibitové. Uff, nad tím, kdo dneska leze na Lupě do diskuzí, mi zůstává rozum stát.
utf-8 je kupodivu (jake prekvapeni) soucasti standardu unicode, a leda vopicaci snim neumi pracovat. Vazne nevim, proc bych mel dokument naplnovat samejma nulama a mit ho 4x vetsi ... kdyz cinsky nepisu.
Nikdo normalni stim nemuze mit zadny problem a to uz hezkou radku let. Naopak, kdekoli se pouziva nejaka zhuverilost typu win1250, cp850 ... a to idealne jak kde a jak u ceho ... tak se resi nejake problemy porad.
UTF8 je opičárna, nouzové řešení pro případ, že není k dispozici Unicode. Ano, občas funguje, ale není to prostě plnohodnotné řešení.
To, že ve Favoritu šly použít dámské punčochy namísto rozvodového řemenu ještě neznamená, že používání punčoch v motoru je systémové a košer řešení.
já tedy nejsem odborník na kódování, ale co je shitovního na UTF-8? Je to univerzální kódování pro (asi) všechny jazyky, díky čemuž nemusíte neustále řešit přepínání mezi jednotlivými kódování jak tomu bylo v minulosti. A jestli máte SW, který to kódování neumí, tak si nestěžujte na kódování, ale neschopného tvůrce daného SW.
A teď si představte, že dostanete zdroj v jinym iso než umí ten váš program, pak jste s tim svym iso v (píp), protože to do toho svýho iso ani nepřevedete
které prohlížeče?
jinak nevim, proč do diskuze o prodeji Win8 taháte znakový sady
Pokud pracujete s programy, které s utf8 nespolupracují, takže vše musíte předem z toho shitu převádět do ISO, tak je to naprosto zbytečná komplikace a jako tkovou ji budete vnímat.
A, mimochodem, to, že některé www prohlížeče mají "natvrdo" nastavené utf8 a ignorují informaci o kódování souboru v hlavičce html, je také pěkný shit. Starších dokumentů, které pořád mají svou cenu (minimálně historickou) je na webu dost a dost.
Jiste, pro tupce je to zdroj potizi, pro vsechny ostatni vyreseni neustalych problemu s prevodama kodovani ... nikdo normalni totiz nic jineho uz tak 10let nepouziva.
Není to úplně pravda. Linuxovou distribuci, kde by nebylo jako hlavní šmejdkódování češtiny v utf8, které je jen zdroj potíží a nepředstavuje žádný přínos, v podstatě už nenajdete (leda v šuplíku, cca deset let starou).
v linuxu mas nastesti na vyber, ve widlich mas to co ti predhodi soudruzi
Výjimky potvrzují pravidlo: Kinofilmový skener Dimage Scan Dual III měl ovladače (a dost mizerné), max. do XP. pod Vue Scan bez problémů jede na W7 a dá se toho na něm nastavit mnohem víc, než s původními drivery pod XP. Pokud se takovýchto, na verzi O. S. nezávislých aplikací, objeví víc, mohou výrobci železa na zpětnou kompatibilitu klidně kašlat.
Kdykoli Bill Brána vytlačí další kus lejna, začnou najatí oslové radostně hýkat, jak je krásně lesklé a voňavé. V momentě, kdy je vytlačen další kus, začne ten předešlý páchnout. Takže osly neposlouchat a držet se zásady: Když něco funguje, nešťourej se v tom, bude to rozbitý! Mám NB s W7 a dokud bude ten NB dýchat, tak v něm ty sedmy zůstanou i kdyby čert na koze jezdil.
nedohodnou výtobci OS s výrobci PC, aby byl nový systém provozovatelný jen na novém železe a downgrade na něm nebyl možný (absence ovladačů pro předchozí verzi), jak to bylo v případě w95 -> W98 a W98 -> XP, tak mají po žížalkách.
Nová verze win nepřináší prakticky nic (stejně jako v předchozích výměnách) a teď už ani není vázaná na nové železo. Lidé objektivně nové PC nepotřebují a nový OS na něm rovněž. Takže se nehrnou do komplikovaného přechodu na nový OS, zejména když MS není schopen zajistit zpětnou kompatibilitu nejen programů, ale i ergonomie ovládání (vnucování bezcenného rozhraní Metro).
A hlavně, MS ztrácí pozici toho, kdo diktuje trhu, takže své ptákoviny nemůže prosadit násilím, zákazníci mu utečou.
