Vlákno názorů k článku Začíná parlamentní bitva o poplatky. Jejich zrušení se může odložit od Nickless account - "a ignorujete vsechny argumenty co to vyvraci." Nezávislost veřejného...

"a ignorujete vsechny argumenty co to vyvraci."

Nezávislost veřejného média není exaktní, nýbrž společenská disciplína. Nelze tedy predikovat co přesně se stane po zrušení poplatků. Při přemýšlení o tématuje třeba brát do úvahy co nejširší množství relevantních faktů jako např.:

- převedením plateb pod rozpočet se sníží jejich 'viditelnost' (nikoliv možnost získat informace) pro občany. Už to každý poplatník neuvidí na výpisu z účtu, na který pravděpodobně pravidelně kouká z řady jiných důvodů. Už bude třeba si otevřít stránky státního rozpočtu, tak se proklikat do sekdy 'X', podsekce 'Y' a tabulky 'Z', kde v 198 řádku bude položka: "Prostředky pro veřejná média". Rozdíl ve 'viditelnosti' je myslím jasný, lidem se peníze pro media (a tím i jejich výlučnost v rámci systému) "ztratí z očí"

- Pokud budou prostředky pro média v rozpočtu poníženy tak, že za ně nebude možné obsloužit zákonné povinnosti, bude muset ředitel toho média s prosíkem na vládu či do parlamentu, kde bude tento vystaven politickým tlakům. Zde už přímo půjde o ztrátu nezávislosti na státní moci.

Pokud dáte stranou svůj prípadný vztah k poplatkům, poctivě a do šířky to celé promyslíte, pak s ohledem na předběžnou opatrnost podle mě musíte chápat argumenty proti jejich zrušení.

se zrusenim poplatku skonci svet
To jsem nikdy nenapsal. V ostatních komentářích si také takhle vymýšlíte?

ignorujete vsechny argumenty co to vyvraci
Ne, já ty argumenty neignoruju. Já je vyvracím.

To, že při financování médií veřejné služby ze státního rozpočtu bude ze strany politiků na tato média ještě větší tlak je reálná obava, a potvrzují ji např. zkušenosti z dalších států postsovětského bloku. Argument, že když je platba daná zákonem, nedovolí si sněmovna zákon porušit, byl zpochybňován – a ukázalo se, že oprávněně, protože současná vláda při schvalování rozpočtu porušila zákon o rozpočtové odpovědnosti. Což je situace velmi podobná placení médií veřejné služby ze státního rozpočtu – zákon stanovuje nějaká pravidla pro státní rozpočet, a sněmovna klidně schválí rozpočet, který ta pravidla porušuje.

Mimochodem, už dříve se stalo, že na nějakou „mandatorní“ položku nebylo v rozpočtu dost peněz, pak se s tím různě čarovalo – platby se přesouvaly do dalšího roku, přesouvaly se peníze odjinud apod.

Takže to, že je v nějakých diskusích položka označena za „mandatorní“, a dokonce ani to, že je něco dané zákonem, opravdu neznamená, že je zaručeno, že to poslanci dodrží.

Nie, tá diskusia vyzerala v tomto prípade takto (mandatórne výdaje vs. schodok rozpočtu):

– Jarek: Každý kůň na světě je černý.
– Jirsák: ukáže fotografii hnědého medvěda
– Jarek: Stále čekám, kdy mi ukážete koně jiné barvy

To jste si me spletl se sebou. To vy tady donekonecna omilate blaboly o tom, jak se zrusenim poplatku skonci svet a ignorujete vsechny argumenty co to vyvraci.

Uz nekolik let cekam, az uvedete ten priklad nevyplaceneho jasne daneho mandatorniho vydaje a porad nic. Jen kecy.
Teď jste perfektně vystihl podstatu vaší argumentace. Vy uvedete argument, a je vám úplně jedno, že vám ho někdo vyvrátí. Vy si totiž určíte nějaký svůj postup, jak by měl být váš argument vyvrácen – a je vám úplně jedno, že jej lze vyvrátit i jinými způsoby.

Takže diskuse s vámi vypadá takto:

– Jarek: Každý kůň na světě je černý.
– někdo: ukáže fotografii hnědého koně
– Jarek: Stále čekám, kdy mi ukážete koně. v duhových barvách.

Mám pro vás jeden zlepšovák. Co kdybyste rovnou požadoval příklad, kdy český Parlament odsouhlasil rozpočet, ve kterém chyběly dotace rozpočtů ČT a ČRo?

Nemuzu si pomoct :D Jirsak je troll, o tom zadna, takovych behaji po internetu mraky. Daleko zajimavejsi je ale fakt, jak si ho lupa.cz pestuje.

Jarek: Pořád ti ještě nedošlo, že akorát krmíš trolla?

Uz nekolik let cekam, az uvedete ten priklad nevyplaceneho jasne daneho mandatorniho vydaje a porad nic. Jen kecy.

Jasně, musí. Stejně jako se musí dodržet maximální deficit rozpočtu. Teda do doby, než to současná vláda nedodržela.

Když tím argumentoval někdo dříve, dalo se to brát, že je naivní. Ale argumentovat tím dnes, když už vláda to „musí“ v souvislosti s rozpočtem porušila? To už není naivita, to je buď neznalost nebo úmyslné zamlčování.

Bylo to napsáno už asi tisíckrát, je zajímavé, že jste to ještě nezaznamenal. O mandatornich vydajich se nehandrkuje, ty se vyplatit musi.

Takze stejna situace, jako mame dnes.
Ne.

Bylo to napsáno už asi tisíckrát, je zajímavé, že jste to ještě nezaznamenal. Změnit zákon o poplatcích je podstatně složitější, než snížit rozpočet při každoročním handrkování o státním rozpočtu.

Protože kdo rozhoduje o penězích, ten má moc nad daným subjektem.

Takze stejna situace, jako mame dnes.

Někteří volají po financování ze státního rozpočtu. Což je krok ke zestátnění nebo částečné zestátnění. Protože kdo rozhoduje o penězích, ten má moc nad daným subjektem. V zemích na západ od nás se mohou spolehnout na to, že té moci politici nebudou zneužívat. U nás se na to spolehnout nemůžeme.

"Zrušení poplatků nemá opravdu s nějakým zestátněním vůbec nic společného."

Zrušením poplatků se z platby médiu, kterou každý povinný vidí každý měsíc na výpisu z účtu, stáva jediná kolonka v hloubi velkého dokumentu jménem Státní rozpočet, kterou si nerozklikne skoro nikdo. Ten rozdíl je obrovský...

Navíc vám zcela uniká politický kontext

Pokud někdo po něčem volá, pak nikoliv po zestátnění, ale spíš po zrušení nebo privatizaci. Zrušení poplatků nemá opravdu s nějakým zestátněním vůbec nic společného.

Kdo kde vola po zestatneni?

Souhlasím s p Jirsákem, že veřejnoprávní média selhala ve vzdělávání občanů co je státní a co je veřejnoprávní. Ono celkově ta demokracie po Česku vzala trošku jiný směr než v západních zemích kde kde je demokracie samozřejmostí třeba 100 let a více. Taky si všimnete, že v průzkumech volají po zestátnění ČT a ČRO spíše starší ročníky, 60+ kteří zažili produktivní věk ještě za plného komunismu. Ano, i mladí, ale ti vědí houby co je demokracie. Ti jen vědí co je Netflix.