Používám to přesně tak jako popisujete, akorát s tím, že když na mne na 24" monitoru vybafne metro, tak se z toho nepos.... ....asi jsem psychicky vyrovnaný :)
Tak programy, ktere pouzivam casto, mam ve Win7 na spodni liste, takze na jejich spusteni nemusim mackat klavesu Win a rovnou si kliknu na ikonu. Zbytek spoustim tam, ze stisknu klavesu Win a zacnu psat nazev a ono mi to automaticky filtruje (ano, tohle umi uz Win7), akorat misto fullscreenove dlazdicove obrazovky mam jen malou nabidku start, coz mozna nepochopi nekdo, kdo pracuje na 11'' displeji, ale kdyz na vas na 24'' vybafne metro, je to na po.rani a ani po tydnu jsem se nezbavil pocitu, ze mi to vzdy rozstreli soustredeni, takze jsem se vratil zpet k Win7.
Hm, zmáčknout klávesu Win a k tomu ikonu programu je pohodlnější a rychlejší než celá démonizovaná nabídka start. Pokud zmizí MIU, budu řvát, že tam není.
Poté co jsem na Win 8.1 zakázal MUI resp. nastavil boot do desktopu a po ukončení aplikace vždy návrat do desktopu a doinstaloval nabídku start s klasickou dolní lištou, vypadají Win 8 jako Win 7, chovají se jako Win 7... a skoro bych řekl, že to jsou i Win 7 :)))) tedy byť se hrdě hlásí jako win 8.1 :) Ale dlaždice jsem teď snad půl roku neviděl (chvilku trvalo ještě vykostit přednastavené dlaždicové aplikace jako defaultní).
Jako legální upgrade licence za cca 300,- Kč to ušlo, ale kupovat bych to za full cenu opravdu nedoporučil.
No ty cisla asi budou dost zcestna. V lednu Windows 8 melo jen 10% Internetovych navstev. Myslim si, ze licence nuti zakaznikum kde se da ale kdo muze downgraduje. Ja osobne jsem si koupil notebook lenovo a hned jsem to downgradoval na win 7. Takze v jejich statistikach jsem taky.
Znamym co si nechali dat Windows 8 s rikam, at me s problemy nevolaji at mam klid. Naposledy mi kamarad volal jak ma zavrit skype ktery je v cele obrazovce na Windows 8. Haha. Tomu se rika produktivita. Do firmy to urcite par let nenasadime.
Moc nerozumim tomu rozcilovani, na osmicky sem presel ze sedmicek, metro nepouzivam, ale nevidim duvod proc bych mel jit zase zpatky na sedmicky... subjektivne mi prijdou osmicky rychlejsi, start mi nechybi, vyhledavani programu, soboru a nastaveni mi taky prjde rychlejsi... jedinej duvod pro downgrade bych videl v tom ze nejaky programy osmicky nepodporuji, jinak s nima nemam problem... Fakt sem na osmickach nevidel jedinou vec, ktera by mi vadila...
Bolo by zaujímavé vedieť celkový počet downgradovaných Osmičiek. Mám podobnú skúsenosť - licencií W8 máme, ale ani jedna nie je nainštalovaná, všade beží W7.
nechám XP dodejchat a vrátím se ke štrykování,,,zjišťuju že net je žrout času a peněz.Mám dva kamarády a to fejsové plkání je na nic
Taktak, moji dodavatelé tří klíčových systémů W8 nepodporují. Zajímalo by mě, co by jako mělo donutit uživatele povýšit w7 na w8 mimo koupě nového železa? prostě Vista Second Edition...
Nevim jak jinde, ale trebas v prosinci sme kupovali cca 10 kousku lenova ... a melo to sice licenci 8 pro, ale predinstalovany 7 pro. A rozhodne to tak nedelali kvuli nasim 10ti kouskum ... ;D. Takze si dovolim strelit, ze v sektoru "pracovnich" stroju to bude tak 80%. Ostatne, uplne stejne to fungovalo v dobe vist ... vsechny stroje byly prodany s licenci vist, ale nainstalovany mely XP.
vedlo k reinstalaci koupeného počítače a "downgradu" na sedmičky.
Jo, jo. Windowsama se utěšuju, když nadávám na změny v mainstreamových GUI na Linuxu za poslední roky. Vždycky potěší, když je na tom někdo ještě hůř :-)
windows 8 to je hruza a po aktualizaci jeste horsi, jsem si uz pekne udelal nabidku jako ve win7 a zbavil se metra jak to slo a po aktualizaci na 8.1 tam mam odporny ctverecek co mi tam prekazi, na to nemam nervy. Aktualizace na 8.1 porad skakala pres monitor az jsem se nas*ral a nahral ji a tusil jsem proc to nedelat. Zlate win7, vista nebo xp, skoda ze je vyrobci pc nepodporuji, na notasu mi s win7 nejde wifi :( Navic plno programu na 8 vypovedelo sluzbu a nabidky jsou schovane abych musel zase googlit, tomu nerikam OS, ten ma praci pomahat, ne prekazet ale to mikrosoft nikdy nepochopi